为什么同样是被拆迁,有的人能够一夜暴富,有的人却不能得到足够的补偿,甚至要通过自焚保护自己的权益?

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adery 发表于 2023-8-7 22:04:16|来自:北京理工大学 | 显示全部楼层 |阅读模式
为什么同样是被拆迁,有的人能够一夜暴富,有的人却不能得到足够的补偿,甚至要通过自焚保护自己的权益?
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石之轩 发表于 2023-8-7 22:04:42|来自:北京理工大学 | 显示全部楼层
绝大多数拆迁暴富的……

都不是单打独斗,人家一个村子齐心合力……

公司斗不过一个团结的村子……

个别例外,就没谈论价值了。

也别说收买领头什么的,这种齐心合力的村子,领头才是赚最多的,那种被收买的领头,反而拿不到几个钱……

道理贼简单,但,就是特么,大多数人选了蠢……

城市里拆迁,大多数不赚不赔,或者小赚,少数赔了,赚的是极少数,都有特殊情况。我有个北京的朋友,二环内的房子拆了,同面积给到五环外……

迷信拆迁会暴富,挺傻逼的……
乐陶99音乐 发表于 2023-8-7 22:05:31|来自:北京理工大学 | 显示全部楼层
因为他们都不了解对手真正的弱点
不管是拆迁发财的还是自焚抗议的,很少有人是自己掌握命运的,大都是遇到事情了,缠一缠,闹一闹,看天吃饭。
如果拆迁主体很强硬,自焚也没多少钱。
如果是拆迁主体要脸,拖一拖就会有不少利益。
但我觉得他们做的都不对,即不合理,也不合法。
首先你要明确拆迁主体是谁?
当地政府?
开发商?
还是某个公共服务平台?
我反过来说
如果是公共服务平台,比如人家是建设机场,高铁,公路什么的,不要太任性,该怂就怂,这些事业都是有法律明确规定的,不服法院直接强拆令
如果是开发商,那就是做生意,我有一个房子,你想买,最好的解决方式是心平气和坐下来慢慢谈,私宅就像古董,有参考价值,没有固定卖价,在参考价值附近谈了个差不多,还是可以接受的,是双方都可以接受的。
不过你要找开发商谈,不要和拆迁公司纠缠,他们是有明确成本的,开发商给多少钱,是有定额的,多出来的部分就是他们的利润,你想别人白干活,有点难
如果是地方政府,那就有技术含量了
首先,政府已经把地买过了,才会让拆迁,你不想走是不可能的,钱收了不交货,以后谁还买地?
不卖地,政府的很多开销怎么办?
所以你要知道政府的态度,那就是一定要拆。
然后政府不像我们平时做生意,我们卖出去的东西,你是不会还没交货,又再次加钱的,但是某些地方的政府真这么干,本来地皮卖了十个亿,拆了几年拆不掉,又去开发商那里追加三个亿,他们干的出来。
所以你不用太着急,形势好,是可以继续耗的。
但是不要干耗,领导不下拆迁基层的,都是拆迁办,你的意图七转八转到领导那里,你就变成刁民了,所以要和地方政府主管领导谈。
不过你一个屁民,是很难和他坐下来平等谈判的。
我这个回答的主题就是要教你如何和领导平等的谈判
办法很简单,起诉
拆迁户起诉的人多了,请个专业律师,告来告去的非常多,但是我要说,你找的律师懂法律没用,因为他不一定懂政治。
拆迁补偿不是一个法律问题,因为所有和拆迁相关的法律都没有明确规定补充多少钱,参考周边房价之类的话根本不能算得上什么靠谱的规则。
怎么参考?
十分之一也是参考
十倍也是参考
这和没规定没什么区别
还有各地规定的什么具体标准
你放心,那个肯定是偏低的,你要是负责制定标准,也定不高,定高了领导开会能通过吗?
所以直接打官司要补偿,不是最优选择
你应该打官司要求政务公开
中共中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于全面推进政务公开工作的意见》,部署全面推进各级行政机关政务公开工作。

你要求政委公开,任何政府部门都无法拒绝
他们必须执行
然后你就知道了很多细节
比如地什么价钱,什么时候,卖给了什么人
拆迁主体是谁等等细节


然后的工作就是找破绽
地皮拍卖之前是需要各种程序流程的
而很多地方政府为了早卖钱,经常会先卖再走流程
反正他们不担心国土局不盖章
注意政委公开内容里的这些细节
很容易找到破绽
找到以后继续起诉
扩大被告范围,开始起诉国土局和开发商
这个时候你想想,是不是其他方面的人都会给拆迁主体压力了?
都会催促他尽快解决你们家的问题?
再加上你在起诉过程中,应该已经和拆迁主体的主管领导一起上过法庭了,现在和他谈一谈拆迁问题怎么解决,是不是有点机会了?
然后就谈呗
不过我要提醒你啊
做生意,差不多就行
不要吃太饱
你吃的太饱,饿死别人
别人给你拼命的
dle5374 发表于 2023-8-7 22:05:51|来自:北京理工大学 | 显示全部楼层
更新:
这个问题是从我时间线上看到的,以为是个新问题,仔细一看至少是五年前的问题了。。。其实我也不是专家,只是恰好做这项工作,也很感兴趣,所以特别愿意研究这方面问题,也特别愿意跟大家讨论这方面的知识,毕竟利民的同时未来也有可能利己,如果有说的不对的请多指正,有不清楚的我也可以回去问上级领导。。。
很多朋友提到城郊结合部拆迁补偿不合理的问题,还有同一个项目拆迁补偿款差别大的问题,我觉得是有一个建筑合法性认定和补偿范围认定的问题。其实城市拆迁和农村拆迁都存在这个问题。具体来说,就是你的房屋是不是在拆迁补偿范围内,房屋性质适合哪种补偿条件。有的房子虽然说是住人的,但是没有取得房地产证或者建筑施工许可证,跟正式有房产证的房子肯定补偿方案不一样。
举几个例子,比如,我所在的地区实施棚户区改造,整个征收片区内的房屋大约有几种情况,一是私产,公产,企业产,军产房,这种房子是有产权证明的,权属清晰,性质明确,属于最普通的房屋。还有一种就是违章建筑物,自己家加盖的房子,包括加盖的二层,这种都是违章建筑,但是分几种情况,我们这里的拆迁项目组会按照年代给这些违章建筑定性,按照有关法律法规划定一个年限,在此之前建设的,视同合法建筑,可以参照有证房屋给予补偿,此时限以后的视同违章建筑,补偿就很少了,如果是近几年建的就不给任何补偿。再就是有的房屋超出规划改建的,超出部分是不给补偿的,因为你是违法的。在这方面所有近年来的征收项目都是有标准的。农村拆迁也是这样,我拜托同学找到一个新农村改造项目,其中不许补偿的房屋有明确认定:某某年房屋普查以后,没有取得有效建设证明的;违法改扩建的;在规划住宅区以外建设的。这些按照方案是不能补偿的,不然你听说要拆迁了随便找个地方玩命盖房子,或者自己家加盖了三层,不就乱套了。
再有一个,房屋征收,补偿的是房子,房屋内装修不属于房屋,对其补偿是很少考虑到的,而且即便考虑,装修价值认定起来也非常困难,这样一来,装修花了很多钱的人,肯定就觉得吃亏。
以上大概能够解释高票答案里300万盖的房子拆迁只给几十万,我按照那位答主描述的分析,这300万不管怎么花都不会得到同等价值的补偿,因为,一般农村各家各户宅基地如果人口一样多,面积都差不多的,拿300万盖房子超出了我们的预计,那么这个钱的用途无非:用在盖了个超大号房子,那么一定超出规划范围,如果没有超范围,那肯定内部装修非常奢华,但是装修是不予单独考虑补偿的,如果也不是装修,那就是花在建安成本上,也许房子用的材料好,是汉白玉打造,但是这个也不太考虑在补偿方案中。。。所以无论哪种情况,拆迁工程都不会为这笔“奢侈”建房买单。
还有刚才提到的城乡结合部和有的地区补偿特别低,客观上来讲也许有的是因为政府施政的原因,但也有可能因为这些房子本身就不怎么合法,比如在不是住宅用地上盖的房子,比如房子本身无产权,特殊产权。这种房子住起来还行,但是征收时,于理于法都不应当类比正式住宅给予补偿,拆迁款更多是为保障群众的居住权而不是产权,物权,所有权。
另外,我也听说很多农村拆迁补偿了几十套房,我也只是听说,我分析一般有三种情况,要么是村里很富,借机分福利,要么是宅基地和耕地等经营用地一并拆迁,按照房屋进行统一补偿,要么是城中村拆迁,一般城中村拆迁补偿可是要类比周边房地产市场,村里拥有的土地总量又大,补偿起来很有可能是一笔巨款,之前看过一条新闻,深圳某城中村拆迁户均补偿2000万。。。


以下原文:
目前正在做拆迁工作,对城市拆迁比较熟悉,对农村拆迁不是很熟悉,谈一下我的看法。
有没有发现,拆迁暴富的一般都是城市土地征收,拆迁血案的大多都是农村土地征收。为什么呢?我觉得有三点原因。
第一点,是房屋征收跟房屋拆迁的区别。根据《国有土地上房屋征收与补偿条例》,房屋征收是为了公共利益的需要,由政府发起的房屋征收行为。房屋拆迁是一种民事关系,是建设单位出于非公共利益,根据政府批复的文件,实施的房屋拆迁行为。
第二点,是城市拆迁与农村拆迁补偿标准的区别。根据房屋征收条例,“对被征收房屋价值的补偿,不得低于类似房地产的市场价格”。根据国土法,农村集体土地收回的,对土地使用权人应当给予适当补偿。另,对征收耕地的,补偿土地年产值的六至十倍,补偿安置人口的四至六倍,最多不超过三十倍。
所以,现实情况是,如果一个拆迁项目A,是属于城市房屋征收,发起人应当是政府,补偿价格应当是参照周边类似房屋市场价格,那么:1.补偿价格不会特别低,老房子的补偿价格也会参照周边中等以上新建商品房价格2.政府作为拆迁主体,维稳和政绩是需要考虑的重要方面,而且不像开发商自己拆迁那样早拆完一天就少花一天贷款利息,所以暴力拆迁可能较少,3.城市房屋土地国有,建设严格按照规划,所以一般不会对自家房子进行大规模改造,不像农村宅基地,同样大的宅基地,房子千差万别。4.最终手段是司法强迁,程序极其严谨。综上,因为拆迁补偿多,利益纠纷少,因此大部分人成为拆迁获利者,即便有钉子户,也是个体原因,最后实施的司法强迁,法律上程序也较为严谨,政府实施强迁相当谨慎,较少出现拆迁血案。
如果一个拆迁项目是城市房屋拆迁B,拆迁主体单位是取得相关文件和拆迁资格的建设主体,也就是开发商,那么:1.为了降低成本,房屋的评估价格相对A可能更低,2.对拆迁时限要求可能更高,3.另外,因为此类拆迁是因“非公共利益”,因此造成的各种矛盾更多,4.建设单位法制意识不如政府强,花钱了事成本小于因拆迁慢造成的成本增加、开发商野蛮生长、官商勾结、商人利息大于人民利益等思维,造成拆迁血案。5.最终手段,因为我没接触过,所以不太清楚法院会不会接手这种情况,如果不能走司法强迁,又遇上较劲的户,那开发商除了违法强拆貌似也没啥别的办法。。。
如果一个农村拆迁项目C,那么:1.没有类似的房屋市场价格做比较。而且因为是宅基地,如果未来做商业开发,肯定要变更土地性质,这可是很麻烦的事,能不能变更还不好说,就算周边有新建房屋,因为地段,产权等原因,价格相对城市房屋差别也比较大,一平米几百块钱是很有可能的,这跟群众心理差距很大,很多人觉得你拆我的房子给的钱至少能去城里买房吧?但是如果按照补偿标准,是会有差距,如果一个地区财政富裕,说不定从各种角度出发会给一个相对满意的补偿价格,或者原拆原建,一套旧房补偿一套新房,如果地区财政紧张,仅仅按照国家法律规定实施最低补偿,那就相对达不到群众期望,甚至损害群众利益。2.如果伴随耕地回收,那么补偿标准是”对征收耕地的,补偿土地年产值的六至十倍,”或者其他经营地回收,差别可就大了,我祖祖辈辈种这块地你就给我三五年的补偿我当然不干,再比如我种大棚一年收入好几万,隔壁懒汉王啥也不干地闲着,结果一亩就比我少一百块钱。这全在当地政府怎么定标准,有的村富裕,趁这个机会给大伙发福利的,有的村就可能订的很低,但也是符合土地法,或者打擦边球的,你还告不赢。3.农村宅基地自建房屋,价值差别很大,但是补偿差别会比较小,有的盖三层小楼,有的是破土房,补偿的时候不会按照你的话费给,只会补偿一部分建设费用,这里人为空间也很大。其实城市拆迁也有这个问题,同样的房子有的装修花了一百万,但是拆的时候是体现不出来的。4.农村拆迁的拆迁人、被拆迁人、当地政府法律意识都相对淡薄。地方政府有法不依,拆迁人暴力野蛮,不讲道理,被拆迁人不知道如何保护自己权益,或者根本无力保护自己权益的事时有发生。战狼2开头那一幕或许非常真实。5.最终手段,因为没接触过,不知道农村土地征收最终手段会不会有司法强迁。
第三点原因,是房地产市场大环境。以北京天津为例,过去十几年,土地房屋市场大家也看到了。。所以拆一块地的时候,对待钉子户,实施强拆,无论是以前行政强迁还是现在司法强迁,都非常谨慎,毕竟土地拆不完是自己的事,拆出人命上级可不饶你,而且一旦强拆出事,整个拆迁地块都得停。所以政府倾向于多给钱而不是强迁。这里面还分两种情况,如果公用设施拆迁,比如修铁路,拆迁完成时限要求是比较严格的,如果是棚户区改造这种,过去十几年房价涨的如此凶猛,其实一块地晚一年拆完挂牌,能多卖好多钱,这时候多给钉子户几百万相对也不叫事了,这就是很多钉子户最后暴富的原因。不排除有的地方故意留几户不拆等土地涨价的情况。如果房地产形势平稳或者年年下滑,政府贷款拆迁财政压力又很大,肯定又不一样了。
而农村拆迁,一般不外乎公共设施(比如高铁,水利)或者新农村改造(一般拆一还一),就不存在像城市土地高价值预期的问题,加上很多社会因素,所以当钉子户的收益相对低一些。
农村部分不是亲身经验,如有错误请大伙指正
neverletgo 发表于 2023-8-7 22:06:13|来自:北京理工大学 | 显示全部楼层
统一回应。
1,我们村很偏僻,没人想过靠拆迁发财,没人突击建房,也没人搞违章建筑,三层的房子全村只有两户,三层以上的一户没有。
没人盖那种几百平方上千平方的房子,我们过去盖房子的标准基本上都是够住就行,各家各户盖房子都没有超出宅基地使用证的使用面积,不要说房子不超出,院子都不会超出。
2,我说的是我村首富,不是世界首富,别看错了。几十亿的资产在我们村确实是首富,毫无疑问。首富家的房子确实花了有三百万,主体,山墙,围墙,装修等等。这个房子三年建成,面积两百多平,中间有多次小范围推倒重来(比如嫌屋檐的角度不美观,砸了再砌)。
这只是宅基地,如果算上风水布局的建造成本那就更高了,十几年来在他家周围填的沟砌的墙改的路,周围他还给钱迁走过好几户。这都不算在那个300里边。
不都说知乎有钱人满地走嘛,为啥300万搞个别墅会有这么多人喷呢?
3,按人口给的那35平米,不是免费的,是平价房,想要的话还要付成本价680。这个账很好算,我家赔15万,户口本上两个人,将来可以680买70平方,如果我想要140的,其余70还要花高价。但是我家实际上有五口人,其余三个户口不在老家。我想满足居住需要,要个140的,基本上他给我的钱我就还要全给他,然后他给我一个毛坯房,我凑合点,花15万装修买家具,住进去了,但是我独门独院的宅子换成了鸽子笼。不拆迁,我自己家屋子加上窑洞有300平方的使用面积,有100多平的院子,门前有一亩多(一亩大约667平方)的菜地和半亩空地。我还有小果园。(这都是我家的自留地,既不违法也不违章)
前后区别大不?
4,老房子估价的标准就是这么低,砖混楼房680,砖混平房620,平地砖窑(圆顶的砖混房)580,窑洞最高550,最低好像是210?
5,强拆,我认为他们现在还不敢,只敢弄几辆钩机铲车在村里来回跑,打心理战。
但是如果到最后真的搞不动、硬是没人签字,我看他们不敢,反正现在各个村民组上了年纪的大爷大妈们每天一大早就集合了。
6,现在双方正在对峙,都等着对方先出错。谁先憋不住动了手伤了人,谁输。
7,过度费就是160/人/月,不用怀疑。而且是一年半回迁,这次只给一年的过度费。
8,我们一个村民组60多户,所有的房屋加上附属物750万搞定。
————————
正好说说我们村拆迁。
市政府引进的开发商。
今天公布出来的拆迁安置补偿方案是:
原住房作价200-680每平方不等,砖混结构的楼房是680,一层的叫平房580,窑洞分等级210-350不等。
至于附属物,我种了五六年的樱桃树,一棵赔我60块钱(大概数字)。
一年半回迁,过渡费一口人一个月160,搬家费每户1000。
回迁,安置房分配是俺户口簿人数,一口人给35平方,全家户口都不在只有宅基地的,一个宅基地给35平方。多买的话,按照成本价购买,预计成本价2000一平方左右。
这哪是什么新农村建设,哪是什么特色小镇开发,这分明就是抢劫。
只用几万块,或者十几万,最多的一户是33万,就彻底买断了一户人家在村子里的永久居住权。
狠吧!
我村首富,去年刚建成的别墅,成本300多万(去年建成时他的监工说的,水分基本上没有),这次按照“规定”,赔偿24万多(看了一下册子,不是27万)。户口全都不在家,将来可以低价买安置房35平方,多买的话按成本价。
惨吧!
但是现实就是,拆迁办的铲车钩机今天早上已经站在了村口,镇里的干部拉着村里的干部入户做工作,从薄弱处突破,签字一户马上拆掉一户。虽然到现在还没人签字,有几个村干部和村民组长已经当场辞职。
按照有些人的说法,月底之前必须拆完,不管你说啥都行,就是要拆,强拆也要拆了你。
反正,总之,人家说了,就是要拆,你谁也拦不住,大势所趋。
我现在等着看他们强拆,到时候给大家直播强拆现场。
对了,之前为这事,市国土局还专门搞了个听证会,5号发公告通知听证,12号开听证会,17号的时候,听证会的通知公告才贴在村委会大门口。
我上个星期回去的时候问村支书(镇城建所所长兼任),支书说,我们早就贴上了,中间不知道咋回事自己掉了……
shk8716 发表于 2023-8-7 22:07:04|来自:北京理工大学 | 显示全部楼层
不清楚其它地方是什么状况 ,老家那边的确是拆迁致富。
我猜这和当地的政府风格有关,有的是只敢暗地里贪,贪时还分给你一杯羹,大家相安无事;有的是明抢,就出现强拆自焚等等状况。

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