那英的审美观点是啥?

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ak789@163.com 发表于 2023-8-8 19:40:20|来自:重庆 | 显示全部楼层 |阅读模式
没怎么关注过好声音,所以对于那英对刀郎的评价完全不知道,这几日才因为刀郎的新歌知道了这个事儿。
那英的原话是:刀郎的歌曲缺乏审美观点。
这句话的语病很多啊。“歌曲缺乏观点”是这句话的主谓宾,歌曲可以只描述一个现象,比如一场雪,也可以描述一种情绪,比如,冲动的惩罚。
审美观点是个啥?
2010年,那英当着众多媒体的面说:“如果刀郎上春晚,我就砸电视机”
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断水凌云 发表于 2023-8-8 19:41:16|来自:重庆 | 显示全部楼层
缺乏审美观点…这句话的意思就是,我想装逼但是我没啥文化…
hsysg 发表于 2023-8-8 19:41:44|来自:重庆 | 显示全部楼层
音乐有阶级性,那英就是90年代出名的,其实2000年后她已经过气了,
60后70后部分人的代表而已,象征了那个时代大陆精神上的贫困。
在刀郎横空出世的2002年的第一场雪,
新时代的话语继续鼓舞着,老一代有十月是你的生日我的祖国,那时候她们并没多大,新人谭维维等向来不缺,韩红的青藏高原几乎已经火遍大江南北,后面还有个李娜跟进!
男的老有刘欢,装作你的兄弟叫你从头再来,其实人家刘欢审美还不错,演唱会还会唱法文版也就是最原版的国际歌。
新有孙楠,作为商业化歌手,唱的却是五星红旗你是我的骄傲,五星红旗我为你自豪……
确切说,2000到2012年,是孙楠和韩红两个高音歌唱家主宰乐坛的时代,
流行歌曲开始离开爱情,走向家国情怀,做到了雅俗共赏,说是达到了当年义勇军进行曲的水平并不为过。
当然还有老大妈歌手,孙悦的《祝你平安》才是最大众的歌曲。
刀郎确实比孙楠还差那么一点点男高音,多那么一点点真诚。
旧日的光辉虽然有些暗淡,朔爷萎了,但还在指着金庸叫板,得你知道谁是胜利者。
冯小刚只敢偷偷摸摸地在《大腕》里讽刺现实,还不忘保护自己的私人版权。说啥看正版不用超强纠错。
崔健只剩下蓝色骨头,窦唯砸了新京报黑嘴的车…!
刀郎,2002年的第一场雪,清早的2路汽车,一听这个名字,就知道是城镇职工的新型摇滚,只是他作为内地摇滚,走了更加贴地气的路线,或许现在除了情欲,城镇职工已经不配拥有其他了吧,但那2路汽车,却确证无疑告诉你这是工人子弟的风格。
旧日的生命力依然蓬勃,而且当有人想叫他们走下神坛时,旧日却在艺术上确定无疑地走上神坛。《切格瓦拉》音乐话剧横扫全国,张广天还赚了很多的钱!
无论孙楠还是张广天,都达到了商业化的极度成功,
在东北,二人转的小船即将启航…其实赵本山的二人转那也算杠杠的,来自跳大神,赵本山还潜心研究过东北跳大神的乐曲。对了在龙国和世界,民乐一直是高端大气上档次的象征!人家只是东北的民乐而已!
更牛逼的民乐大咖是腾格尔……在电视上横行霸道只是后来有点邪门,是个人都得去西藏内蒙镀金!
而90年代样式的爱情歌曲已经有点式微,虽然歌还在唱,但随着中岛美雪这座金矿被挖空,香港的新歌已经锐减,就靠着周传雄还有蔡依林,李玟,SHE等几个女子组合续命,而且也高端化,特别是飞儿乐队,佳作确实不少!这点要承认!
但别忘了,四大天王都是男的,男歌萎了就意味着没有女听众,而掏钱买带子看演唱会的事,只有女人才会做!
城市小资产阶级也就是白领在兴起,许巍汪峰这俩北京小资开始冒个头,听着蓝莲花去西藏,就是小资产阶级不算太庸俗的幻想。
另外这时女小资奶茶风也开始盛行,代表就是刘若英,王菲的老歌也继续火。
所以那英大妈,您在2000年后,有啥成就吗?
那英的悲剧就是文化空洞,首鼠两端,学人家港台情歌四不像,其实情歌是男人唱给女人听的,毛宁红豆唱还差不多,你唱……
知道为啥人家怀疑你就是又鸟吗?因为叶赫那拉大妈您唱的歌就是又鸟的心声啊,您数数哪个女歌手会唱您这样的发廊歌?
聪明的女人不会装作太妹,唱什么《一笑而过》,那英你当自己是女扛把子啊?说实话这歌挺适合莫文蔚的!古惑仔就缺这一首主题歌呢!
聪明的女人唱《旋转的木马》,所以人家窦唯王菲才是一对,而您的歌里自诩破鞋……
我就是曹贼,也喜欢个纯洁点的良家妇女不是?
叶赫那拉氏,说到底就是九十年代挟港台风自重,不懂内核的拙劣模仿者,跟不上大学扩招时代的大妈!其选择就如同选择中国足球一样……
高峰吸毒,叶赫那拉是啥货色不是一望而知?
把老佛爷的脸都丢光了……
acff00 发表于 2023-8-8 19:42:40|来自:重庆 | 显示全部楼层
这个问题,你估计但凡问一个受过“专业音乐训练”的人,问十个恐怕有九个会认同那英,嘴上可能不认同,心里也是默认的。不信你看网上对那英几人沸反盈天的,多是攻击他们的人品,有几个人站出来说,那英你这话说得不对,刀郎的审美性从专业角度来讲很高,有以下几点.....
是不是很少有这样就事论事的反驳,这就很说明问题。
而且不仅刀郎不具备审美观点,凤凰传奇也不具备什么审美观点,二人转也不具备什么审美观点,各种的地方戏曲和原生态民歌也不具备什么审美观点,相声也不具备什么审美观点,网络小说也不具备什么审美观点,喊麦也不具备什么审美观点。
你用西方的专业的审美技巧,很多情况下它就是打不开许多本土自生的文化产品,强行打开就感觉都是糟粕。就好比一副上好的下水,你给一个牛排师傅,让他从品鉴牛排的角度去分析,那自然只能得出腥臭难闻无法食用的结论。
但是架不住老百姓喜欢呀。
中国的老百姓,尤其是上一代老百姓,接受过所谓“专业艺术训练”的非常少,大家都是凭感觉在消费文化产品。而且中国这个地方的文化环境很特殊,都说美国是文化大熔炉,我看中国才是真正的文化大熔炉。这个地方既有传统东方文化,也有苏氏社会主义文化,改开之后又将西方文化奉为垚臬广为传播,不同的地方还有特点鲜明的民族文化和地域文化,这造就了中国人独特的文化品味,既宽容又苛刻。
宽容在于中国人几乎对什么文化都不拒绝,不会因为你带着某种标签就直接把你打将出去,你只要活好,都能来。而苛刻也在于此,我不管你有多专业,不管你吹的多么高大上,上多少价值观,你得对我的玄学口味,我喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢,而且我可能今天喜欢这个,明天又喜欢那个了。
这种混沌的文化品味体系就很难搞,你不知道究竟哪个东西突然就击中了那个点,所以很难用一个工业化的范式来量产文化产品,进而长期稳定的收割韭菜。这就让许多“专业”人士就很愤怒,我受了这么多专业的训练,学了这么多套路,你们怎么就不买账呢?旁边那“下水”都什么呀,煎出来能吃吗,你们就嗷嗷排队说真香。而且对自己专业越有信心的人就越愤怒,没那么“专业”的人可能还会怀疑一下自己是不是没学到家,自认为学到家了的就只能得出“观众不行”、“观众喜欢的东西更不行”的结论了。
所以何止音乐界的那英们,其他拍电影的,写小说的,画画的,各种艺术领域,这种反向鄙视比比皆是。不只是艺术juan,键政juan现在都已经喊出“启蒙失败”和“思配苦”了,都是一回事。
就拿那英这句话来说吧,她可能从她的专业角度得出这个结论也不算说谎。但你这话得罪的何止是刀郎,你说刀郎的歌不具备“审美观点”,那也就是说喜欢刀郎的人没审美呗?我可以没你所谓的审美,但你不能说我没审美,你喷我,我还能惯着你?或者说我还能因为你一句话就,就跪下认错,我不该喜欢刀郎呀,我应该喜欢你呀,你是哪根葱啊?
我倒是想劝一句各种juan里的那女士们,不要自我感觉太良好了。人文艺术不是科学,起码现在还不是,没有1+1必然等于2的固定公式,你们自认为很专业的真理,也未见得就是真理,更多的是你们的傲慢。服务于科学真理的人,可以对人傲慢,只认真理,因为那真的是真理,别人认可不认可都不改变真理的事实。你们跟真理八竿子打不着,最终还是服务于人服务于你的受众的,你必须尊重人,尊重你的受众。
不然的话,就会有一首《罗刹海市》等着你们哦。
paichn 发表于 2023-8-8 19:43:28|来自:重庆 | 显示全部楼层
那英,中国人
孟桐,中国人
他俩的女儿,加拿大人
已经16岁了
那英的审美观点是什么?
她肯定觉得加拿大比中国好,所以才把女儿生在加拿大。
蓝色人类 发表于 2023-8-8 19:43:54|来自:重庆 | 显示全部楼层
你这题目都是错的。
那英的原话是:刀郎的歌曲缺乏审美观点。
错误,那英的原话不是这个。

这个话那英说的确实有语病,但是联系上下文,不是不可以理解的。

当时的事件是在评奖,那英是评委会主席,这些奖都是很多评委投票来决定的,那英没有一票否决权。
那是什么盛典呢?
是光线传媒举办的第十届音乐风云榜。
要颁奖,评的是什么奖呢?
是十年“最具影响力音乐人物”,下面是陈奕迅获奖的画面。
十年是哪十年呢?
00年-09年。
不是十大,也不是年度,也不是歌手,现在真的谣言满天飞。


当时那英作为评审会主席,提出了评选标准。
(服了,有人非要故意偷换概念。那英这里只是提出了这个标准,她是评委主席,负责组织管理所有评委,当然她提出标准啊。
但是,标准的制定,包括奖项的制定,这不是主办方决定的吗?评委是负责批卷子的,不是负责出题的,这不是个常识吗?那英哪有权力去定发什么奖,标准是什么啊?)
第一,音乐性;第二,贡献力;第三,市场(销量)。
所以记者去采访,问刀郎能不能获得这个奖。
注意,是刀郎能不能获得这个十年“最具影响力音乐人物”奖。
于是就是那英采访了,也是到今天还在黑的原因所在。
那英是怎么说的呢?
刀郎在台上,如果这奥运会想要等着看他和刘欢,我一定是站在看刘欢的那个位置上。
他不具备审美观点。
有很多,就是我觉得我们评吧,刚才说了半天,就是刀郎这个销量呢,我又闭嘴了。
他的确,我们谁都没卖过他。
可是咱们不能光靠销量。
知道你错哪了吗?题主?
你先是断章取义,然后还改了那英的话。
因为这个评奖评的是人物,所以那英一直说的就是人,而不是音乐。
那英的原话也是说的人,说的是刀郎,而不是刀郎的歌曲。
他不具备审美观点。
那么那英的本意是什么呢?
你联系上下文就很容易理解了吧?问的是评奖,那英回答也是评奖,还拿刘欢和奥运会这种场合说明,这能叫贬低刀郎?
说刀郎唱奥运会不如刘欢,这叫贬低?
我觉得那英既然都说奥运会了,那说明刀郎在她眼里分量一定不轻,但是也没有重到比刘欢强。
就好像我说刘德华演《霸王别姬》不行,不如张国荣。
你觉得我是在骂刘德华吗?

所以那英那个审美观点是什么意思?
我翻译一下,就是“十年最具影响力音乐人物”这个奖很重要,需要考虑音乐性和贡献力,不能单单只看销量。
刀郎虽然销量高,但是音乐性和贡献力都不够,比刘欢这样的要差。
所以,他(刀郎)不具备(获得十年最具影响力音乐人物这个奖)的审美观点。

最后就是评委投票,但是那个采访还特意说了,是评委投票。
所以刀郎最后没有获奖,也不是那英自己说的算的,集体投票的结果。
而那个奖都谁得了呢?


所以你觉得00-09时期的刀郎,能不能进榜?

我个人是非常喜欢刀郎的歌,所以我觉得刀郎进这个榜没多大问题。
我自己投票,我肯定投刀郎。
但是一是一,二是二,喜欢刀郎可以,请不要用谣言来支持他,这也是对他的不尊重。

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