杭州适合定居吗?

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笨T笨 发表于 2023-8-10 02:11:59|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
与男朋友明年硕士毕业,已经在杭州拿到offer,两人年薪加起来不足40w,想问在杭州买房跟生活会有压力吗?杭州是否适合生活。
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刘德华摸周杰伦 发表于 2023-8-10 02:12:37|来自:北京 | 显示全部楼层
做为一名沪漂又北漂,最后定居杭州的码畜,不讨论好或坏,简单客观说几点我的感知吧:
工作

其他行业我不了解,互联网,身边大部分人在阿里,阿里差不多是10-9-5,不是996,上下班都不用打卡,很多人晃到10点半到公司很正常。中午12-14点,晚上18-19点,都是休息划水时间,同比其他互联网行业没有更差吧?
阿里离职率低,很多同事干到5-10年很正常,相比以前在北京上海,能在一家公司干四年以上,绝对熬成元佬了。离职率低一个是杭州能选择的其他公司并不多,算头部公司能叫出名的,也就字节分部、网易、华为、滴滴、有赞几家了,而且大部分也接不住阿里的薪水。
出行

堵,开车基本都会遇到堵点,余杭这边这些年一直在修路,没事我是绝对不会去滨江的,在我心理感受里,那就像个隔壁城市。公共交通,公交是比较贵的,没有分段计价,一站也要2-3块。地铁这几年修了不少,四年前刚来时,只有两条线,城西根本就没有。打车很贵,随随便便 40-50。我去成都重庆甚至北京,都感觉比杭州便宜。
物价

其实除了房子和出行,衣、食方面,全国都差不多,大部分生活用品通过网购,其实生活在哪个城市都没差别的。衣食住行,主要是住,行不是大头,衣和食全国基本无区别。
房子是很贵,对于我这个在阿里的P7,自信收入还可以的来说,都感觉非常贵。何况做传统行业的。我在杭州的郊区的郊区买了很小的房,已经耗干我的全部积蓄了。但要是和北上深比,价格还是便宜,能怎么说理呢?我很多北京的老同事,北漂10几年了,还在租房,即使混到公司中层了,依然没有买房计划。


提到杭州就会想到西湖,其实我很少去西湖,因为进趟西湖区30多公里至少要开车一个多小时,还很堵。不过杭州除了西湖,还有很多自然风景。在杭州生活,你一定要买辆车,这会增加你很大的幸福感。江浙周边的风景是真美,开车一小时内,就能看到美丽的峡谷、幽静的山村,让城里人羡慕的农家小院。杭州虽然限号,但其实还好。只有主城区有限制,走法拍 3w 左右,或者免费上绿牌。
商场我很少逛,附近有个万达,再远点有个银泰。做为码畜,每天下班到家也快10点了,玩玩游戏,陪陪家人,从来没去过夜店。杭州能玩的夜店其实很多,集中在城区和滨江。
政府

杭州政府是我见过最高效、态度最好的政府部门了,办事不像北京感受的那种阴阳怪气。给你的感觉就是他们就是公共服务人员,你和他们是在平等沟通,他在工作,他的工作就是给你提供服务。
建议

如果你是互联网从业人员,除非你一毕业就能进阿里这种大厂,否则我是不建议刚出社会就来杭州的。不是这个城市不好,而是能给你成长的机会有限,交通的不便利,也使得你社交圈子很小。能给你成长机会的几大城市排序是北、深、沪、杭、广,再下沉的二线省会就不要考虑了。
对互联网从业者,杭州和上海在一个序列上,上海交通方便,开眼界的机会更多,周末可以参加各种兴趣活动。但单论个人成长,上海比杭州差一截,游戏行业还行,其他领域,我这几年招聘面试过的,上海普遍水平较差,比北京来的差不少。但这两年有一些拿得出手的,比如拼多多、B站、得物,在慢慢崛起,(携程就算了,我面试过的很多技术水得很)。
评论里有个同学觉得我的排名伤了广州的心了,这个见仁见智。
别想着一开始就回家买房结婚或者建设家乡。先打拼几年,等能力水平和存款积蓄到一个量了,再去考虑这些。很多人所谓的诗意的逃离北上广,不过是对现实的一种逃避,基本只会掉进一个更大的坑里。
df652 发表于 2023-8-10 02:13:05|来自:北京 | 显示全部楼层
新杭州人强答一波。从几个维度分析一下。
首先说一个现象,杭州土著或者浙江土著都很恋家,都觉得杭州好,浙江好,不愿意去外地。而我作为外地人对杭州并没有天然的好感,应该说评价还算客观。
首先是大家最关心的价格。应该说这方面杭州性价比很低了。物价房价都很高,工资却没那么高,工资高的只是以阿里为代表的一少部分人,所以蚂蚁金服放出话来要上市的时候,公司总部周边的二手房立马涨价。
我去过很多城市,以前在北京生活的时候除了房价,其他商品的物价觉得还是能接受的,属于你想买贵的能买到,你想买便宜的也能买到那种。但杭州不一样,杭州很难买到便宜的。我老婆曾经给我买过一条牛仔裤,在那种服装批发市场买的,款式质量看上去也没有特别好,我以为两三百差不多了,一问价格却跟lee之类的差不多。在举个例子,十一的时候去成都旅游,打车的时候一看起步价才8块,与浙江湖州相当。同样是省会,杭州打车13起步。
再说房价,主城区基本四五万以上。前几天看到网上一个房价涨幅排行,近十年房价涨幅前一百的城市没有杭州。知道为啥么,因为十年前杭州房价就已经很高了!
其次说说交通,这个很多人说了,杭州的交通确实很烂,主城区两纵两横四条高架几乎是到哪都必经的道路,因此常年堵车,而且是无论什么时段都会堵。然后很多道路经常翻修,都是被大车压的坑。
然后是吃,杭州整体偏清淡,杭州人也大多不吃辣。而我是喜欢重口味的,因此我们家出去吃饭一般吃火锅川菜之类的。杭州美食的确不多。
再说办事,杭州率先在全国倡导最多跑一次,现在杭州办事确实很方便了,办事地点集中,政府透明度较高,各种事物都能一次性搞定,很多还可以网上办理,这点确实值得称赞。
再说环境,杭州城市清洁度整体比较好,地上几乎看不到垃圾,夜间也不允许路边摆摊。家门前一条小路上以前有个烧烤摊,后来城管来了,每天半夜了车子停在这个路随时准备赶人,也是够拼的。杭州现在的空气质量也不行了,老杭州人说以前还是很不错的,天很蓝,空气很清澈,现在总是一副雾蒙蒙的样子。杭州的冬天经常下雨,湿冷比较明显。
再说休闲娱乐,杭州除了西湖,周边还有很多可以休闲度假的地方,比如西溪湿地,桐庐,新安江,富春江,千岛湖,莫干山等等,周末开车出去放松很方便。除了旅游之外,我觉得杭州人基本上没啥夜生活,酒吧夜店集中在某些区域。大多数人晚上老老实实回家吃饭或者加班。
再说治安,杭州的治安我觉得也比较好。我以前租住的一个老校区,晚上十一二点还有城管骑着电瓶车巡逻。
再说教育。杭州的教育可以说是竞争非常激烈了。众所周知,浙江只有一个985就是浙大。作为一个新杭州人,其他的学校我基本没听说过,杭州人眼里比较好的浙江工商大学,温州医学院之类的我也是来了之后才知道的。不仅如此,杭州的高中比如杭二中,学军中学等在浙江虽然是数一数二,但在全国范围内来看,排名并不高(貌似浙江省排名第一的杭二中在全国排十几位)。作为自古以来教育氛围浓厚的江南水乡,这一点我觉得杭州近年来有些落后了,当然,这有政策方面的原因。这样的后果是,杭州的中小学教育竞争异常激烈,家长普遍十分焦虑,学区房价格飞天。
以上是在杭州生活了七年半的感受。现在我也在杭州定居了,不管杭州好与不好,可能这辈子也就在这过下去了。
jmu2005 发表于 2023-8-10 02:13:27|来自:北京 | 显示全部楼层
作为一个在杭2年,在沪4年,现居上海的我,很有发言权。
首先说结论,杭州很适合居住,但不一定适合定居
有什么区别呢?
居住,主要侧重于生活。杭州在生活方面是很宜居的,所以说杭州很适合居住。
定居,不仅要考虑生活,还要考虑就业和教育。就业和教育方面杭州还是有一定劣势的,尤其是和上海对比。
虽然拿杭州和上海对比,对杭州来说殊为不公。但是杭州和上海靠得太近,选择定居城市的时候,难免会对比两个城市。
居住

如果是养老或者生活压力很小(指没有房贷),那么无脑推荐杭州。在杭州不仅可以享受二线城市的繁华和便利,不输上海,而且去上海最快只要45分钟高铁,驾车也就2小时。而且相比上海,宜居方面,杭州还有一个杀手锏:自然风光
西湖、湘湖、钱塘江,西溪、灵隐、宝石山。
景色非常好的同时,还就在市区。这就是杭州的神奇之处,景区在市区。我第一次来杭州的时候,也很惊讶,我当时来到银泰买纪念品,顺手搜一下西湖,看看有多远。结果显示就600米,我以为地图app坏了……后来在这里工作以后发现,不仅是西湖,杭州许许多多大大小小的景点都在市区。西湖是真的是杭州人民的后花园,饭后闲逛的人真的不少。
所以后来有朋友和我说,他去了西湖感觉很失望,不就是一个湖吗。我和他说,你说得对,她就是个湖。西湖是这样的,如果你不远千里,专程来看她,你大概率要失望的(除非遇上了雪后)。但是呢,你要是从几十里外、几里外,茶余饭后,当作闲逛来看她,真真是很美,也很舒适。
其他的景点也大抵相同:
钱塘江最美的不是钱塘大潮,而是那习习晚风。
西湖最美的也不是十景八景,而是那春夏秋冬。
所以说,宜居方面,杭州真的可以打120分。
定居

但是说回来定居,确实不一样。因为要考虑到现实的压力,主要是杭州就业和教育方面,有这三个问题:

  • 结构单一
  • 质/量不均
  • 教育问题
结构单一
杭州众所周知的就是互联网行业,其实除了互联网,杭州还有纺织服装。但是即使是这样,就业面选择还是比较少。所以才会催生出网红产业,本质上还是当代年轻人找不到合适的工作。
如果你不是互联网行业的,那么你在杭州很难找到好的工作,因为杭州产业结构单一。我定义的“好工作”是指,至少要在收入上比公务员高。
质/量不均
质量不均有些和结构单一类似,但又有一些不一样。因为质量不均不仅体现在其他行业,连最发达的互联网行业也是这样。第一梯队,阿里,那是真的数一数二,全国全世界都算是大企业。但是第二梯队的网易、海康、华为等等,要不体量小一点,要不是分公司。第三梯队就下滑的更厉害了。
可能有朋友会说,阿里、网易、海康、华为,也不算拉垮吧。其实不是这样的,因为虽然他们都在互联网行业,但是产品线横跨软硬件,差距是很大的。比如阿里和海康,虽然都是互联网行业,但是员工交流其实比较少的。即使是同样的软件行业,公司与公司的差距依然很大。比如阿里和网易,一个搞电商一个搞游戏。
所以说,虽然杭州的互联网公司看起来很多。但是你去了你就会发现,如果你要跳槽的话,就只有几个选择,甚至没有选择。
教育

首先说明,杭州的教育总体还是可以的。但是我主要是和上海作比较,所以会显得有些不足,但是杭州的教育放在全国委实不差。教育是个很大的问题,我也只能简单说一说,不一定对,大家且听且乐。
就单说一个一本率,杭州的头部中学其实和上海差距不大,外国语、杭二、学军都在95%以上,和上海的头部是差不多的。差距是在后面拉开的,可以看到上海到了第十名都能保持在90%左右的一本率。而杭州在第8名,就掉到了70%。(再次声明,这个实力已经很不错了,只是上海比较特殊。但杭州离上海很近,也不得不比较的。)
如果假设自己的小孩是中人之姿(事实也是这样:)),那么假设分别在上海(一线城市)、杭州(二线城市)、南昌(三线城市,我的老家)。那么大概率在上海的可以考取一个211高校,在杭州可以考取一个一本,在南昌可以考取一个二本。这就是教育方面的不足(当然对比对象是上海,有点不公平)。






总结

居住方面,杭州是没得说的。但是定居还是要考虑一下,合不合适定居因人而异。我本人就是因为就业选择回到了上海,因为从杭州网易出来,可选的公司不多了。具体到题主的问题,两人加起来不满40w。我认为主要看家里人能支援多少钱买房,如果支援200w以上,那就毫无问题。月均贷款在8000左右,加上杭州有24%的公积金,压力很小。
最后,祝杭州越来越好。

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你是我的 发表于 2023-8-10 02:13:59|来自:北京 | 显示全部楼层
在杭工作,个人看法,不建议。
房价贵,杭州政府带头炒,哪边低,哪边就给大厂批地,然后先放风,造势和宣传,说是控制,从18年到现在只看开盘的越来越贵,房价起了一大波,现在炒什么亚运,云城,还什么蚂蚁中心……,就那么些人,整个地图都快来一圈了,现在3万多的位置可以的都不多,2万多都是偏的不能再偏的。外地人过来就是交租的,或者帮助土著实现财富自由的
交通太差,没来的时候很难想象杭州交通这么差,奇差无比,比如从福报厂去机场,动不动1个半小时起步,2个小时也正常,费用也贼高,市内的高架就没不堵的。想一下买的价格洼地房子,再想想交通,也觉得我他妈干嘛跑到这城市受这罪,唉
配套差,教育和医院集中在中心的几个地方,而且人巨多,翻开地图一看,老余杭福报的周边超大的一片地方,炒到4-5万的房子,就一个三甲,学区更是差。说是继续建,结果医院还没好,房价又起来的。在老家哪个地方不比这好。
氛围差,hw,大华海康,福报……大小周,996都是杭州出来的,奋斗逼之都不是白叫的,无论是大厂还是小厂都在学这套,五险一金最低的来,加班最高的上,算一算时薪,真的不合适,动不动diss, pua,有时候工作在想为什么人要活着,人要这样的工作。
基地组织 发表于 2023-8-10 02:14:43|来自:北京 | 显示全部楼层
90后,17年来杭,已定居,两人年薪还不到50w。过来人给答主一些信息供参考:
工作环境:比起17年的时候,感觉整个城市的阿里味更浓了,不论什么公司大小都是996,五险一金最低比例缴纳,爱来不来,大把人才。现在的内卷真的严重多了,工作性价比大不如前
生活环境:19年初购入拱墅老破小,步行就能到运河,下班了来跑步散步都很舒服,当然了。这种日子不是我辞职也享受不到的。30%首付,大概80万左右,房贷9k。刚买的时候确实很难过日子,60%的收入在还贷,现在慢慢好起来了但要孩子仍不足以支撑
物价:三四线城市的物价并不低于杭州,收入比而言还是足以生活得不错了。除非你要天天大鱼大肉,我们家已经算奢侈了,都买的黑猪肉什么的。不过很多时候还是靠家里接济了好些海鲜干货如花胶燕窝等,所以吃的上面我感觉十分奢侈了
教育医疗:资源相对其他城市好(北上广深除外),浙一浙二的医疗水平不错,李兰娟的树兰医院也在杭州,因为私人医院无需经费审批所以很多先进器材都优先进树兰,家里有亲戚在医院他们医院就是和树兰合作的,说技术层面上还是十分过关,很多科研也会在那边。至于教育资源会相对集中在老城区,西湖最佳其次拱墅,但现在阿里城西高人才资源都在那,教育集团大部分资源也往那边跑,开分校什么的。这次回家听说小城也开始50%普高上线率了,也就是说不论孩子在哪里读书,中小学都很重要了,以前听说杭州上海都是高中上线率低,所以教育争夺和起跑线更低龄化了,如果小城这个优势也没了那其实还是大城市好些,师资力量都是没法比的。去年深圳杭州的教育集团招聘都是上了热搜的,清北师资占大头
整体来看,答主明年毕业俩人已经能拿40万这个起点十分高了,按年30%增长率,5年内可翻3倍。如果想定居杭州,建议:
1、入职稳定后立刻落户
2、如符合条件申请人才计划,可享优先摇号
3、如海归可申请免税购车、浙A牌照、人才补助等
4、关注购房区块,如想一步到位可选城西、西湖新楼盘,带教育资源的