[网红] 如何看待海克斯科技食品?

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qiuhill2000 发表于 2023-8-9 21:18:39|来自:云南 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何看待海克斯科技食品?
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Ryun 发表于 2023-8-9 21:19:16|来自:云南 | 显示全部楼层
椰树牌真的好啊,已经试过啦
111111zz 发表于 2023-8-9 21:19:47|来自:云南 | 显示全部楼层
视频版看这里:
这个问题我关注了很久,总觉得要说点什么,但说了又容易被说「利益相关」「资本走狗」「良心大大地坏了」。
好吧,那本人先自爆一个:我就是利益相关。像我们这些学食品专业,现在从事食品行业的,都是利益相关。
我作为科班出身的食品研发工程师,各种食品添加剂的用法,各种「海克斯科技食品」的生产工艺,不仅课堂上学,在工作中也一直在接触,对此熟得不能再熟了。但你有没有想过,为什么我不去做辛吉飞、刘怂那样的视频?
很简单,因为我根本不觉得「工业化食品」是一个坏东西,我也不觉得「食品添加剂」是不好的。我认为这两样东西都切实促进了人类文明的进步,使我们的生活变得更好。对于工业化食品和食品添加剂,我会希望更多人客观认识到它们的作用,至少不应该是「抵制」和「唯恐避之不及」。
所以,我反对辛吉飞等人的视频,因为它不仅没有消除人们关于「工业化食品」和「食品添加剂」的焦虑,反而尽一切可能去放大这种焦虑。当然,这样做流量来得最快。
<hr/>1. 这些视频到底有什么问题?

很多人说,辛吉飞等人的视频没啥问题啊。它唤醒了人们对食品的认识,很多人看了这些视频就开始看配料表了。甚至有人把他封神,说他是勇士,人类之光。
我觉得,他「让很多人注意看配料表」的好处远远无法抵消「渲染焦虑」带来的坏处。带着恐慌情绪看配料表,消费者只能盲目规避添加剂,盲目规避工业化食品,最终做出的不是最有利于消费者的选择。
辛吉飞等人的视频是怎么渲染焦虑的呢?我下面简单列举几点:

  • 开头必说「科技与狠活」,拌歪嘴表情。
  • 一旦添加任何不常见的,比较工业化的配料,必然大肆渲染一番。比如添加点香精就「小味儿一下子就窜上来了」,加点增味剂就「可别多加,鲜味是味精的XX倍」,给人的感觉就是,这些东西都是不应该加,或者需要偷偷摸摸加的「秘方」,上不了台面。
  • 有些直接属于谣言。比如只要添加味精后面就带一句「头发掉光光」。味精跟掉头发有毛线关系?
  • 以偏概全。比如「商家怎么可能给你好肉,用的都是边角料」。「市面上的都是黑科技的配制醋」之类,把可能偶尔存在的违规现象说成是全部。
  • 视频末尾要加一个拿卷纸冲向厕所的画面,暗示吃了这样的「海克斯科技食品」会拉肚子。
总之,他的视频看着没啥大问题,但是仔细一分析,所有的动作,语言,语气都是往「渲染焦虑」上叠 BUFF 的。看了这些视频并不会对你理解食品添加剂提供实质帮助,只会让你陷入对食品安全的焦虑。「天哪!还有什么能吃!」
<hr/>2. 我们应该如何看待「海克斯科技食品」?

首先,「工业化」是食品发展的必然,而食品添加剂是食品工业的灵魂,它事实上保证了我们目前可以在超市里买到如此丰富的食物。
「食品添加剂」也不是近期的产物,早在古代就有成熟的食品添加剂应用了。只是经过食品工业的快速发展,添加剂种类越来越丰富,安全性也越来越高了。
目前食品添加剂已经有非常成熟的法规,每种添加剂都有各自的限量和使用范围限定。在成为「合法」之前,需要进行大量毒理实验,确认添加剂的安全性。那些没有通过安全性审核的,都成了「非法添加物」,是不能往食品里放的。
「食品添加剂」本身是中性的,用得好了是好事,但我们需要警惕的是商家利用「食品添加剂」干坏事。

  • 比如有的不法商家会「以次充好」,用加了牛肉香精的猪肉来冒充牛肉,或者用淀粉肠冒充猪肉香肠。这就属于欺诈行为。
  • 比如有些商家会超范围使用食品添加剂。明知纯牛奶里不给加香精,为了商业利益,故意加香精进去,还宣称牛奶特别「香浓」。这也是欺诈行为。
  • 比如有些商家还会超量使用食品添加剂。像各种防腐剂超标事件都属于这个例子。
这些例子都是需要我们坚决抵制的。正因为这种事情多了,大家才对中国的食品安全越来越不信任。但说白了,这是不法商家的问题,不是「食品添加剂」和「工业食品」的问题。
在食品添加剂使用标准 GB 2760 中,食品添加剂的使用是要符合下面这几个原则的:


<hr/>3. 「0添加」一定是好事吗?

有时候「0添加」并不是好事。比如,不加防腐剂,产品会更加容易发生腐败变质,可能会导致严重的食品安全问题;不加稳定剂,食品水油分层,影响卖相,保质期更短……
但我接下来要分享一个可能很多人并不知道的事实。
有时候商家为了实现「0添加」,对配料表会进行「清洁标签(Clean label)」改造。
但这种改造很大程度上是「换汤不换药」:比如在配料表中用「发酵芹菜汁」代替亚硝酸盐,发酵芹菜汁其实本身含有大量亚硝酸盐,添加了这东西,当然能起到同样的防腐和发色作用,但亚硝酸盐含量一点没少(甚至可能更多)。
再比如用「胡萝卜浓缩汁」替换掉原本作为色素的胡萝卜素,不属于食品添加剂了,看起来更天然了,但其实具体成分没什么区别。再比如用更昂贵的「物理变性淀粉」替代更便宜更好用的「化学变性淀粉」,配料表只需要标注「淀粉」,更天然,但真的很贵。
这么改造下来,配料表确实更天然,更「好看」了,但事实上这些添加剂都还在,只是「开了个美颜」而已。但消费者付出的代价是产品价格可能会直接翻上几番,产品质量也不一定会更好。有时因为天然配料不稳定,有可能产品质量会更差,保质期会更短。
你看,绕了一圈,添加剂还在那里,最后还是消费者承受了损失。
所以,在我看来,真的不如让大家正确认识添加剂的作用,客观理性看待添加剂和工业化食品。这样才是对消费者比较利好的选择。
<hr/>最后跟大家说一下,我在 2018 年应知乎邀请,写了一本关于食品添加剂的电子书,叫《别慌!食品添加剂没那么可怕》。关于各类食品添加剂的历史,作用,安全性评价的完整知识体系都在这本小书里。一个多小时就能读完。
这本书一直是付费内容,我前几天一直在跟知乎沟通,希望把这本书变成完全免费内容,这样就有更多人能够看到了。好消息是:知乎终于同意了我的请求,在国庆结束恢复上班时,这本书就会变成完全免费!
大家感兴趣的,欢迎看看:
<a href="http://www.zhihu.com/pub/book/119566302" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card" class="internal">https://www.zhihu.com/pub/book/119566302我还做过一个知乎Live,专门教大家看配料表,我也跟知乎说了,让知乎在节假日后设置成免费,这样可以给所有人看到:
一眼看穿食品配料表中的玄机10月12日更新:目前电子书和知乎Live都已经完全免费。
评论区很多人都在质疑我。比如有评论这么说:
辛吉飞能让我们知道真相,能让我们害怕,能让我们不再相信商家和广告,这位答主能帮民众什么?研究这个添加剂那个添加剂,最后还不是被zb拿去获利了?
还有评论这么说:
你得了吧!快别在这扯!你啥也不是!你行你上啊!你给人们普及啊!啥也不行还嫌人家指出来!
好吧。我从 2015 年开始到现在,总共 7 年多,一直在知乎、公众号和其他各个平台科普食品安全、食品科学和营养学知识。其中很多都是跟食品添加剂相关的。我的想法也很简单,只要有一部分人因为看到我的内容,能够「客观认识,理性看待」,就已经很好了。
我把我既往的,关于食品添加剂内容都整理到这个专栏里了,希望那些在评论区喷我的人,先简单看一下我之前创作的内容再说话。
钱程 - 食品添加剂相关内容汇总<hr/>另外,评论区的一些观点,我觉得也挺有代表性的,值得专门拿出来,也可以给大家答疑解惑。
添加剂没危害没毛病,但我买个牛肉汤,你给我喝三花淡奶。我买大豆酱油你给我超级味精,我买酸奶你给我酸奶风味饮料。那不就是虚假销售,欺骗消费者?别说配料表都写了,写了那么专业的东西,没人解释谁看得懂?你明明叫大豆酱油,结果里边含大豆1%我也没处说理去是不是?
确实,这个我完全同意。这其实才是民众关心的根本问题。真正恶心大家的是食品造假,是监管不力。我们需要让食品标签更加透明,更加易懂,我们需要自己知道自己吃下去的是什么
现在,对于预包装食品,至少我们还有配料表可以看,有什么添加剂,用了什么原料,我们都可以看得清清楚楚。但对于非预包装食品(比如餐饮菜品之类),没有任何「配料表」可以参考,我们基本面对的是一个「黑箱」。这就给一些不法商家「以次充好」提供了空间。
所以我们更应该努力去推动法律和监管,让食品标签更加透明。特别是餐饮企业也需要有透明的食品标签,让消费者清楚看到菜品的配料表,让这些「造假者」们失去生存空间。
所以说,揪着「食品添加剂」不放确实挺没意思的,你说是不是?
<hr/>很多人都在说「那么多添加剂日积月累肯定有害」,或者「一种添加剂不超标,不同食品里同种添加剂加起来就会超标」。
比如这个:
答主真是会偷换概念,拿防腐剂来举例说添加剂是蛮会的,辛吉飞视频里有拿防腐剂说事吗?喝个牛肉汤结果都是牛肉香精,辛吉飞并没有一棍子打死添加剂工业,只是提醒人们经常吃的东西有哪些添加剂,长年累月对身体肯定是有害的,而你呢?偷换概念,混淆视听,果真是坏透顶了
和这个:
换一种方式理解,你吃的很多加工食品都含有相同种类的添加剂,如果你一天只吃一种加工食品没问题,但是你一天吃10种,同种类的添加剂是不是累加的?并且你每天都会吃,连续吃几年一些不容易消化代谢的添加剂会不会在你的身体累积,从量变到质变。辛吉飞存在的意义是提高了了大众对这些添加剂食品的重视程度,吃还是会吃,但是比如垃圾食品,我可以少吃一点吧。您觉得呢
其实,这是对于食品添加剂的常见误解。这两个观点都是不正确的。
「日积月累肯定有害」在科学上称为「蓄积毒性」。每一种合法的添加剂都做过大量的毒理测试,其中已经包含了「蓄积毒性」的测试。这个测试如果测下来有问题,那就根本不能成为合法添加剂。
在制定限量标准时,科学家们也考虑到了「不同食品里同种添加剂加和」的问题。在制定标准时要将人体可耐受剂量除以「安全系数」,通常为 50 或者 100,才能成为食品中可以添加的最大剂量。这样保证了即使你一日三餐各种食物都包含同种添加剂,它们剂量加一起也不会超过安全剂量。
<hr/>
不是相关行业,之前单纯求教答主,1)我理解符合国家标准的添加剂对人体无害,那有没有可能每件使用了添加剂的商品都无害,但是多件叠加以后会不会出问题?比如说一顿饭泡面可乐酱油等等之类的都吃了,都有添加剂,是否也没有问题?2)科技在进步,国家标准也在迭代更新,国家有没有禁用一些老国标认为合格的添加剂?以后有没有可能禁用现在合格的添加剂?
首先感谢这个留言作者的态度,没有一上来就喷我。
第一个问题我是这么考虑的:虽然毒理实验考察的只是单个添加剂,但如果某个添加剂在跟别的添加剂叠加后就会有问题,那可以说这个添加剂性质是比较活泼的,容易转化为高毒性物质。「是否容易转化为高毒性物质」其实也是安全性评价的一部分。
第二个问题,当然有。溴酸盐就是。之前是合法添加剂,但后来被踢出合法添加剂之外了。脱氢乙酸钠在未来也可能被踢出合法添加剂外。踢出的原因有可能是因为新证据发现了之前没发现的危害,有可能是因为有了更合适的替代选择。
但注意:这两个问题其实也适用于任何食品成分,不只是食品添加剂。如果你因为这两个问题而觉得食品添加剂不安全,那你同样可以认为所有食品成分都不安全。
<hr/>还有很多人问我自己吃不吃。比如这个
最简单的办法就是你自己吃你公司的产品,还有你全家都吃,这样才是最简单的办法
我自己当然吃。我自己研发东西的时候,自己做的配方,每天都要做感官测试,吃到想吐那种。上市之后还让亲朋好友,全家人都去吃。
以后我有小孩,当然会让TA吃带有食品添加剂的食品。当然,我会引导 TA 合理均衡膳食,尽量多吃低糖,少油,少盐的东西,少吃过度加工食物。但「添加了食品添加剂」不会成为我选择某样东西与否的因素。目前高糖、高盐、高脂才是我们吃的食品的大问题,

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版史本数 发表于 2023-8-9 21:19:52|来自:云南 | 显示全部楼层
不吃外卖
不下馆子
不吃纯手工产品
不吃不带标准的产品
只吃工业化标准生产产品,那么你就比这个地球上99.9%的人吃的健康。
上帝也疯狂 发表于 2023-8-9 21:20:09|来自:云南 | 显示全部楼层
首先,海克斯科技,不是辛吉飞,是这位





他是做食品配方破解的。

本身具备着一定技术条件,设备资源,经验丰富
他的视频内容的一般套路为:
某位粉丝寄来样品,调料粉腌肉料之类的,然后他吹嘘一下自己的技术,然后放出破解的配方。
他的配方,一般是包含着没有相关知识的人不知道怎么使用的添加剂。



但是,海克斯科技是正规公司,给出的配方,用的都是合法的。

正规,合法
这个海克斯科技主任,虽然有时候也会用“都是科技”这种词,会提醒用法用量,但是他不会危言耸听说他东西有什么危害,甚至会很耐心的在评论区讲合法合规,会科普食品添加剂的一些知识。
无论是技术,还是道德,都比辛吉飞强。
他水平比辛吉飞高了不止一个档次。

这还反应了一件事:复读辛吉飞言论,信了辛吉飞的言论跟着带节奏的,是连搜一下海克斯科技都懒得搜,连搜索都不会。难怪辛吉飞一些反智言论错的那么明显都看不出来。

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zhengyan 发表于 2023-8-9 21:20:35|来自:云南 | 显示全部楼层
围观了近期关于添加剂的讨论,感觉我们有必要避免陷入两种极端:
一种极端是高喊「我们恨化学」,将添加剂视为食品安全的对立面,殊不知一些食品添加剂正是为了防止食品腐败变质危害健康所必需的,也在客观上让更多人享受到了廉价的美食;
另一种极端是污名化添加剂问题的曝光者、认为揪着添加剂问题不放就是无事生非,因此漠视了消费者的知情权和监督权。
食品安全角度我是外行,这里想说的是另一个层面的问题 -- 即便使用大量添加剂来模拟天然食材的产品并没有健康危害,但打法律擦边球的虚假宣传仍要引起重视。
举个例子,这是一款符合饮料国家标准(GB/T 10789-2015)的绿豆汤风味饮品:


从配料表来看,含量最高的成分是饮用水,位居第二位的就是食品添加剂,排在第三位的成分是食用香精,虽然包装上写的是绿豆汤,但其实并没有天然绿豆成分。


这种产品却是符合国家标准的 -- 根据 GB/T 10789-2015 中的定义,以食用香精作为调整风味的主要手段、经加工制成的液体饮料属于「风味饮料」,国家标准并没有要求绿豆汤风味饮料中必须含有绿豆。
类似地,辛巴在直播间中推广的「燕窝」,其实也是一种「燕窝风味饮料」,蛋白质含量几乎为零,唾液酸含量极其低,除了用于模拟燕窝口感的增稠剂外就是纯纯的糖水。按照职业打假人王海的说法,这碗「燕窝」的营养价值还不如五毛钱一个的鸡蛋。
从科学角度来看,燕窝风味饮料里的添加剂并不会造成健康危害,也符合作为风味饮料的国家标准,但公众为什么难以接受?还不是因为存在虚假宣传的问题。
根据《广告法》,以下情形构成虚假广告:
(一)商品或者服务不存在的;
(二)商品的性能、功能、产地、用途、质量、规格、成分、价格、生产者、有效期限、销售状况、曾获荣誉等信息,或者服务的内容、提供者、形式、质量、价格、销售状况、曾获荣誉等信息,以及与商品或者服务有关的允诺等信息与实际情况不符,对购买行为有实质性影响的;
(三)使用虚构、伪造或者无法验证的科研成果、统计资料、调查结果、文摘、引用语等信息作证明材料的;
(四)虚构使用商品或者接受服务的效果的;
(五)以虚假或者引人误解的内容欺骗、误导消费者的其他情形。
绿豆汤风味饮料中不含绿豆成分,却在包装上印有「消暑解渴」字样,用大号字体写着「绿豆汤」,只有凭借列文虎克的帮助才能找到「风味饮料」几个字。更何况,一些消费者可能还不熟悉风味饮料的定义,毕竟「绿豆汤风味饮料里可以没有绿豆」不像「老婆饼里不必有老婆」那样直观易懂。这种行为,个人看来属于「以虚假或者引人误解的内容欺骗、误导消费者」。
另外,如果厂家无法证明甲基纤维素钠、柠檬酸、环乙基氨基磺酸钠等成分有消暑的效果,也构成「虚构使用商品或者接受服务的效果」。即便这些成分合规使用没有健康危害,就真的能够认为产品宣传方式符合广告法吗?
确实,三花淡奶不是什么有毒有害危险品,喜欢的朋友可以从正规电商平台买回来兑咖啡、做奶茶。当我反对将三花淡奶加开水用来冒充羊骨汤时,我反对的不是三花淡奶,而是反对冒充、反对羊骨汤变成了「羊骨汤风味汤底」,这是一个消费者知情权的问题。

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