马云和刘强东，你欣赏谁？

请说明理由

刘强东说这些话的时候，我不知道他是真心还是假意，但这样的话，马云是说不出来的，虽然马云还是个党员。

刘强东
格局是玄学，你说他有他就有。
你说马云和各国总统握手的时候，东子去了河北当个名誉县长，这是格局，我说已识乾坤大，犹怜草木青是格局。
听过曹德旺和东子的采访，我稍微明白了企业家和商人的区别，抛开爱国不谈，企业家做的是创造价值的事情，整合资源，节约成本，创新产品，做大蛋糕；商人做的是，把你兜里的钱赚到我兜里，整体价值没有增多，只是价值的转移而已。阿里和京东的各自运营模式大家都很清楚，阿里做平台，做的是全国性的批发零售市场，收摊位费，京东做的是整合上下游，自己加了物流，做产业链，都是整合资源，砍掉中间商，节约成本。但是阿里模式近年来越来越异化，开始背离“让天下没有难做的生意”的初心使命。
马云营销奇才，落幕不多说。说说东子，全村凑鸡蛋的故事大家耳熟能详，聪明的头脑，强大的意志力，清晰的企业定位，杀伐果断的性格成就了一个穷苦孩子，真正的一穷二白，白手起家。
别说前女友，在我眼里白手起家的概念就是不借助外力资源，不靠父母不靠亲戚全靠自己。女友是不是自己找的，女友不看重东子的潜力会和东子谈恋爱？靠自己的才华找的女朋友，靠自己的梦想和能力找的靠山，这就不算白手起家了？那就没有白手起家一说了，因为起不了家。
从现有的公开过的视频资料来看，从对“共同富裕”的理解，到对商业模式的思考，再到建设家乡，东子说的话非常接地气，真实。称兄道弟也是拉进底层人民情感的一种手段而已，说给5年以上老员工一人一部ipone不知道落实了没有，就给员工交社保而言，竟然会成为东子的一个黑点，就简直离谱。国人的思维也是搞笑，大家都不做，也不说的黑暗面，东子改变了一点点，吹捧了一下自己，大家竟然就此批判他做的还不够。
人大代表能在全国人民代表大会上动动嘴皮子提交个提案都能获得赞赏，东子提了，也做了，竟然被说做的还不够，都是应该做的，我在阿里巴巴渠道商一个月拿600块工资拼命拉客户注册网店的时候，马云给我交社保？
东子回老家，老人发钱，一人一万，老家伙们不用你授之以渔，实实在在的干货，好处最有用。这要是知乎人，指不定睚眦必报，什么当年年幼家贫受人冷眼了，什么八竿子打不着的亲戚也来上门，嘴脸猥琐了，名词多的很，理由多的是。

至于高赞所说的一些事情
我期待更多人去思考一个问题，那就是成本，效率，目的以及利益。
蚂蚁森林我一直在玩，但说实话，成本不值一提，却极大提升了App活跃度，全虚拟的偷菜结合一些顺应上意有噱头的绿色低碳的宣传。
还有成立残疾人部门故事非常动人，但是如果阿里是这样良心的企业，为什么996福报会从马云口里说出来，为什么向社会输送35岁以上人才会从马云口里说出来？
马云太懂宣传了，宣传一定要侧重宣传点，而放弃面。一个亮点吸粉无数，但跟东子一样，每年几十亿提高劳动收入和缴纳社保，这是整个面，面的坏处就是只要有一处做的不好，只要有一个人没交社保，就有人拿出来攻击你，这是矛与盾的问题，大家看评论里某些人就知道了。
而马云的格局，我实在有些反胃了，正如现在政府某些不接地气的宣传，大词太多太空，东子和马云的发家史大家都听烂了，我们不论细节真伪，起码代表了他们各自最关注最重视最愿意去美化的东西。细心的人一定发现他俩的不同之处，东子从一开始就对所有员工实实在在的好，从开办餐厅到京东多媒体，到如今的京东快递，给钱给权给宿舍。而阿里完全路数不同，18罗汉自己宁愿放弃高薪吃糠咽菜去追随马云去完成梦想。激情、奋斗、励志、梦想，这些词年轻人听起来热血沸腾，富有生命力。特别多的个体老板喜欢用马云演讲的视频来给员工培训，我当年好几个老板非常推崇马云的口才，但是真实情况是这样的么？不是，我那些老板不过是喜欢利用马云的煽动力给员工打鸡血和画饼而已。
京东多媒体转型线上，东子独断专行，但是他说服不了那38位经理跟着他干，只能每人多发1个月工资送他们离开，无他，口才不行。我非常希望社会有更多的东子去解决切切实实的困难和问题，而马云，一个就够我害怕了。
现在年龄越大越明白，盛世之下，人性并没有改变，鲁迅笔下的麻木愚昧依然存在。

随着你对外部信息的了解，我们的认知每天都在发生着天翻地覆的变化，即便上面说的全是错的，但有一点是可以肯定的，你偏不让我知道什么，我越是想知道。你骂过的人我总想去了解了解，马老师可能不是曾经的马老师，而我也肯定不是曾经的我。对于老刘呢，那可能是一生黑，你说你的我不一定听的进去。随着对一些事件里里外外的深入，我感觉我对这个大家庭的认知基本上等同于对北韩的认知，而我所了解的事情有多少能够接触到真相本身呢？独立思考很重要啊，新闻软件我卸载了多年了，不看也知道没啥新鲜事，这种防川技术怕是有点过了，人总归还是要向死而生的！而在这之前，还是少评论的好，有些认知还是很重要的，就是战争不好，敌人多了也不好。白求恩也是值得纪念的，全世界都是人，黑人白人黄人阿猫阿狗也有生存的权利，我们都是平等的，即便天道不公，君子也要想尽一切办法让大家都在一个地球上而不是一条船上，人不能以任何形态去居高零下去俯视别人，不管你是几千年的神仙也不行。
是不是和以前一样逻辑混乱。想到哪是哪，不存在编辑一说，评论我也不一定听的进去，只是想大家都要爱身边的人，自强不息过好眼下的生活，不要被任何人所利用，多一点温柔，少一点言语及各种暴力，尊重来自各界的声音。

我也不知道咋了... 2018.11.15回答这个问题时多少人给我留言马云好马云牛批 现在996爆出后我真呵呵了 这个答案可真跟996一点关系都不沾边我被骂的狗血淋头？？关键是被骂之后我得反击吧 反击之后让我修改答案？？说是有人身攻击？？
可拉倒吧
只有让人听骂的份没有回嘴的可能？
在我这里不可能。
重申一下 本人回答这个问题 是 从 社 会 福 利 事 业角度说的 跟996屁关系都没有。请各位看官睁大您的双眼。马和刘都是996的吹捧者 您可以提出关于此问题不同意见 我虚心接受。如果您是为了黑马云而黑答案 不好意思 反手就是一个举报。关于996我没任何态度 你可以反对996 但你无法反对马云曾经做的贡献。


以下原答案
今天逛微博的时候看到了朋友转发的微博
心里面咯噔一下子


虽然从经济学社会学等等层面上我分析不出来马云有多么大的贡献，但看到这条新闻，作为普通人的我心里真的是百感交集。
我们国家对残疾人的福利制度不够完善，大部分都是靠着那一点残疾津贴来度日，更不要说自力更生了。上大一的时候跟着社团去了拉萨市一个残疾儿童学校，说是儿童学校其实都有15 -17岁的孩子了，很显然里面的残疾学生是很少踏出学校的，看到陌生人进校每个孩子都很兴奋。看到他们的住宿环境真的很心疼，没有晾衣服的阳台，衣服晒到宿舍靠窗户一边的栏杆上，衣服上的水珠滴下来直接滴到了下面桌子上的毛毯上，那些毛毯是他们晚上要盖的...那是潮湿阴冷的十二月。
写到这里 我其实是想：说残疾人处境真的比我们想象中难的太多了。若非我亲眼看到这种现状，我真的想象不出来他们的生活有这么的艰难。然而马云用自己的平台去帮助他们获得工作与社会接轨，有的时候例如双十一也能收入不菲，让他们离自己想要的生活更近一些。
为此给 马云先生献上我崇高的敬意

感谢大家点赞，居然破5K了。
看到很多的评论，还想解释几句。
1，我欣赏马云，但并不想神话他，比如他是不是伟大，中国人讲究盖棺定论，他的一生路还长，谁也不敢保证他会不会晚节不保。就算他一生没什么大问题，也不代表他没有作为人的缺点。
2，格局问题，个人认为，看一个企业家格局高不高，除了开拓创新能赚钱外，要看三点，第一赚钱的手段是不是有道德底线，第二赚钱的同时有没有社会责任感，第三成功以后有没有家国情怀。不然，光会赚钱最多是成功的商人，还算不上国之精英。
3，感谢评论的知友，特别是提不同意见的知友，给我提供了不同的信息和视角。真相犹如苍穹，我们看到的永远是自己头顶的天空，交流会让我们扩大视角范围。多谢。

～～～～以下是第一次修改
感谢大家，作为知乎新用户，这条回答点赞过千，欣喜若狂。
人性就是这样，期望得到认同，但是现实多元，一个观点不可能说服所有人。北京折叠中创造了三个空间，而现实比小说更复杂，也许我们生活在同一片天空下，因为接受信息的不同，我们眼中的世界完全不一样。尽管如此，作为知乎用户，我还是想对一些问题进行解释，谢绝意气之争。
1、就业最严峻的提法来源于两个事实：1999年中国大学开始扩招，按照四年计算，2003年第一批扩招大学生毕业，从那时起，提高大中专毕业生的就业率问题，每年都是国务院重点，具体情况，网上都可以查。2003年，马云创立了淘宝网。
2、支付宝倒逼银行业改革的问题。淘宝创立的时候并不是一只独秀，像当当网还比淘宝早4年，但很多已经玩完了，幸存下来的也都沦为了三流平台。除了他们本身的问题外，中国银行业的低质效支付结账服务也是限制他们发展的一个重大原因。2004年马云创建支付宝，支付宝不仅快捷，而且不收任何费用，淘宝网因为便捷的支付系统杀出重围。但是傲慢的中国银行业并没有意识到，他们作为服务业不仅没有服务经济还在拖后腿，收费高、效率低、贷款难、存款收益低、平民理财产品少等等问题积重难返。2008年以后，在国家层面上金融改革的呼声越来越大，但银行业属于既得利益集团，这块奶酪包着骨头，不好啃，所以国家提出先试点，于是上海自贸区成立。虽然上海自贸区动了很多部门奶酪，其中包括金融业，但国家政策调整程序太多，这些高大上的东西一时半会难以惠及平民大众。2013年，余额宝上线，这款集投资理财消费支付于一体，方便快捷高收益的金融产品，一时风靡全国，短时间内吸收资金几千亿。还在观望中的中国银行业才如梦初醒，因为余额宝动了他们存款利益啊。他们再想躺着挣钱就不容易了。在抵制无效以后，纷纷更新换代服务系统，推出便捷服务，更多理财产品等。同时，中国正式进入了互联网金融时代。
3，关于民用通信网络的问题。2017年李克强总理召开中国电信、中国移动、中国联通三公司座谈会，指出，中国信息消费、移动支付交易、电子商务规模呈快速增长趋势，要求三大公司要积极培育云计算、物联网、智能终端的新兴技术产业。要继续推动网络提速降费，满足市场需求和群众愿望。同志们，国务院总理亲自提出这些要求，说明他们以前做得并不好。马云不是全国政协委员和人大代表，2016和2017年却频繁被中央各部委邀请去做演讲，主要内容正是大数据、云计算、物联网，恰好我当时在司法系统，听了一场他在中央政法委做的演讲。他为中国描绘的美好远景让人动容，指出的问题也不客气。我想中央不可能不引起重视。
4，关于快递业的问题。快递业作为电商业的下游产业，我以为这是不言而喻的。马云的阿里巴巴不过是做大了这块蛋糕，客户的需求，推动了快递业服务标准，服务系统的完善。有知友说倒逼用词不对，那就改为推动好了。
5，关于大数据云计算，有兴趣的可以深入研究阿里云。创立于2009年，是全球领先的云计算和及人工智能平台，服务制造、金融、政务、医疗、电信、能源等众多领域。在国内，包括政府12306平台、中国联通、中石化、中石油等等都是他的客户。我最欣赏的是它在全球部署了高效节能的绿色数据中心。总之，这是一个极其高大上的玩意儿。我也不是很懂。
芝麻信用和蚂蚁森林等公益平台就不多解释了。

最后，我想鸡汤一句：人活的平凡，也要勇敢仰望格局高的人。马云，值得。


～～～～～～～～～分割线，以下是原答。


马云。
1，淘宝兴起于中国就业形势最严峻的时候，降低了创业门槛，让很多可能成为无业游民的年轻人，坐在电脑前，满脑子都是亲，作为一个企业，这对社会稳定的贡献堪称现象级。
2，支付宝倒逼了中国四大国有银行进行改革，我记得我上大学那会，连特么跨行查询都要收费，同一银行异地汇款也要收费。可以说是马云主动开启了中国金融业提质增效降费的时代。他很明确的宣示过，支付宝和余额宝存在的最大意义就是倒逼中国金融改革。
3，创造性的搞了一个双十一购物节，这个节产生的销售额不说了。单说这个购物节倒逼了中国的通信运营商对服务的提升。我读大学的时候，逢年过节打个电话都要占线，串线。如今淘宝双十一这么大的交易量，网络居然没有崩溃。马云也公开说过，如果能够承载双十一的负荷，中国的民用通信网络就可以应对任何世界性的风险。
4，淘宝，双十一推动了中国快递业的发展。
5，阿里云，开启了中国大数据、云计算时代的到来。他最先与政府合作，做了很多智慧平台，比如帮助警察破案的大数据分析平台。
6，芝麻信用，在未来可能是中国建立信用等级制度的重要平台。
7，阿里还建立了很多公益平台，未来一定会持续发挥效应。
......
你也许会说，淘宝产品质量问题、假货问题……
但你如果去搜一搜一些非物质文化遗产产品，你就会发现，很贵，淘宝这个平台救活了很多非物质文化遗产。和那些假货，次品一样，淘宝所有产品的成交都是买家和卖家的合谋。一句话，就是有市场，也说明中国人的消费水平不高。从另一个方面说，淘宝让很多经济能力不佳老百姓享受了更丰富的商品。要解决假货，次品，需要消费者消费升级。马云有这个信心和耐心。
你也许会说，那些不只是马云的功劳，还有腾讯，还有百度，还有京东，还有……
但你如果有时间研究一下时间线，就会发现，只有他才是真正站在前列，看清了中国的问题，猛烈发动攻势，引领时代的人。其他人都是模仿者，且大多只模仿了他的形式，赚钱，都没有他的格局高。
我认为，马云是当之无愧的中国精英。