马云和马化腾谁更像财阀?

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freshfish 发表于 2023-8-10 19:07:29|来自:广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
马云和马化腾谁更像财阀?
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xiarunzi 发表于 2023-8-10 19:08:23|来自:广东 | 显示全部楼层
两个人都不是财阀,
我比较了解韩国,韩国是财阀,日本是门阀。
韩国五大财阀都必须控制民生领域,
比如三星电子也有三星制糖,三星医院。
LG旗下也有LG电信。
现代汽车,也有现代油气。
等等。
财阀必须有横跨几个领域,控制民生领域才能叫财阀,比如自来水、能源、医疗、教育。
这才是大而不倒。

马云、马化腾只是互联网风口上的炸子鸡,互联网行业,也仅仅是互联网行业。
却没有进入任何威胁国本的实业,比如能源、粮食、医疗、供水、供电。
中国人口太多了,互联网收割的太厉害了,两人才显得如此瞩目。

真正的财阀能被扳倒?真正能号称财阀的,也只有招商局、华润、保利、中信,但都是挂在镰刀锤子旗下面呢。
舞雲 发表于 2023-8-10 19:08:55|来自:广东 | 显示全部楼层
财阀至少财富排名靠前吧,看看最新的富豪榜:


觉得前十名都可以说是财阀。
第一名是买水的,绝对是暴利行业,算是实体经济么,算是高科技么,不算财阀么。
黄铮排名上升很快,收割的可全都是中低收入,太可恶了。
抖音,据说有人每天在上面花超过十小时,有这个时间去代工厂当工人,解决劳工短缺的问题多好。
顺丰,快递中就属它最贵,人为增加流通成本,造成通货膨胀,不是财阀是什么。
牧原,卖猪肉的不应该是水电气热么,怎么差点成为首富,从百姓嘴里夺钱,心都黑了。
网易和长和就不说了,游戏消磨人意志,剥削香港人造成社会动荡早有定论。
觉得每个人都比他们俩严重,为啥帽子只有他俩的。

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yy8yy 发表于 2023-8-10 19:09:36|来自:广东 | 显示全部楼层
都不像财阀要和中国的四大财阀比起来他们不算什么
中国四大财阀
01、招商局

四大超级财团中首屈一指的当属招商局。这家企业的历史可以追溯到晚清时代。
鸦片战争后,中国遭遇了 “数千年来未有之变局”, “变亦变,不变亦变”的局面深入人心,一些洋务派官员更是大力提倡兴办民族企业,从而对抗洋人在商业领域的蚕食。
在这样的背景下,公元1872年,李鸿章创办了近代史上第一家轮船运输企业,也就是现在招商局的前身。
一开始,招商局的作用是改变洋人在我国内陆运河及海上横行无忌,几近垄断河道运输的一家独大局面,但招商局成立后,清政府突然发现这家企业不但能“庶使我内江外海之利,不致被洋人占尽”,还能圆满完成运送南方漕粮到京城的任务,同时这家企业还是李鸿章创办的,等于是朝廷的“亲儿子”,用起来格外称心应手。
如此一来,招商局就成了国家重点扶持企业,快速成长为能够与外资运输公司分庭抗礼的巨无霸企业。可惜,招商局坐大后,并没有反哺中国商人,反而与外资联手垄断,“息争均利”,令中国商帮继续承受运送迂缓,运价奇贵之苦。
中国商帮的血泪中,招商局华丽丽地数起了自己赚来的第一桶金。此后近百年间,招商局将触角伸向香港,成为华商里最早一批驻港企业,赚取无数财富,时至今日仍是香港四大中资企业之一。
不过,赚钱归赚钱,招商局爱国的底线却一直守得很到位。1950年,招商局顺应历史潮流,毅然发动“香港两航起义”,突破港英政府设置的重重阻碍,回归新中国的怀抱。
此后,招商局的历史掀开了新的一页。2018年,招商局响应“一带一路”战略规划,参与“一带一路”标志性项目中白工业园的开发,还在“一带一路”沿线的18个国家投资建设35个港口,极大地推进了中外物流高速发展。
不仅如此,如今招商局的业务还涉足到金融、航海、房地产等各行各业。比如著名的招商银行、平安保险等金融巨头,都与招商局有着千丝万缕的联系。
正因如此,招商局坐拥的财富也足以令人惊叹。在2019年世界500强企业中,招商局集团以459亿美元的营收和44.68亿美元的净利润排名244位,而它旗下的招商银行,也以550亿美元的营收和121.8亿美元的净利润排名第188位,助力招商局成为拥有两家500强企业的超级巨头。
02、华润

招商局靠着悠久的积累跻身中国四大财团之林时,另一个超级财团也揭下神秘面纱,向世人展露它数十年间经历的风霜雨雪。
这便是四大财团之一的华润。如今说起华润,许多人首先想到的是商业地产。毕竟在房价屡创新高的时代,华润地产的掘金能力很难被人们忽视。
诚然,如今房地产已成为华润集团利润的重要来源之一,为此华润集团甚至还专门成立了华润置地。然而在数十年前华润诞生之时,它的使命并非是发展商业,而是作为香港一处地下交通站。
谁料作为华润掩护身份的商业,竟然在那个烟火纷飞的岁月里发展得极好。等到新中国成立后,华润就从香港搬到内地,一心一意做起商业来。
如今,华润旗下的生意除了人们耳熟能知的房地产外,还囊括了诸多人们日常生活的必需品。比如各大超市中的怡宝矿泉水,就是华润旗下的著名商品。而不少人在炎炎夏日里喜欢喝上一口的雪花啤酒,也是华润的重要利润来源之一。
就连人们平日里煮个饭,可能便在不知不觉间给华润贡献了利润。因为许多人使用的燃气,都来自一家名叫“华润燃气”的公司,而这也是华润旗下的产业。
有人或许会说:“那我不做饭,我逛超市买速食吃,华润总赚不到我的钱了吧?”
当然不是。别忘了华润旗下还有一家叫做“华润万家”的超市,刚好符合不爱做饭的懒人一族的诉求。可以说无论是一线城市的企业家,还是十八线小城的打工人,谁的生活都离不开华润。
无处不在的华润世界里当然少不了金融的身影。如今,华润旗下的华润置地、华润电力、华润医药、华润水泥、华润啤酒、华润燃气纷纷上市,助力华润集团在2019年世界500强排行榜,以919亿美元的营收和34.74亿美元的净利润排名第80位。
03、保利

华润高调在金融业与商业领域大展拳脚之际,四大财团中的保利集团却悄然隐藏在暗处,坚定不移地走着它“闷声发大财”的路线。
或许有人会说:“保利哪里低调了,生活中到处都能看到保利地产呀?”
诚然,保利的房地产项目近年来确是发展强劲。一开始,保利地产不过是广州当地的一家小型房地产公司,但保利地产的运气实在太好,草创阶段就遇上了地产行业的“黄金十年”。
借着地产业的东风,保利地产轻轻松松发展成全国知名公司。截止2020年,保利地产的年营收额接近4000亿元,可谓是广州房地产行业之光。
然而,保利地产赚钱能力虽强,但这点钱对于保利集团来说根本不值得一提。因为保利集团真正赚钱的项目,是与军方合作进行军事设备进出口。
这些神秘又赚钱的项目,主要由保利旗下保利科技来完成。这保利科技素来有“国家一手带大的亲儿子”的称号,谁让保利科技虽然是保利旗下的企业,但却是由中信集团和原总参谋部共同出资创立的。
而保利科技最初的一批元老身份更是惊人。他们不是一般商人,而是当年在“百万大裁军”号召下退伍的军职人员,难怪保利科技对各种武器了如指掌,完全超越了一般企业的认知。
懂武器,不差钱,让保利科技买起武器来也专挑好的买。国外先进的黑鹰、苏-27战机、S300俄制驱逐舰等等高精尖产品,都是经保利之手进入部队。当然,偶尔遇到流失在外的国宝,保利买起来也毫不手软,比如2000年,保利就豪掷2800多万元,买回了当年被八国联军掠走的圆明园瑰宝。
如此霸气侧漏的一幕,也让不少网友纷纷感慨道:保利到底多有钱?
这一“千古之谜”在2019年终于在《财富》世界500强排名中揭晓了谜底,当年保利集团以年营收额462亿美元,净利润14.95亿美元,问鼎第242名,而保利集团的总资产,则突破1万亿元,真算得上是富可敌国。
04、中信

超强的实力,不禁让网友感慨保利“闷声发大财”的同时,愈发对保利科技背后的“高人”中信集团充满了好奇。
诚然,中信能成为保利科技的创办者之一,自己又哪能没两把刷子。虽然中信的历史并不算长,但它的业务涉及银行、保险、证券、基金、信托等诸多领域。
更让人惊叹的是,中信集团还是目前中国最大的企业集团,旗下仅一级子公司就有175家之多,这其中不乏中信银行、中信证券、华夏基金等知名企业。
可以说,只要有国人生活的地方,就有中信。而极强的渗透度也让中信以超过6万亿总资产,影响着国人生活的方方面面。
据不完全统计,如今阿里的2021年上半年收入约为2057亿,而腾讯2021年上半年收入2736亿所以他们都不是财阀。
bggxl 发表于 2023-8-10 19:10:21|来自:广东 | 显示全部楼层
两个都是财阀!
两个人虽然性格不同,一个沉稳低调,一个浮夸张扬,但是本质是一样的!这里不洗白他们任何一个人带领的集团这些年干出来的事。
阿里、腾讯谁没有自己的娱乐圈版图?阿里有淘系网购,腾讯从最初的拍拍到微商、联姻京东入股拼多多。阿里最初入股饿了吗,后面直接收购饿了吗。腾讯是美团的最大股东!阿里有新浪,腾讯有腾讯新闻。两家都有各自的视频媒体,也有各自的办公软件一个钉钉一个微信企业版。
可以很负责任、毫不夸大的说一句两家互联网企业从10多20年前就开启了中国互联网大战,在过去10多年间,中国新兴的互联网产品,以及老平台基本都选择了两者之间的站队。从我们熟悉的衣食住行、再到娱乐圈、再到媒体、金融!都被两家一一涉足、深耕。
这10多年的大战,血腥程度远超想象,建议你们回头看看360和腾讯大战,这还是电脑用户桌面战争!但是影响有多大,经历过的都懂,背后的血腥程度就不再赘述。
这两家企业最初的发展史就是一本资本扩张史,资本无序扩张,因为资本扩张到最后就是自我毁灭。部分外内资不分利益诉求盲目扩张,甚至个别地区或领域出现掠夺性、倾吞性、剥削性和不合理竞争。
百度搞竞价排名是持刀杀人的话,腾讯和阿里就是向长江黄河投毒。消费主义和奶头乐虽未见血却更加荼毒众生,败坏社会风气!资本的裹挟下没有马云、马化腾,也会有张云、李化腾这样的人。人之所以称为人,就是人会管控自身的欲望,不至于自身沦为欲望的奴隶。
两家表面功夫做得好,私底下能抹干净自己做过的事吗?事实就是如此残酷,影响就是如此之大,很多行业不可逆转的巨变我们可以称之为时代的选择。但是人的思想、社会的风气,人性被资本裹挟变得如此之浮躁、唯金钱论,这若也是时代的选择,鄙人无话好说。诸君有何看法?
国家已经看到资本无序扩张带来的恶果,方方面面,涉足了太多太多行业,不胜枚举,希望国家未来几年,加大力度监控资本流入行业!限制资本的无序扩张,这样会减少很多社会矛盾!让真正应该得到发展的科技研发、实体行业得到真正的发展,这样才能共同富裕,国富民强才理所应当!国家富裕了,人民不应沦为资本剥削的对象,取之于民、用之于民,让人民也富裕强大起来,才是真正的国强。共同富裕、先富带动后富不要沦为一句口头禅!
qidi 发表于 2023-8-10 19:11:16|来自:广东 | 显示全部楼层
马云更像财阀,毋庸置疑。狐狸尾巴藏不住啦!
没想到这篇回答,阅读量36万多啦。感谢各位知友的鼎力支持!!
写文章的时候,比较匆忙。有一些错别字,没来得及改。虽然不会影响大家正常阅读。还是非常感谢大家的支持。重新检查了一遍。
<hr/>马云究竟是什么样的人,可以通过这几本书去了解。
这个关于财阀的话题,不是我定的,是其他知友给的,我觉得没有问题。对于财阀的概念,一直没有固定的定义。
之前看过近代历史和一些商业人物事迹,另外还看了宋鸿兵先生货币战争等书籍,个人总结财阀和财团的区别。共同的特点都是金融资本集团的统称。主要区别在于kuo张力量和kuo张范围强度的关系。

举个例子,财阀利用多边产业和金融剥削人民剩余价值。活动一般只限于本国境内。是有一定范围的。而财团主要是通过金融和银行进行kong制,就像是一个跨国集团公司。让更多的金融寡头和企业翘首聚拢一起形成一个巨大的团体。垄断一个或多个地区的核心经济体。
近代中国山西票号、胡雪岩、宋子文等人都是玩商业的高手。尤其是宋子文,妥妥地就是财阀!抗战时期利用金融民不聊生。杀害我党多少精英!
目前jack ma还不是财阀。种种迹象已经向这方面发展。试图控制舆论,试图影响政策。
所以jack ma更像财阀,如果不加以制约。最后发展会像摩根财团那样!我们始终坚信,国家约谈A里,制约垄断。是为了民生着想。

首先来说,马云背景就不简单。不是他所说的普通家庭。祖上是地主,官方解释给他取马云这个名字,寓意是要乖巧懂事。而结果恰恰相反。
父亲是浙江曲艺协会的主席,虽然不是什么大官。但起码是“九品芝麻官”啊。在曲艺界属于响当当的人物。但是跟着浙江领导混的,起码是有头有脸儿的人。
创办A里以前,能在西子湖畔买下几十万房子。在那时能有几个人啊。当时,老师年薪有几百块就不错了。
有人会说,他有背景难道还需要高考三次?最终只能上了杭师大。他考上那会,已经转设为本科,在如今的双非师范学校里排名也是靠前的。
在父辈年代,能上到初中的都可以被分配工作。专科和本科没有明显区分开来。中专就是师范学校。在农村,大部分教书的老师都是小学四五年级的文化程度,中专毕业的师范生就更少了。可想而知,JACK MA的背景如此雄厚!

究其原因,ma云做到今天的成绩。不是光靠他独特的能力。而是,抓住了大的历史机遇和背景的加持。
不要小瞧了背景,家里有钱就像含着金钥匙出生。要想人上人,这些是必不可少的。
正如大家常说,张三家的孩子上了补习班。李四家的孩子也不甘于落后,同样想报补习班。这是主观层面,用一句话概括:“不让孩子输在起跑线上”。表面看这句话没毛病啊,仔细一想有本质区别。
同样都是九年义务教育。结果却不一样。好比百米赛道上两个青年站在同一起跑线上准备赛跑。结果却不尽相同。人生如戏,你是小碎步跑到终点。别人总是大踏步向前。
它所借助的工具,客观条件是不一样的。顺着风飘向远方。
有背景意味着关系、资源、平台和锻炼的机会。达官显贵家庭更容易出贵子。“寒门难出贵子”。没有资源、背景、机会。光靠老天爷也无济于事。

这是用一种平民化的角度思考这个问题,同样侧面说明另一个问题。
我们眼里藏着一个神话崇拜的情结,一个人如果做出了成绩。会一味地炫耀,膨胀。到最后看不清自己的劣势。内心迷失了方向。背后的逻辑是,社会缺乏各行业的顶尖人才。导致这方面很稀缺。国内的大小企业董事长几乎都是身兼多职。
想在社会上有更好的发展。必须要给自己打上一个标签。进行一个类型化管理。大体分为nb的人和c人。

此时,作为当事人心中无比地骄傲和满足感。心态稍有变化。事情就容易出错。
马云这人很高调,前几年朋友和我说。他会搬起石头砸自己的脚!确实不太相信,他太狂啦,别说在中国,在其他国家都不能太狂。更何况你是一个商人。动了别人很多利益,这么炫耀张扬。会带来很多不必要的麻烦。俗话说闷声发大财,财不外露。祖辈总结的经验不是没有道理的。“不听老人言,吃亏在眼前”。
文章有点长,希望耐心看,一定会启发思考!!

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马云这个人比较在意三个东西:

1.好表演,最喜欢讲话,最喜欢出镜。刷存在感。
2.野心极大,有戾气。会让你感觉害怕,后背发凉。
3.对权“利”感兴趣,有强大权“利”控制欲。

根据这些迹象,初步猜测推理。小时候马云比较叛逆不是很受欢迎。他的思维就和别人格格不入,人家说读书对普通人能起到改变命运作用,他却说读书是无用的!平时只看孔子的论语等书籍。逻辑上自相矛盾、曾经被身边人忽视过。在心里造成一个阴影。骨子里极度自卑。当被别人看不起的时候,就想表现的更好,希望得到更多人的肯定。

每个人童年的记忆所遭遇的阴影。会跟随一辈子。永远抹除不了。人的基本性格主要还是13岁以前所影响的。
这让我想起读高中时,学校组织了一场法律讲堂,宣扬法律让我们知法懂法,切勿犯法。
把那些少管所未成年人拉过来,让他们写了检讨,在台上分享他们小时候经历,和犯了什么罪。希望我们不要向他们学习。
其中有一个人,印象很深刻。小时候父母基本不管不问,同时再学校也经常被人欺负,学习不是很好。

这类人群,基本处在边缘角落。骨子里是自卑的,没有自信,更没有归属感。当他想引人入胜就会通过不同寻常地做法。去吸引别人注意。达到自己的目的。
在生活中,这类人群也不少,如果遇到可以多给他们关爱,加以鼓励和肯定。这样不会让更多的悲剧发生。
然后就是野心很大,在学校当老师。耐不住寂寞。改革开放初始阶段。想试试水。看过他早期的视频就知道。他说阿里巴巴将来一定成为世界上伟大的公司。别小瞧嘴上说的话。人有怎样的想法,就会表达出怎样的心声。
一步步到了后面,野心极其膨胀。觉得卖货还不如金融。做过老板的人就知道。生意可不是像几张纸那么简单!冒着蹲班房的危险,研发支付宝系列产品,成功拿到牌照。从此开始高速开挂。
前几年马云在撒贝宁的节目中,撒贝宁问他对钱感兴趣吗?他说我对钱不感兴趣!看到撒贝宁笑喷的画面了吗?成功打通了撒贝宁的任督二脉。这人不是很在乎钱,但是很在乎资本,在乎控制。像财团一样控制整个国家国会、参议院。渗透过很多G家的金融系统。包括美国之前发动的海湾战争、近期的塔利班事件。都有背后资本操纵。

我们是谁?我们是社会主义。住着十四万万同胞的土地。国家绝不会允许所谓的资本家、财阀搞破坏。损害群众利益,破坏国家团结稳定。
马云在上海峰会那番话,肯定不只是本人的想法。背后有更大的资本意图。他是个资本代言人。
整天飞往国外,游历于政界、娱乐圈、体育圈、文化界、太极宗师、教育界。都被他飞了个遍。
把自己说的很委屈,忙得像个总统。却没有总统实权。人家表现的是对权“利”的控制欲望。所以才涉及那么多行业。
然后阿里注册地是在英国开曼群岛,属于离岸公司。明面上股份占比不高。但实际的财力惊人。利润要比华为多,上交国家的税少了华为三分之二。利用法律漏洞少交了很多税。
离岸公司资金流入流出很畅通。去年蚂蚁差点上市。一旦出现问题。最终擦P股的还是银行和国家。很容易引起像美国2008年波及全球的次贷金融危机。导致货币贬值通货膨胀。所以才被国家四部委约谈。
另外他利用阿里在电商地位,玩站队游戏,强制商家做二选一。不允许在其他平台开店。所以后来被国家罚了100多亿警告处罚。
一些问题接踵而来,阿里开始由盛转衰。
马云就是个财阀,大财阀,这和当地的传统有一定关系。重教育的地区,祖祖辈辈重视教育。重视经商的重点是发展商业。做任何事都不要忽略背后的背景。
历来重商,在近代出现过一个财阀。就是宋子文家族。支持老蒋杀害了我党多少精英。利用自己的职位便利和金融知识洗劫老百姓的钱财。
随着老蒋落荒而逃,宋子文家族开始退出历史舞台。
中国千年来,重农抑商不是没有道理的。马云近些年的做法就像个财阀。不值得赞扬。

马化腾嘛,是技术出身。说的伟大点就是超级产品经理。互联网企业中,就马云不懂技术。整天琢磨权力、人心。马化腾低调,没有干什么出格的事。
马云抓住了年轻人的痛点,年轻人普遍迷茫。在年轻人当中充当青年导师角色。为他们引路。实则主力消费群体就是年轻人。只要搞定年轻人,自己的货不愁卖不出去。
所以说不是什么青年导师,更不是什么马爸爸!就是个大商人,就是个资本家财阀。永远支持国家。
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