我国全面实现不动产统一登记,对普通人意味着什么?未来房价会下跌吗?

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xinlaide 发表于 2023-8-9 22:46:51|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
4月25日,据新华社消息,自然资源部部长王广华4月25日在全国自然资源和不动产确权登记工作会议上宣布,我国全面实现不动产统一登记。
这意味着,经过十年努力,从分散到统一,从城市房屋到农村宅基地,从不动产到自然资源,覆盖所有国土空间,涵盖所有不动产物权的不动产统一登记制度全面建立。
我国以民法典为统领,以《不动产登记暂行条例》为核心,以实施细则、操作规范、地方性法规等为配套支撑的不动产统一登记制度体系基本成型。

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君子兰 发表于 2023-8-9 22:47:07|来自:北京 | 显示全部楼层
最近粤开有一份报告,研究了下为什么会有土地财政这种“诡异又奇妙”的政策,并非因为分税制,而是因为LD的晋升制度,很费“钱”。
这些“钱”,从结果看,变成了历年GDP和存量债务。
前者是被拿来“吹”的,后者是被拿来“衰”的,一体两面。
这里面存在着结构性问题。这是机构不敢深入的——利润和债务的不对等。
土地财政的动机,是投资。投资对应的项目,利润被划转给项目链条上的各种嘴巴,有人喝汤,有人吃肉,最后地方和居民部门承担债务,我画了张图——


说明什么?
说明虽然大家都顶着一顶漂亮GDP的帽子,但有人舒服,有人不舒服。
只有先理解这些,才能知道,为什么土地财政的“纠偏”迟迟不出来。
你不能看到舒服的人在说——土地财政是宝,就真的以为是宝了。
还要看看不舒服的人,是怎么用“生育率”投票的。
城镇化,是土地财政的工具,生育率在替舒服的人买单。
回到题目,不动产统一登记,我们把它解读为房地产税出台的前奏,房地产税和土地财政是不是互斥,要看它是怎么征收的。
如果不是差额累进,房地产税短期并不能很好的影响房价,但长期一定是拉低房价的重要根源。
而如果是差额累进,短期就能很好的降低房价,但从长期看,一定有利于房价的长期稳定健康。
这个选择,普通人要非常关注。

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xf_xf 发表于 2023-8-9 22:47:14|来自:北京 | 显示全部楼层
不要太明显——全面实现不动产登记,是为征收房产税所进行的技术准备​。
这条新闻之所以登上热榜,是预期管理所必须的舆论准备。
类似的准备工作,上个月也有过。
楼(原)部长发表《新时代中国财政体系改革和未来展望》一文,表示要积极推动房产税试点



房产税要来,喊了很久,但这次跟以往不同。
以往,人们呼唤房产税,是因为它更合理、更正义,也更公平。
但只要稍微有点政治敏感性,就知道这些都不是房产税会落地的理由。
房产税会落地,有且只有一个原因,
那就是当别的财政手段都用尽了,只剩下房产税这一条路的时候,它就必须要落地!
而在此之前,由于反对派的阻力过于强大,导致它一再被提出,又一再流产,让人形成了一种“它永远不会来”的思维惯性。
历史里有无数案例都告诉我们,政策的朝向,往往不是最正确,而是阻力最小。
土地财zheng收的是年轻人和新市民的税;
房产税收的是多房者和炒房客的税。
你说哪个更正确?
肯定是收房产税更正确嘛!
因为多房者和炒房者的收益,本就来自于财政的转移支付,
财政资金修了地铁,使地铁沿线的房子哗哗涨价。
你说涨价的这部分,是不是应该归国家?
但他们就是搞出什么确权问题,征收方式的问题……
这不扯淡么,技术问题,对于我们庞大的基层队伍来说,从来就不是问题。
真正的问题在于利益博弈。
在这个过程中,年轻人和新市民/农村人是“失语”的。
别说为自己的利益奔走呼号,很多时候他们可能连问题在哪儿都发现不了。
所以他们构不成阻力,于是任凭时代车轮从身上碾过——能吃苦嘛,那就多吃点!

你或许还能再苦一点。
比如从“三抛”(不恋爱、不结婚、不生育)变成“五抛”(+不买房和不社交),
甚至变成“七抛”(连梦想和希望都不要)……
但你还能交出更多的劳动剩余么?
清醒一点,你甚至连劳动机会都快要没了,失业率是闹着玩的?
也就是说,土地财zheng这条路,即使过去走得再舒服,现在也没路可走了。
你利益博弈再牛逼,也要在现实的基础上博弈,不是么?
现实是户部没钱,地方上也没钱,年轻人和农村人也无法拿出更多的钱:
2022年土地出让收入减少了21.6%,这里面还有相当大一部分是城投借债买的,是虚的;

去年企业增值税同比下降23.3%;

2023年1-2月的消费税,下降了18.4%,作为消费主力的中产,购买力又被房贷给困住了。

2022年第一季度,政府性基金赤字率79.07%;

2023年第一季度,政府性基金赤字率94.61%;

2023年3月份,政府性基金预算支出同比下降20.2%。
如果不向吃尽时代红利的人群收房产税,你觉得钱还能从哪里来?
你要是能说出来,那今年的诺贝尔经济学奖,我给你发了。
所以可以断定,房产税要来!
这时就算反对派阻力再大,也大不过内阁和户部焦虑。

有人可能会说,无产阶级得意个什么劲,这只不过是要加一波税而已,又不是给你减税。
再说了,根据税负转移原理,最后还是会通过租金,转嫁给打工人。
首先,怎么就不是减税了?房产税一来,二手房抛压必增,房价下跌,生活成本下降,就相当于给年轻人和新市民减税。
其次,房产税是直接税,不能转移。
再次,既然某些人不担心房价下跌,也觉得自己能转移税负,那干嘛畏惧房产税?不如呼吁房产税落地,国家现在正需要这种识大体的人才。

正如前文所说,房产税不能落地的真正问题,从来就不在于税收技术,而在于权力和利益的博弈。
至于怎么博弈,我以前为知乎盐选写过一篇文章,链接如下:
为了推进清朝版的「房地产税」,雍正和反对派进行了哪些斗争?

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上古幽灵 发表于 2023-8-9 22:47:58|来自:北京 | 显示全部楼层
数据总是决策的先导,不要说想知道普通人有几套房,就是你在哪里消费了几块钱,现在都是很好追溯的,唯一不好检测的是现金业务,而随着数字人民币的逐渐普遍,货币流通将变得更加透明。随着科技和信息技术的发展,工具层面的阻力越来越小,不是能不能做,而是想不想做的问题,对于存量资产的统计也只是其中一个问题,数据摸清楚以后,方便后期的决策,比如存量资产税的征收,全国统一登记虽然不能决定制定相关税种,但确实相关税种推出的必要条件。
至于对于普通人的影响,还是要区分的,个税改革之前有人也非常恐慌,谈各种困难和问题,然而快刀斩乱麻的推广也就推广开了,从结果上来看,个税改革虽然依旧存在重劳动税轻资产税,但总归是一个进步,加上六项专项附加扣除,中低收入群体其实是在个税改革中获利的群体。同样的问题适用于统一登记和可能的后续税种制定,如果你只有用来住的房子,加上可能的起征点,房住不炒中,用来住的大概不需要缴纳相关税,或者非常少,而真正应该担心的是三五套几十套上百套的群体,这种信息的透明有利于经济的发展和长期的财富结构调整。
至于房价会不会下跌,主要取决于抛售恐慌是否会因为信息透明而加剧,真正聪明的早就在前几年的高点出手了,而现在房子本身需求有限,新房要去库存,二手房各地挂牌量激增,迅速摸上十万套的城市越来越多,有些城市都快20万套了,本身已经出现了一定程度的抛售潮。这本身是今年的大趋势,统一登记可能影响有限,毕竟很多人房地产永远涨的信心还在,不太愿意割肉,真到了持有成本增加和亏损时这批人才会反应过来,到时候都想出手,如果现在各地二手房挂牌量激增是抛售潮,那么到时候就是真正的抛售恐慌,哪有那么多需求呢,基本是击鼓传花的最后一棒,房地产的投机也不是一天两天了,赌徒思维可能得到相关税种真的推出才会发挥作用。
xywy1985 发表于 2023-8-9 22:48:57|来自:北京 | 显示全部楼层
国家能花10年时间去做这么大的一个摸底排查工程,说明对于房地产税是早有规划,只是一直以来,地方土地财政都能红红火火,所以高层也就乐见其成,躺着收钱就好。
直到恒大暴雷以后,土地财政已经明显的无以为继,按照官方统计我们的房地产不是过剩,是严重过剩。居民杠杆不是高,是高到临界点了。而地方债务不是能不能还的问题,是连利息都还不起了。
这样的情况下,房地产税的开征就变得非常迫切和必要了。房地产税一直在吹风,从去年就开始做预期管理,就是让所有人都明白,房地产税是铁定开征的,炒房是有风险的。但是很多人还是认为房地产税不会收到自己身上,随着时间过去,错过了最好的套现窗口期。
比如二三月份就是全国鼓吹回暖的时候,可惜有些炒房客太贪了,给机会不中用,居然还涨价,于是就白白浪费了一次好的套现机会。
随着房地产税的临近,抛售潮会逐渐到来,到时候房价会继续下跌,甚至还会出现踩踏式出货。
房地产目前已经属于资产的修罗场,开发商在不断的抛售离场,普通人非必要就不要强行进场送人头了。
根据目前了解到的信息,很多二三线城市出现了停工烂尾和绝交式交楼,而不少五线城市甚至开始出现开发商拿钱跑路的情况,每天住建局都有人去维权,拿不到房产证的,交了首付没有网签的,房子被抵押无法网签和交房的。
你们如果有亲戚朋友在四五线城市的,你们就知道我说的是不是真的。只是这些城市买房的人,很多文化程度不高,个别还是大妈大爷,这些事情的曝光度不高,你们只关注北上广深。我就有一些朋友在四五线城市做地产相关的,基本上现在二手房卖不掉,新房问题多。甚至是号称二线城市的中山惠州,靠炒作环深去炒作房价,你们可以问问19年到现在他们亏了多少。
你们以为的是房地产危机已经过去,实际上的房地产危机在愈演愈烈,房地产税的征收已经迫在眉睫。所谓的限跌令很快会变成一纸空文,用行政手段去干预市场规律,是不能长久的。
很多人还说不会收房产税,你们好好想想,如果不收房产税,体制内的工资怎么发?前段时间贵州发布公告,债务无法化解,这种事情不只是贵州而已。把土地财政转型成房地产税,已经箭在弦上。

(老铁们,不点赞帖子就沉了……)
xue8 发表于 2023-8-9 22:49:35|来自:北京 | 显示全部楼层
请不要记忆篡改......没有房产税,现在大多数地方的房价已经在"摇摇欲坠"了,也就北上广深南苏杭等城市的主城区繁华地段还在挺着


但是看过我回答的朋友应该知道的,我观察到的是两极分化,中小城市的人们把当地的房子尽数出售换成现金后,一部分人选择持有现金,一部分对房产有执念、现金放手里不踏实的人前往一线、强二线城市寻觅机会,这就完成了某种程度上的财富转移
所以北上广深南苏杭等城市的主城区繁华地段地产受到了以上提到的后者群体的支撑。
因此,我认为房产税能给房地产完成"最后一击",但绝不是因为有房产税未来房价才会下降,已经各地已经下降了很多了


最近大家看新闻总能看到二手房挂牌量突破10万、15万、20万等等,大家看到这些数据可能会惊讶于目前供远大于求的市场趋势,如果我再说一句,这只是二手房挂牌量,还有新房库存量没有明确展示呢
如果大家仔细看地产新闻,各个地方已经不再公开新房的库存量了,可能是出于"某些原因"的考虑,但是我们依然可以从当地新闻的只言片语获悉端倪
例如日照新房去化需要34个月;宿迁新房去化需要48个月;长春、昆明、大连、郑州、南宁、厦门、常州、无锡、福州的新房去化均在20个月以上。


现在房价没有出现大幅下跌有个比较重要的因素是有关部门的规定与支撑,如果没有"限跌令",你看看那些商品房套数已经比常住家庭数量还要多很多的中小城市,地产会进入怎样的周期

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