跑长途到底是轿车舒服还是SUV舒服?

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伊阳进 发表于 2023-8-8 12:37:29|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
同问题,跑长途的话,SUV跟轿车推荐哪个更加舒服
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a2973 发表于 2023-8-8 12:37:43|来自:北京 | 显示全部楼层
经常跑一千公里以上的长途,试着回答一下,可能片面,多包涵。
        由于长期开车,我的腰部及背部都有一定程度的劳损,所以就车辆驾驶的舒适性而言展开回答会更符合我的理解。
         我开过的车型,蒙迪欧,奔驰S400,奥迪A6,发现四,霸道,途乐,以及别克GL8,埃尔法。
         蒙迪欧是自己买的第二辆车,那时候年轻加上初买新车的新鲜劲,就经常自告奋勇的跑长途,从郑州开到上海,南通,苏州,腰肌劳损应该就是那时候落下的病根,。刚开始没事,后来每次回家都要去按摩,最严重的一次蹲在坐便器上站不起来了。开奔驰也是这样的情况。
        发现四柴油是我的第三辆车,开过长途无数。由于坐姿很舒服,刚开始甚至跑完长途后几乎没有不舒服的情况发生,特别是高速上开车几乎是一种享受。途乐,霸道也是这种感觉。
        GL8是自己的第三辆车,一年跑了快五万公里,几乎全部都是开长途,隔音好,减震柔韧,坐姿舒服,空间大,对于我来说,几乎是完美的车。经常自己一个人都能搞定一千公里以上的长途。最重要是,开完长途后没有感觉不舒服,很少出现那种腰酸背痛情况。奥德赛减震硬,不喜欢,埃尔法坐起来比较舒服。
         在我看来,跑长途的舒适度取决于空间,坐姿,行车的高级感,以及动力储备。     
        空间大不会感到局促,随时活动,加上储物空间舒服,水杯,手机,甚至零食都有合理的地方放置。这样开车的时候丝毫不会感觉到疲惫。
       坐姿越挺拔,对于腰部的压力越小,乘客半躺那是休息,对于开车人来说,半躺等于让自己用更小的视角去驾车,我认为会很不舒服。
      行车的高级感来自于底盘,柔韧,且有抓地力的底盘让自己从容的处理各种路况,让自己放松。
     动力储备也很关键,高速上各种路况的复杂性不言而喻,更强的动力可以使自己很快脱离长期并线,回归到自己的舒适区。
        总之,我认为如果自己跑长途,就舒适度而言MPV大于SUV大于轿车。另外,越贵的车开起来越舒服。
        无他,好好学习,努力赚钱,尽情享受。
sunj 发表于 2023-8-8 12:38:30|来自:北京 | 显示全部楼层
作为一个一年一嗨租车一百多天的人,我觉得自己有一定发言权。豪华SUV没怎么开过,但常见的家用车开过不少。租车suv经常开荣威rx5,别克昂科威,奇骏,现代ix35等。轿车经常开速腾,高尔夫,雷凌等。开的suv基本都比轿车贵一个档次了,就驾驶体验有几点不同。一,所谓SUV视野好,对于一个老司机来说根本不是优势。如果视野好就好开,那么谁也比不了五菱宏光。二,轿车开车姿势确实舒服一点。一般要是经常连续开两小时以上的,我会租轿车。短途多就随便租。 三,SUV高速感觉不太好,风噪大,重心高,超车没有小车溜。四,通过性并没有多大差异,现在烂路几乎没有了,偶尔有一条也不至于轿车就开不过去。那种工程车压出来的大坑路,通过一些操作技巧,轿车一般也没问题。
netfly 发表于 2023-8-8 12:38:47|来自:北京 | 显示全部楼层
这不是一个粽子是甜还是咸的问题,“跑长途选SUV还是轿车”,这一问题可以说是代表了汽车设计中人机工程学HVI的核心目标之一。
开篇名义:轿车,SUV,两者各有所长也各有所短。
在汽车座舱设计时有着一个核心的基准,我们叫做H点,H点的坐标位置会根据车型不同(如:轿车,SUV,MVP),发动机布局不同(如:横置,纵置,中置,后置),底盘高度不同,座位数量,以及空间等等条件导致的标准假人的跨点空间位置的变化来定义。
H点作为汽车设计的参考点,实际对于乘客来说就是定义了最终的坐姿,如下图。


1)发动机纵置后驱轿车,H点略高于脚踝,部分发动机和全部变速箱会进入并占用部分座舱空间
2)发动机后置跑车,H点与脚踝Z向几乎一致
3)纵置后驱SUV,H点明显高于脚踝,由于发动机纵向布置因此车头和后驱轿车一致,变速箱位置进入,H点会更靠车外,和车头距离与1一致
4)横置前驱MPV,坐姿和SUV相同,发动机舱占用左侧空间较小,驾驶位H点更靠车头,因此同样长度尺寸下可以容纳更多乘客。
5)纯电动汽车,电池空间占用部分底盘空间,但没有发动机和变速箱,车头空间较大(实际上像TESLA M3 MS之所以在原发动机舱做了个行李箱位置,并不是为了多一个储物空间,而是确保在碰撞时候有足够的纵梁和侧梁长度来提供l吸能空间)
OK,由此可见,轿车和SUV在设计之初,坐姿就是不同的,SUV更适合喜欢标准坐姿的人们长时间驾驶,但有人就是喜欢躺着开车,所以也不代表对于每个人来说SUV和MVP的坐姿会更舒服。
——你以为这样SUV就胜出了吗?too young!
(对于H点有兴趣的同学可以在知乎其他文字中学习,这里不再进一步累述了)
汽车设计的基准H点代表什么?跑长途另一个舒适度的重要因素就是高速下的车身稳定性,风燥,以及晃动抑制。
那就接下来就说说SUV跑长途的缺点
1)车身高度,更高的车身意味着更长的悬挂行程+更高的底盘,这两项在越野驾驭山区时候是必须条件,但对于在水泥铺装路面上高速驾驶时候,则带来了一个致命问题——更大的迎风面,参考下图(来自网络)


而车身高度加上为了后排头部空间而采用的造型,同时带来了更复杂的底盘和尾部的涡流。(你们老说掀背的造型如X4,X6,A5,A7,CT5后排头部空间不足,设计师宝宝心里也很苦啊……)





当高速行驶时候,车辆迎风面越大,能产生的下压力就越小,气流变化导致车前后方向上的晃动就会成比例的愈发严重。
与SUV相反,扁平流线设计的轿车,甚至跑车(跑车不适合高速本质是悬挂太硬……)是将气流产生的下压力利用到极致,恨不得在底盘形成真空。



此处有请“五菱王”

2)继续自风阻带来的问题:那在迎风面或者底盘高度不变的情况下如何设计才能抑制这种晃动呢?
这,就要说到轴距
在车身X轴方向上发生的晃动,在悬挂行程和车身高度一致的情况下无论SUV还是轿车,一定是轴距越长的那辆、稳定性越高!



每次看到RR,我都会想起当年有人黑CT6底盘高度的问题……我就想,怎么就没人黑劳斯莱斯底盘低的呢?

而要比轴距,轿车又比SUV更胜一筹!
SUV:为什么!!!!
因为车身承载力的问题,同样的轴距,SUV座舱质量更重,导致如果轴距太长,纵梁刚度就会不足,弯曲变形量就会超标,因此,长轴距的SUV会与轿车的纵梁结构设计不同,以提供更高的承载刚度,不拓展了(有兴趣的欢迎挖坟我较早的关于XT5底盘设计的回答)


所以为什么豪车都是后驱呢?当然是为了满足极致的舒适,RR,迈巴赫,宾利等等无不例外。其中RR是个极端,为了坐姿抬高了整体高度,但底盘还是一样低,但这样迎风面增加!没关系RR依靠巨大的整车质量来压(谁让惯性和质量成正比呢!),可质量大了动力就不足了呀?没关系,用V12就行了……真是“壕放”的解决办法~~~
好了好了,扯回来,看看以平民后驱豪车CT6


从上图可以看到因为纵置后驱的布局,CT6可以把前轮设计的尽可能的靠近车头,来提升轴距的同时,让整车质量可以更加靠近论坛中心,来提高高速驾驶的稳定性(这里不只是过弯的稳定性,也包括在遭遇不同方向变化的气流时车身四轮下压力的变化和抑制晃动的能力,这里其实还需要提到AWD对轿车行驶舒适性的帮助……太多了……偷懒)
与下图在知乎豪华吊打56E的雷克萨斯ES比起来,可以看到ES横置前驱布局使得其前轮设计必须位于发动机后,距离车头的距离也就远了。


我们看过一些车评人(比如大飚车)包括一些懂车帝车评人(小刚学长)在评价ES在上到高速上的表现时候都会有方向盘虚位,转向不准的问题,没有试驾过我不评论、但横置车在高速的表现只能尽可能靠调教去弥补了,毕竟和后驱比起来有上述的先天缺陷。
再高速舒适性上确实有很多内容可以说,不仅仅是SUV和轿车,关于电磁悬挂在抗风阻气流方面的应用也还没提到,只能后续找机会再补充了。
SUV最后一个软肋就是接近角:


借XC90一用,不敢用BBA的,因为我怕死……
接近角对于越野来说也是必须条件,但对于城市SUV和crossover来说真的没有必要,过大的接近角只能在高速公路上导致车头下压力的不足。


XT6为例,一辆一心想做高速公路上驾驶舒适和稳定的兼备Crossover,却老是有车评人拉去侧接近角,真是白瞎了为了高速驾驶稳定性而故意放低的底盘高度和接近角。
接近角整大了后,SUV想和F1摩托艇一样应速度过快而抬头加大迎风面带着翻飞是不至于的,就算北美HEMI大切诺基SRT都没发生过!但是,普通跑高速时候,大的接近角导致原本用于产生下压力的一部分气流流向底盘,在导致车头下压力变化的同时,也就改变着前后轮悬挂的状态(尤其如果悬挂还过软),此时当你保持不变的油门深度时,你车辆的前后晃动就会呈现一个周期性的状态(匀速行驶 》前唇采集气流不断往车头下方积聚导致》车头扬起 》迎风面增大》风阻增加 》车速放缓 》气流减少车头重力不变缓慢低下》迎风面减小风阻减小》车速增加…车头底盘采集气流增加…车头抬起……在给油不变的情况下就这么循环往复……)
有些坐SUV长途会晕车的小伙伴是不是发现了root cause?为什么有的SUV过减速带很舒服但上高速就晃?为什么高级SUV要用可调阻尼的空气悬挂或者电磁悬挂?为什么硬核越野SUV胎壁很厚悬挂很长底盘很高,而高端家用SUV虽然保留了大轮毂但都相对薄胎壁配合空气或者RTD电磁悬挂?而MVP甚至直接选择小轮加短簧悬挂?……很多问题在看完这篇文章后,大家一定都能举一反三的给老婆或者妹子科普一二了


写着写着就写多了,睡觉了,看了问题的初衷本来是想介绍Crossover车型在长途驾驶中的完美设计:
比起轿车来说具有SUV的坐姿
比起SUV来说有轿车的稳定性
比起MPV来说有更好的安全碰撞性能
类似XT5和XT6以及他们采用的C1平台针对北美高速公路出行特殊优化的特殊点,等等
可我困了……嗯,反正GM市场部也没有给我啥小钱钱呀(欢迎XX给你多少我XX给你双倍,哈哈哈)~~我只是自由散漫的XT5车主兼小工程师、So,等有空了再继续写,自由自在~
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最后总结:无论SUV还是轿车,同级车型里符合以下特征全部或最多的车型,一定是开高速最稳的:
1)轴距/车长 之比 最大的
2)同级别轮距最宽的
3)同级别里底盘最低的(别低到和跑车一样)
4)同级别里车重最重且动力最好的
5)同级别里风阻系数最低的
因为我对C家以外的车型评论不过来,大伙儿可以根据以上几点分析选购。
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粉丝bonus:关注着C家SUV的朋友们,友情提示,最近XT4和XT6已经进入质量+售价合理区间,本身就喜欢的可以考虑了,再良心也不能亏本卖是不,东西永远是一分价钱一分货,亲们懂哈~

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gzfarmer 发表于 2023-8-8 12:39:08|来自:北京 | 显示全部楼层
长途选轿车的人,多半是喜欢躺着开车的;选SUV的人,多半是喜欢坐着开车的。
有意思的是,不选选轿车的大多数并不是不喜欢躺着开车而是不喜欢蹲着开车;而不选SUV的,多是不喜欢悬挂调教或者更喜欢躺着开车的。
上面只是非常笼统的总结,同样是轿车,朗逸和s级开着能一样吗,同样SUV,H6和Q7的差距还要大于Q7和A8的差距。具体情况就要具体的分析,不能一概而论。
先说一下我心目中开长途最舒服的姿势,就是半躺,坐着哪有躺着舒服。但并不是所有车都能实现半躺着开车,这和座椅长度、包裹度、调节模式,方向盘调节模式以及悬挂调校息息相关。
首先,座椅长度要足够长,或者可调节,能让座椅边缘达到接近腿弯的位置,这个是基础中的基础,做不到这一点的车可以不用参加长途舒适度的讨论了。
其次,座椅至少要是八向调节,这样可以把座椅调整为前半部分上浮,后半部分下沉的格局,椅背向后调一个舒服的角度。这样人躺在座椅上,臀部下陷,腿呈自然弯曲的状态,有点类似躺在躺椅上。
第三是方向盘,方向盘要四向调节并且调节幅度要大,要能把方向盘向后调节到自己大腿靠近腹部的位置,向下调节到方向盘下缘和胳膊自然下垂时手肘平齐。调节好后胳膊不用刻意伸出就能自然的搭在方向盘上,开车的时候背部可以自然的贴着座椅靠背,而不用直起身子。这样就又带来另一项配置的需求,就是熄火后方向盘自动上抬,座椅自动后移。我不止一次见到过有车主喷这个配置鸡肋,但事实上,开车时如果是半躺着采取最舒服的姿势,没这个配置的话下车会很困难。
最后就是座椅包裹度,悬挂调校以及一套好音响,这三者没什么好讲的,好就是好,差就是差。老实说听着歌躺在车上开一天我都不觉得累。
分析过最舒服的开车姿势后,再来看SUV和轿车跑长途之争,我们可以得到以下结论
SUV跑长途下限比轿车高,因为对于大量的紧凑级低配小车来说,很多配置都是没有的,特别是座椅坐垫长度这个硬性指标,主流A级车几乎都不合格,我习惯于把那些短且薄的座椅叫做板凳,缺少各种配置的情况下,开SUV是坐板凳,而开轿车是蹲坐,自然更不舒服。所以,SUV下限更高。
而轿车上限更高,驾驶感受上的不同暂且不提。单就驾驶座来说,b级以上的中高配轿车可以很轻松的调整成半躺着开车的状态,而SUV,以我开过得而论,最多也就是从板凳变成老板椅,这是SUV和轿车车身形态决定的。所以,轿车上限更高。
PS:半躺着开车更容易体会到驾驶的乐趣,喜欢开跑车的朋友应该懂。
stefanie 发表于 2023-8-8 12:39:56|来自:北京 | 显示全部楼层
此问题我已经修改,评论区作废。
说这种问题,不能往车上扯,因为能问出这种问题的,几乎没开过车,你说哪个车好,必然又把他们带入键盘侠的坑里了。这不,评论区就一堆。
所以我忍痛删除所有内容,重新编辑吧。


跑长途舒不舒服,没这3个指标,再牛逼的车,也不会舒服。
科技
稳定感加平顺性(重要)
舒适性,静音最重要!!(次重要)

首先说说科技性,
自适应巡航,是目前唯一可以减少疲劳的技术,这可以解放你一只脚。再加上变道预警,这就基本上是L2级自动驾驶技术了。
看看多少人选了又不知道怎么用的?


第二个就完全取决于车型的定位,厂家的调教。是的,即便是两个一摸一样的车,厂家调教不同,他就能变成两个驾驶感完全不同的车。
所以要买定位舒适,定位行政级别的车,绝对跑高速舒服。
1、方向盘
2、底盘调教
这两点是决定性因素。

宝马3我点名批评,我非常不喜欢,我开着晕车,坐着晕车,宝马7同样,我就郁闷了,我和宝马天生有仇??
宝马3的运动性,有一点体现在它的方向盘,随着速度提升而变得很沉。
目的是为了防止高速下,失控,保持你的稳定性。
听起来是像那么回事对不对?
可我不适应,方向盘变沉,让我极度抓瞎,我失去了对车子的掌控,那么沉,我还必须使劲才能操作车子。而键盘们所异想天开的万一不小心移动了一下方向盘,高速下车失控怎么办。呵呵,不存在的。
实际开车,我更喜欢天籁,迈腾,帕萨特,es。
他们中,有的是没有这种方向盘调整技术的,可我也没觉得不稳定

在研究为啥我一直晕车这个问题上,我又发现了一个真相。
一个是车内气味。
一个是共振。
怪不得我做mpv不晕车,人家的下了大功夫,让你的身体器官和车没办法形成共振,避免了晕车。
所以找寻可以消除共振的座椅的车型,就是解决晕车问题的关键。


再来说说平顺性。
以宝马330为代表,加速的时候,油门踩到底,数1,2,推背感来了,突然加速出去。
以es,天籁,奔驰e这种主打舒适的车,他们加速是平顺的,不知不觉速度上去了。
这个不知不觉非常关键。推背感很弱,甚至没有。那么这两种高速上哪种舒服?看你自己了,他们没有好坏之分。
我喜欢后者,我讨厌加速的突兀。
为什么?
因为高速下,我追求对车的把控。
我要它啥时候有动力,他就必须啥时候有动力,不能有任何延迟。
加速,我必须是可预知的,线性的加速让我非常容易估算车与车之间的安全性。
我要方向盘打哪,他就必须打哪,别让我费劲。

高速上,无数的傻子吃了痴呆药了,全部站着左侧快车道,以100码的速度前行。哔了狗了。我没办法,被逼练的s型超车技术炉火纯青。
超第一辆车,打方向,超第二辆车,在打方向回归车道。整个过程几秒而已。

我至今没有遇到哪个车超不过去的情况,即便我曾经开08款别克凯越,1.6的自吸发动机因为没有什么是地板油解决不了的问题。
而宝马3这样的加速突兀的车,给我强烈的不安全感。我超车的时候非常害怕。我失去了对他的速度预估值。这要是在车多的地方开,我告诉你有多难受,你踩加速,动力来了,过了几秒,赶紧踩刹车。又踩加速,又刹车,来回就这样折腾。
你想想啥滋味?
而这,就是宝马的日常。。。。。除非你不运动驾驶,你不运动驾驶,你买宝马干嘛?当然是为了那个标了。。

第三个就是舒适性,这是车型决定的,比如雷克萨斯es,
es定位行政车,开着很舒服,
可它有3个级别,es200,260,300.
200和300完全两个车,隔音,降噪,高速下的静谧感,这些都是实打实的舒服性,是差距将尽15万的体现。
这些都没有厂家写在数据参数上,任何一个车,顶配和低配,中配,差距大了去了。
这是区分键盘侠第三个地方,他们脑子里都意识不到,不同配置的车,竟然是不同的两个车。

舒适性另一个最大的感受,就是高速下的稳定性,稳定感。开到120-130的时候,车不飘。
而这种,我前面说了,影响因素是方向盘和底盘调教。
这没办法数据上量化他,你必须去试驾,必须开到100码试试。


所以,结论就是,轿车和suv其实跑高速差别不大,

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