[足球] 如何看待“女足赢球就是别人不玩,男足输球就是垃圾”这种言论?

[复制链接]
gr2302484 发表于 2023-8-7 22:59:26|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何看待“女足赢球就是别人不玩,男足输球就是垃圾”这种言论?
全部回复5 显示全部楼层
qkw6358 发表于 2023-8-7 22:59:43|来自:北京 | 显示全部楼层
刚刚看到的问卷,建议大家都做一下
为什么同样是足球女足能冲出亚洲走向世界顶天立地,而男足却沦为亚洲二三流?
<hr/>因为的确事实
你们可以了解一下汉城奥运大败后为了夺金玩田忌赛马整出了一个“小、巧、难、女、少”的金牌计划,就是指“小众小球项目、技巧性项目、难度、女子项目和少人数(单人或双人项目)”
不要说足球,在赛车、拳击、自行车、橄榄球、棒球、冰球、篮球、田径、高尔夫球世界十大运动的项目中,我国没有一个称得上强的
美国四大体育联盟:NFL国家橄榄球联盟、MLB美国职业棒球大联盟、NBA美国男子职业篮球联赛和NHL国家冰球联盟
(有人觉得橄榄球玩的人不多,然而在英联邦国家当中橄榄球非常受欢迎。而且美国四大联盟当中收视和收益最高的是橄榄球,NBA其实是垫底水平,因此才专攻海外,不过听说NBA已经超过MLB排第二了)
就拿女足来说,你不查的话,你知道上一届女足世界杯是什么时候吗?
第一届女足世界杯就是1991年在中国广东四个城市举行,在此之前的就曾经在中国搞了一个试验性女足国际联赛
第一届世界杯是什么时候呢?
1930年在乌拉圭举行了第一届世界杯
足球的竞争有多激烈呢?
上一届俄罗斯世界杯预算赛争夺出线权的球队数量是:
足足206支
联合国会员国也才193个
就拿这次女足亚洲杯来说,真正的职业女足也就中日韩澳四个国家,其他全是凑数的业余队
(本来还有一个朝鲜的,朝鲜拿过三次女足亚洲杯冠军)
而且说个你估计根本不愿意相信的事实
实际情况是女足就是男足的收入养着的,准确的说也就足球和篮球能够靠出售转播权和冠名权以及市场赞助来给体育总局带来收益并且养活其他项目
(乒超的冠名权压根没人要,也就运动员能接点代言)
我国现在的体育发展本来就是有些畸形的
我国职业体育发展和全民运动氛围都是非常落后的
别的不说,就问一下:
你愿意你的孩子去做职业体育吗?尤其是他学习成绩如果还不差的话。
学校里有校队的话,你愿意他课余时间去参加校队吗?
又或者课余时间你是愿意带着你的孩子去踢足球,还是让他留在家里看书?

虽然肯定会有人说自己平时经常带孩子出去运动,但是你的孩子如果说自己要从事职业体育的话,你敢说你真的会支持?
体育老师不生病就不错了
之前还有体育老师当班主任被投诉的
其实根据一些调查来看,副科老师当班主任效果可能比主科老师还好

国内的情况不是投入太多,而是投入严重不足
尤其是青训体系上
像欧美日本这些国家的运动普及度和资源投入,职业化程度是远超大家想象的
欧美的那些足球篮球之类的青训,人家是真正把体育当成一回事的,是真正的全民事业
这是日本的高中联赛,你看看那满满当当的观众席
(我国不要说高中赛,CUFA大学赛不知道大家有没有关注过,反正我记忆中的大学赛现场观众寥寥无几)


更不用说经常在动漫当中提到的甲子园高中棒球赛了


美国NCAA的赛事那都是能让哥谭警察摸鱼把大超派去重点报道的


大家可以想象一下国内体育是什么氛围,一般学生一起玩闹,有志于职业运动进国家队的人数实在是少之又少(有估计也会被骂不务正业),愿意去做职业训练的青少年人数根本不成正比
国内那些基本全部选自体校生,中国体育选材范围,青训人数也就那么点,青训资源始终上不去
(更不用说学体育基本上都是被当做读书不行的选择那种心态)
我记忆中上高中时学校组建足球队,我这踢着玩玩的水平都能挂个名凑人数,而集训到毕业的时候也就一次
对于那些小国穷国来说,搞体育则是很多穷人家的唯一出路,自然是打破了头去竞争
(更何况你们认为那些小国穷国也是有自己的职业赛的,比如尼日利亚就有甲级和超级联赛,叙利亚的足球建设也远在中国之上)
越南的青训建设也比我们国家完善,07年就开始搞青超了,12年就有U11到U21六级全国联赛,我国17年才开始搞,最近要求每一家俱乐部必须有U系列五级梯队,而且越南的U23还差点在亚洲杯夺冠
(越南的足球人口30万,我国才2万,更不要说像欧洲日本那些百万千万水平的)
照我的态度,别再想着什么夺金冲击世界杯,还不如老老实实静下心来把青训体系搞好,真正扎下心去做全民体育推广
等到真正意义上的足球人口达到100万规模的时候,就真的可以考虑夺冠的问题了
至少体育老师别再生病了
不说全国联赛,搞个华东华南高中生地区联赛估计都能挖掘出很多人才来
现在进行的双减政策对于体育艺术发展其实搞不好还真是件好事
更何况,女足其实是退步的,最辉煌的时刻其实是八九十年代称霸女足亚洲杯的那段时间
今天回看这些问题的回答,挺搞笑的
如何看待东京奥运会女足中国4比4平赞比亚?2020 东京奥运女足小组赛中国女足 2:8 惨败荷兰小组出局,如何评价女足的表现?<hr/>对了,你要是黑国足白切鸡的话,可以看看国外的




国足也有一身腹肌的






运动员平时是要训练可能比一般人容易出腹肌,但是做不到100%,很多时候要看个人体质
足球又不是健美运动员,有没有腹肌不重要,也没那个需求一定要练出腹肌,能跑能跳,场上有体能就行了
拿这个黑国足那也黑不到点上啊

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
ma625748 发表于 2023-8-7 23:00:26|来自:北京 | 显示全部楼层
这两句话得分开来说。
先说前半句:
女足目前在亚洲的地区所取得的成绩确实就是因为别人不玩。
我就拿这届亚洲杯来举例子。
本届亚洲杯上一共有12支球队——其中一支退赛,剩下的11支里,四支准职业级别以上(中、日、韩、澳),七支业余。
换句话说:
只要在八强赛抽不到日、韩、澳任何一支,女足进不了四强才是耻辱

在剩下的四支中,从世界排名上来看,基本上就是脚碰脚的水平:


从排名上看,中国女足作为亚洲职业队的地平线,虽然跟日本和韩国有差距,但也不会太大——所以“精神意志”品质就发挥出来效果。

除此之外,有一点容易被大家忽略的是:
女足亚洲杯的四强自动获得2023女足世界杯参赛资格。
但凡大家有一点点足球知识的了解,就会意识到事情的不对劲:
任何大洲的洲际杯赛,何时承担了这种好事?(经评论区提醒,大洋洲杯赛也是世预赛)
原因很简单:
踢来踢去就是这么几个队伍,也没有收视率,就不必再浪费钱多组织女足世界杯预选赛了——亚洲五个名额,中国女足拿不到才应该被举报。

那么在世界范围内,中国女足是什么水平呢?
精准的数据查不到,但是大致上来说,不超过30个国家和地区有职业联赛——换句话说,中国女足在世界范围内基本上就是垫底的。
具体表现,参考东京奥运会的成绩。

那么问题来了:
2021年的时候,国际足联过一份女足基准报告,显示了各国女足联赛在2018和2019赛季的发展情况。中国女足联赛的运营支出排名世界第一,俱乐部平均支出接近200万美元;收入方面,中国俱乐部平均收入则落后于日本女足联赛位列第二


拿着世界上数一数二的资源,结果踢出了职业队里倒数的成绩,要说赢球,基本上也就在亚洲赛区上跟幼儿园级别的对手玩。
换别的国家,还真不一定好意思吹起来。

然后我们再来看男子足球领域。
目前,FIFA一共吸纳里全球211个国家及地区的足球代表队——作为对比,女足目前最低的世界排名是176,绝大部分国家和地区有着自己的足球联赛(有的地区如威尔士,在有自己联赛的基础上,部分球队还加入了英超)。
我曾经看到过一张表格,阐述了世界上最有价值的20个体育赛事:


其中,足球占了11个——可以说是半壁江山了(甚至还不止)。
足球作为世界第一运动是毫无争议的事实,而这些俱乐部赛事和世界杯,就是足球产业皇冠上的明珠。

要想在足球产业当中成功,有一点是基石一般的存在:
人海战术“。

在这个世界上能够在足球行业取得一定成绩的国家,无一不是靠海量的足球人口堆积出来的。
比如英格兰地区,拥有1410万注册的职业和业余运动员、234551名教练员和27451名裁判——而英格兰境内的人口不过5619万人。


又比如日本,818414名注册球员。



就连人口36.64万的冰岛,注册球员都有将近2.1万名。
而我国呢?最新数据不可考,但在19年公布的数据中,在中国足协注册的18岁以下的球员为43499人,其中男足球员35773人,女足为7726人
根据国内人口的比例,0.003%的选材率,拿什么跟别人的全民运动比啊
用这样的选材面,踢出了74的世界排名和亚洲第8的成绩。从我的角度来看,不能奢望更多了。


如果国足4:4被圣马力诺逼平或者被日本队踢了个2:8,那该骂是正常的;
但如果国足不过是0:2输了一个23年没赢的对手,输了个世界排名虽然比自己略低但是一支走在正确的道路上的、稳定的越南队——跟他们相比,我们没有稳定的联赛,没有热身赛,赛前刚刚换帅,主教练还情商非常高地让两名好几个月没有经过高强度训练和比赛的运动员首发。
能踢成这样,虽然场面是不太好看,但比起国足的内忧外患,真的也是能接受了。
足球比赛的根本意义在于Enjoy the game——享受足球这项运动带来的乐趣本身,而不是仅仅盯着比分来看。
尽吾志也而不能至者,可以无悔矣,其孰能讥之乎?

还是那句话,现代足球是体育工业化集大成者,是任何的急功近利和投机取巧都无法换来成绩的
在男子足球领域,拥有着世界上体育坐标系中最惨烈的竞争,其中获得锦标的难度,是唯金牌论拥趸所无法想象的;
有且仅有足球比赛,有资格喊出“足球无关生死,足球高于生死的口号”;
有且仅有FIFA足球世界杯,能够承载着凝聚一个国家的人心(参考86年阿根廷夺魁)和停止国家间内战的可能(2006年科特迪瓦首次进入世界杯决赛圈,在德罗巴的奔走之下,南北两方最终达成了停战协定)。

而中国足球最大的悲剧,莫过于承载了世界第一运动光环下的高期待值,却没有能够得到与这种重视程度相匹配的资源倾斜。
反而,因为这种高重视度,直接造成了太过急功近利,不尊重市场规律
而这个问题不光光只出现在足球领域,是几十年来某些问题的集中体现——只不过因为足球关注度太高而且不够敏感,所以允许被不断喷而已。

反过来说,正因为足球关注度太高,泡沫太大,所以更加值得我们思考在某些问题上太过急功近利,不尊重市场规律之后是否会产生更大的问题。
如果大家能够更深层面地思考这个问题,进而不在更关键的领域犯跟中国足球同样错误的话,中国足球也算是功德无量了。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
chinayull 发表于 2023-8-7 23:01:08|来自:北京 | 显示全部楼层
如果用大家熟悉的做题打比方,这届国足就相当于这样:
因为买菜用不上数学,从大学到幼儿园都取消了数学这门课,于是整整一代小孩从小连从一数到十都没学全。长大后国家千挑万选,从里面找出来几个会背九九乘法表的,然后送他们去参加国际数学奥林匹克竞赛……

以下从细节上分析:
我大约从2016年欧洲杯才开始系统地收看球赛、关注足球新闻,不算什么老球迷。
但即使如此我也知道,国足输给越南不是意外,也不是场上那几个人的责任。
这个结果完全配得上两国在足球方面的决策水平和投入付出。
越南方面:
你翻翻名单就会发现,这次击败中国的越南队成员,一大半都集中在24-26岁这个年龄段。因为越南96-98这个年龄段的球员,正是2004年后越南整治联赛、建设青训,特别是2007年建设阿森纳足校取得的首批成果。
几次重大比赛,越南这个年龄段的球员都比同龄中国球员表现出色得多:
2016年U19亚青赛,越南打入四强,中国小组出局。
2018年U23亚锦赛,越南获得亚军,中国止步十六强。
2018年亚运会(U23),越南获得第四名,中国止步十六强。
2019年亚洲杯,越南打入八强,中国打入八强。
中国方面:
跟越南这批主力同龄的95后中国球员,则从小就赶上了中国足球的至暗时刻
在95后本应接受青训的时候,中国青训弄虚作假成风、联赛博彩黑恶泛滥,老体校又已经解散。整整一代球员没有接受到正常的训练。
可以从这则2013年的新闻里看看当时的情况:98年龄段球员全国仅42人 主帅直言真无人可用
现在国足的几个年轻球员,都出自鲁能青训、根宝基地、绿城青训等地,也就是当时仅剩的搞青训的几家。要不是他们还坚持了一下,那连这么几个人都没有。
除此之外,现在的国足就只能依靠一群年过三旬的人踢主力了。
这种情况直到2015年足球改革,才算有所改变。
2004年以后出生的中国球员,总算拥有了相对健康得多的青训环境。
因此缺席2016、2018两届之后,中国终于打入了2020年亚少赛。这支U16国少队在预选赛中表现相当不错,可惜这届亚少赛因为疫情取消了。
参考越南的培养周期,估计要到2030年左右,才能看到国足有明显起色。
在那之前,随着武磊这批人年纪增长,国足实力还有很大下降空间。即使2026年世界杯扩军,中国也很难出线。

而女足夺冠,套用一开头那个比方,就相当于这样:
只会九九乘法表的小姑娘们到了考场上,发现旁边其他人也跟自己半斤八两,甚至很多考生还在掰手指头。

女足我看得很少,但据我所知亚洲女足已经整体衰落,跟欧美女足拉开了很大差距。
这跟男足的趋势正相反:亚洲男足正在缩小跟世界一流的差距,现在的日本韩国即使放到欧洲,也已经是相当有竞争力的队伍。
龙岗数据1 发表于 2023-8-7 23:02:08|来自:北京 | 显示全部楼层
这两句话分开来各自讲,都是对的。
周亮 发表于 2023-8-7 23:02:55|来自:北京 | 显示全部楼层
大部分中国人直到今天也不明白什么是“人民运动的汪洋大海”,不明白“男子足球”这个项目的含金量究竟有多少?
1、全世界将近200个国家,大部分国家的第一运动都是足球;
2、全球体育项目市值,足球是永远的第一,占比接近60%,剩下的项目除了赛车、自行车、橄榄球、篮球等勉强能看,其余的连足球的脚指头都赶不上;
3、男子足球的竞争激烈程度之高,我只能这么比喻,男子足球拿世界冠军的难度是冷门项目(体操跳水乒乓球等)的100倍,或者更高?
4、全世界唯一一个项目,如果拿了世界冠军,不管哪个国家都会自发的举国欢腾,有且只有足球。世界上对于很多国家来说,进世界杯就足够举国欢腾了。
话说回来,中国女足现在强吗?
不强。不光中国女足不强,亚洲仅有的5个职业或者半职业女足(中日韩澳朝),都已经沦为世界三流。因为欧美女足依靠其国家坚实的体育基础已经遥遥领先。甚至因为身体素质的差距,亚洲女足连职业化很差的非洲女足都不好赢。
那么,男足强吗?
这属于废话我就不解释了。但是为啥网上很多人“维护”男足?
原因很简单:男子足球的竞争惨烈程度世界第一,中国仅有2万足球人口,而面对的对手是【法国220万、日本100万、韩国60万、甚至越南30万】。足球是人民运动的汪洋大海,不是靠举国体制圈三千个孩子能夺冠的。所以,【国足的成绩不丢人,甚至有点超过预期】。
其实“维护”国足的这部分人,在他们不懂这些道理之前,八成也是“喷国足”的一份子。
结尾再说一下把:
我们7080年代提出并实行的“奥运战略”就是把有限的资金投入到“小巧难女少”的奥运冷门项目上,以此快速提升金牌数量,增强我国国际地位,增强民族自信。
但是这样以来,就会让真正的大众项目进一步退步。导致现在的局面。
奥运战略有功有过,但是到了2022年,不管是高层还是老百姓,都意识到了:金牌第一不如老百姓能参与运动。
或许,国足崛起的那天,才是我们作为老百姓,能够下班、放学之后亲身参与几个小时运动,能够在周末拖家带口的为喜欢的球队加油助威的那天。
———————————————————————————————————————
看了一下评论,连1+1等于几都不知道的喷子太多,在这做一个基本的知识普及。
1、中国体育项目只有足球盈利,而国家队是没有工资的,所以国足不花纳税人的钱;而体操跳水乒乓球是亏损的,这些项目的资金一方面是国家支持(就是花纳税人的钱),还有一部分是从足球盈利中划拨过去的。
2、国足23名球员体脂率在8%左右,各个都是肌肉男。哪怕巅峰C罗也就是7%,所以别说大肚子白斩鸡了,也别说不好好训练了,这都信只能说明你某方面缺少点东西。
3、哪怕是巅峰的中国女足国家队,也踢不过男足U15 U17的青年梯队,不光是踢不过,还是被暴虐,如果女足和男足踢一场真刀实枪的,女足0:30男足都算好的
4、在绝对实力面前,精神力量都是扯淡。而且这几天被狂喷的“海参队长”,前几年在国家队的比赛中因为封堵对方射门当场鼻梁骨骨折,武磊也曾经在肩膀骨错位的情况下坚持比赛。国足不缺精神,但是没有用。另外郎平也劝过大家,别动不动就女排精神女排精神的

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则