俄罗斯军队将参加中方在日本海中部组织的「北部联合-2023」演习,有哪些信息值得关注?

[复制链接]
暖月 发表于 2023-8-7 21:38:01|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
据“国防部发布”微信公众号15日消息,根据中俄两军年度合作计划,俄罗斯军队将于近日派出海空力量参加中国人民解放军北部战区在日本海中部组织的“北部·联合-2023”演习。此次演习课题为“维护海上战略通道安全”,旨在提升中俄两军战略协作水平,增强共同维护地区和平稳定、应对各种安全挑战的能力。
俄罗斯军队将参加中方“北部·联合-2023”演习
全部回复5 显示全部楼层
国际闪警 发表于 2023-8-7 21:38:46|来自:中国 | 显示全部楼层
东亚地区国际互动的一个显著特点就是重叠区域主义(overlapping regionalism)和软区域主义(soft regionalism),根子是政策文件里经常提的一个术语,叫信任赤字。
中美日在东南亚国家看来哪个也不不可信,一个在过去一千年里尝试奴役东南亚,一个在过去一百年里奴役了东南亚,一个奴役了东南亚不到十年,全都是祸害。所以他们在搞对冲(hedging)。
但俄罗斯没这个问题,因为手还没伸那么长,帝俄就没了。所以东南亚国家非常注意引俄制H、连俄制美、连中反日、亲美反H。总之,在东盟的牌桌上,中美俄都得是客,不能是主。
但是东南亚国家明白中国的安全关切在哪,知道如何在东亚经济秩序和安全架构相分离的条件下游刃有余地处理与大国关系。因为这些经验是东南亚国家在1950-1980年间用血和泪交的学费换来的。
但是现在情况有了变化,就是中美俄大三角关系马上就要分裂成中俄-美大双边关系了。依附于中美俄大三角关系玩平衡术的空间越来越小。在当代文献里,quasi-alliance和pseudo-alliance的文献,大多和中俄合作相关。这就反映出一个问题,就是中俄在反美问题上立场是高度坚定的,其他问题从属于这个大前提,比如互信。
一方面,俄罗斯对乌克兰重拳出击,美国联合北约国家进行反制,一万多项制裁和长期化的战争使得一切温和派和准温和派彻底丢掉了媾和空间,不创造出大东欧无人区的话坦克履带是不可能停止的。另一方面,美国尝试在大东亚复刻同款干涉战略,通过武装损害中国的安全利益来回应中国的安全关切,那么必然会得到中方的对等回应。
这就涉及到一个identity的问题,各国汉学家和政治学家对这个观点其实是不一致的。汉学家一般认为东洋和南洋国家在天朝的认知里是天朝外围,可以有一定灵活性和自主权,但是前提是不能损害中华帝国的安全利益。也就是说,在这个identity里,中华帝国是有两个边疆的。硬边疆是相对固定的,软边疆是可以根据实际情况调整的。
而许多政治学家,特别是西方和很大一部分俄罗斯的政治学家,经常把欧洲那一套硬边界观念带进大东亚地区。认为中国要么接受东洋和南洋国家是美利坚帝国的硬边界,要么就会把东洋和南洋国家成为中华帝国的硬边界视为一个当然结果。
这就给了中俄合作几乎无穷大的空间。因为日俄毗邻,中日只是隔海相望。而且做决策的外交精英们通常都是秉持硬边界逻辑。所以武装日本,在武装援乌的背景下,反而最先刺激的是俄罗斯。
如果不武装日本?中国最终收复台湾?那么太平洋的美国世纪就结束了,美利坚帝国的硬边界就要回缩了。这是美国外交决策层所无法容忍的。
所以实际上美国执行的政策是互相锁死的,退出任何一个政策都会面临更大的战略危机。武装日本对抗中国,先刺激俄罗斯。不武装日本对抗中国,自己的硬边界先完蛋。不武装援乌,美国在亚太的轮辐同盟体系就会受到极大冲击。中国体量是俄国五倍以上,俄国搞定东欧,必然和西欧武装对峙,届时北约更不可能抽出资源帮助美国巩固亚太的同盟体系。
美国真正的噩梦还远没有到来,因为俄罗斯的国民经济刚开始军事化,反西魔怔指数也远未达到最高点。当军事化水平达到苏联时期的话,哪怕反西魔怔指数停留在现在的水平,那也会直接拉爆冷战后形成的单极世界秩序。
Prety 发表于 2023-8-7 21:38:58|来自:中国 | 显示全部楼层
很多国人对CN-Russia演习的意义的理解并不深刻。实际上,相较于双方军售贸易随着CN的崛起而愈加的前景难料,双边的军事演习在新世纪以来,一直是中俄防务关系极具“特色”的一类双边互动。
美国的军事分析机构对于这样的特点 及其背后“可能的实际目标”概况为;
a, 在政【】及军事互信上,Promote mutual reassurance、confidence and  transparency(增强互信,保证及透明性)
b,在军事业务上,Enhance capabilities and interoperability(增强功能性和操作性)
c,在军事工业上,增进Defense industrial collaboration(军工合作)
d,在地缘政治上,send Political and Military signals to third parties (向第三方发出【】信号
在美国的军事分析师的视角下,这种已经“制度化”的防务安排,被认为是双方“不盟而盟”的一个显而易见的“证据”。(且很多军事分析人士都认为合作的深度是超出预期的,并不是简单的走过场)
以西方的标准,对以上的A-D如果进行一个双边关系打分的话,这显然是“军事盟友”才可能拥有的现实安排。简单说,就是双方在不存在“军事联盟的现实政【】情境“下,将军事演习转变为了双方防务关系制度化的核心工具及手段
仅仅在2018年以来,双方就展开了各类不同“应用场景”的军事演习,例如,“Vostok 2018”,“Tsentr- 2019”,“Kavkaz 2020”,在俄乌战争开始后,PLA还赴俄罗斯参加了“东方2022”(这个演习规模非常大,且时机极其敏感),同时CN第一次对外开放了内陆(宁夏)“西方/互动 2021”(展现了极高的互信)。
在海军方面,CN-Russia演习的地域相对陆地来说,更是呈现“全球化”的趋势,例如,2015年的地中海军事演习、2017年的波罗的海军事演习,以及2022年后(俄乌战争后)的南非军事演习,波斯湾的多方军事演习及一系列(数量最多)的跨越日本海的军事演习。
DOD作过一个统计,自2003年双方军事演习(制度化后),至2022年底,双方共展开了近80次规模不等的联合军事演习!差不多一年2-3次(这个频率非常高了)
一如我一贯的叙事风格,:“人可能会撒谎,但是数字不会撒谎”
以上这些事实充分的反应出双方“军事互信上,达到的高度和深度”,且事实上不受任何外部地缘军事政【】形势的影响。
在某种程度上也许简中支持乌克兰的网友们会感到非常的难以接受LOL。因为,以上这些事实充分的说明了,不论你多么的支持乌克兰。但在国【】的军事地缘互动中,事实上双方的“互信,互利,和相互支持”,已经到了非常高的一个阶段,而这个对于俄罗斯正在展开的军事特别行动,是有着“正面助益,和非常特别的军事及‘政   ’意义”的。
军事是政【】的延伸;
参考上段中的D;send Political and Military signals to third parties (向第三方发出【】信号)。
毫无疑问的,题主问题中的军事演习是带有强烈的“政x讯号”的。一般来说,海空军的军事演习由于其空间上的“延伸性”,相对陆地上的演习要敏感的多。
大家观察一下,即使双方有着这么高的互信,但是双方海上的军事演习版图,俄罗斯还是刻意的避开了在“南海”、“印度洋”等存在争议( 且俄罗斯又与当时国存在“密切联系”,例如越南和印度) 的海域展开联合军事演习,这是避免过分刺激各自的“利益相关方”
这里唯一的反例,双方变着花样玩“联合巡航”“国际航道切入”“自由航行”和“环岛航行”就是日本,这里有两层深层逻辑;
1,映射了日本与两个当事国,事实上非常“恶劣”及“缺乏互信”的地缘关系,且实际上日本与这两个核大国,都存在潜在的“争议热点”(北方四岛,钓鱼岛)
2,日本是美国在远东的最重要的军事载体,双方都在未来与美国“可能的军事恶化”,作最坏的打算。
同时,双方通过这类“引人瞩目”的军事演习,可以展现他们在欧亚大陆不同地域的军事投射能力。
这一点对于俄罗斯来说显现的格外重要,暨,即使俄乌战争仍然在进行中,他仍然有现实的地缘影响力,去挑战美国的全球利益(亚太)。
双方技术交流的潜在影响:
这部分请参考我的前答,
布林肯称中国考虑向俄提供武器弹药,中方回击「不断提供武器的是美方」,有哪些信息值得关注?毫无疑问的,随着海军双边联合演习的加深,这种模棱两可的军事互信和学习发生的可能性就越高,毕竟,在某些特定领域,双方之间有着“高度的信任”...而这个“高度的信任”领域中最核心的部分(particular area)就是military-technical cooperation(MTC-军事技术合作)。
上段中的B和C,,Enhance capabilities and interoperability(增强功能性和操作性)及在军事工业上,增进Defense industrial collaboration(军工合作)都将是此类活动的最佳受益者。
俄罗斯海军可以学习CN最新的海军技术,而俄罗斯最具有技术特性的海军资产(核潜艇)对于CN也是极具吸引力的。实际上,关注美国军事情报分析风向的同志们,应该了解,CN海军的核潜艇是保M等级最高,同时美国给予潜在评估,打分最高的潜在威胁。
我认为,随着俄罗斯与美国关系的破裂,(核潜艇技术)是很高可能被部分应用于“其他海军建设的”,毕竟就算未来翻脸打核战争,来自内蒙的中导的威胁也远高于核潜艇,强大的CN的海军?这是美国需要担心的事情LOL
最后,政【】信号,
刚刚结束的NATO峰会,大家叽叽咋咋对CN一堆坏评,这部分可以见前答;
外交部回应「中国围绕台湾岛举行军事演习是否在向北约传递信号」,哪些信息值得关注? China-Russia relations一直是NATO重点关注及批评的方向。但在这种外部环境下,CN也坚定的与RU展开军事演习,这其实展现了一种政【】托底,大家自己品味一下。
总结;
相对来说,只要CN和毛子与美国的关系都很坏,这种双边的军事演习就会愈加的频繁和稳固,在深层逻辑上,这越来越展现了一种多边的“紧张氛围和不信任”,暨,对于前两者来说,双方越来越倾向于一个最坏的假设,暨三边展开战争的可能性已经远远高于以往。大家至少应该庆幸,核演练目前还没有出现在双边军事演习的清单中LOL。
旅顺的海 发表于 2023-8-7 21:39:56|来自:中国 | 显示全部楼层
演习看点很多


1.明确主次。这是明确有中方组织的、俄罗斯参与的演习。谁是主,谁是次,一目了然。我觉得,这次俄罗斯海军司令叶夫梅诺夫上将,以及停泊上海的2艘俄护卫舰官兵代表,看了我们的052D驱逐舰、江南造船厂之后,还是很有感触的。


30年时光,想当年,我们对着俄罗斯舰艇流口水。现如今,俄罗斯看着中国舰艇流哈喇
排定主次后,这是非常好的迹象,俄罗斯再一次放下虚名,不要空架子,承认差距。
过去中俄为什么不会结盟?因为如果中俄结盟,那么“盟主”是谁?谁也当不了盟主,所以就结不了盟。
现在,虽然没有签订书面协议。但是,只要老毛子在内心认可在东北亚、东亚,中国是盟主,也是可以了。毕竟如果真的签订书盟,把自己推到一线,反而不好。
2.明确地点。演习在日本海的中部。结合上面第一条,这也意味着,俄罗斯将日本海的经略权,将维护日本海的“海上战略通道安全”的职责、权利,交接给了中国。
乌克兰战争再持续几年,图们江口就可以设立“中租借”了。
3.明确兵力。公开说,海军派出5艘舰艇,分别是2艘052D驱逐舰:119贵阳舰、121齐齐哈尔舰。2艘054A护卫舰:598日照舰、542枣庄舰。1艘补给船:889太湖舰。


实际上,这次“北部·联合2023”是三军联合演习,编队指挥员是高配少将。而在公开画面中,在少将指挥的背后,至少还有身着陆军、空军服装的女兵在列。所以,这次联合演习,陆海空都有女兵参与,英姿飒爽。


7月15日,上午,青岛某军港,北部战区司令员王强上将下令:出征!


4.南北合围日本
6月底,075两栖攻击舰二号舰广西舰领衔的5艘舰艇编队:1艘两攻、1艘052D、1艘054A、1艘补给舰、1艘电子侦察船,先后通过大隅海峡等水道,进入西太平洋。
截至今天,都没有日本方面通报广西舰编队返航的消息,也没有广西舰编队通过第二岛链的新闻。因此,这半个多月,编队一直在第一、二岛链之间开展演训。


因此,在事实上,共有10艘解放军水面舰艇、在日本的南北两端开展军事行动。
不知不觉,中国海军已经成长为庞然大物,随便动动身,就是10艘战舰、总排水量超12万吨的舰艇南北合围日本。
东亚、东北亚,终将用百年未有之大变局,回归千年来的主旋律:
中国才是这一片的宗主!
~~~
公众号:煮酒杂谈

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
魍魉 发表于 2023-8-7 21:40:23|来自:中国 | 显示全部楼层
咋说呢,其实没啥可关注的。
如今,俄罗斯海军实力已经十分拉胯了,尤其是在库兹涅佐夫航母半天修不好,“莫斯科”号巡洋舰沉没后,其实力真的很成问题,哪怕是叫日俄再在海上较量一下(没有第三方活核武器介入的纯假设情况下),俄方情况堪忧。
总之,如果在2022年2月前看这类新闻,还会有点振奋,觉得“世界第二”军事强国和我们一起震慑一下日本军国主义。
但是现在来看,感觉更像是我们给俄罗斯撑腰的,很简单,俄罗斯海军已经衰败到了极点,唯一一艘航母重新服役可能得无限期往后延迟,太平洋舰队也就那些有着「厚重的历史」。


因为前段时间G7峰会上,日本首相岸田文雄专门提出日本对南千岛群岛的主权诉求,希望得到G7集团的支持,日本的这一表态无疑给远东局势投了颗重磅炸弹。


虽然在2022年2月俄乌战争前,这类的新闻很多,我们都可以当这是笑话,但现在来看,俄罗斯方面是真的感到紧张了。
毕竟,日本海上自卫队的力量和俄罗斯就是一对一,俄罗斯海军也很难获胜,如果没有中国的支持或者扔核弹,俄日争议的南千岛群岛(北方四岛)大概率是守不住的。
就像几年前看到这张俄海军与日本海上自卫队交流的照片时,气势上的对比很明显,但俄乌战争后,苏联留给俄罗斯最大的一笔宝贵财富之一——“震慑力”,没了!
越来越多的吃瓜群众不再对俄罗斯有“战斗民族”的那种崇敬或者畏惧了,以前觉得和俄罗斯这个盘然大物打是找死,现在许多人不再这么想了,而许多国家的政府、军队也对俄罗斯没有那种畏惧了,假如这样,如果有国家三天两头去给俄罗斯找点事,弄点小摩擦,俄军能应付得了吗?


就像威慑力在的时候,这个潜在的红利是很多的。
就比如,你的岛屿不派一兵一卒,都没有外国势力敢侵犯,而中国至今在这方面的红利都很低,算是五常里最低的,中国对其他的小国依然缺乏那种威慑力,如果现在中国哪座岛屿没人驻守了, 那就不好说了。
这个威慑力一旦失去,可能几代人都弄不回来了,俄罗斯发动对乌战争,损失掉的最大无形财富就是这个。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
pdacn 发表于 2023-8-7 21:40:57|来自:中国 | 显示全部楼层
演习针对的国家很明确,就是日本,因为演习地点是在日本海,而且此次演习的课题为“维护海上战略通道安全”。
因为日本海是中俄两国重要的战略通道,位于日本海的宫古海峡、对马海峡、津轻海峡三个海峡都事关中俄的国家战略安全,尤其是一些居心叵测的势力想要在该海域兴风作浪的话,对中俄会造成重大安全威胁。




解缆起航

有意思的是这次演习之所以称为北部联合有两层意思。
一是演习区域所在的位置是在中国东北部的日本海附近。
二是演习是由中国发起的,发起单位是中国北部战区。
这与之前每年例行的“海上联合”演习有些区别,海上联合是由中国与俄罗斯政府间达成的军事合作项目,而北“北部联合”则是战区一级的军事合作。
这与之前的“西部·联合-2021”演习有些类似,当时的解放军兵力主要就是由西部战区组成的。


由此可见,未来可能会出现五大战区轮流组织年度战略演习,演习主题各有侧重。比如“北部联合”针对日韩方向、“东部联合”针对日本和美国第七舰队、“南部联合”针对南海方向、“西部联合”则针对三哥方向。
这就降低了中俄之间国家一级的“海上联合”的压力,因为这个演习是双方互有走动的,每年的演习地点并不固定。有些年份是在俄罗斯的彼得大帝海域进行的演习,有些年份则是在国青岛、浙江等附近进行的演习。由于这个演习每年只有一次,而且演习不一定是在中国海域,而且即便是在中国海域,中国还面临着日本、台海、南海三个方向的需求,根本照顾不过来,所以对于现在快速变幻的国际形势来说,“海上联合”无论是针对性还是频率都显得尤为不足。
中俄之间的演习在最近几年明显增多,而且非常具有侧重性,比如,6月6日的中俄空中联合战略巡航,中俄军事合作贯通陆海空,是对美日韩围攻中俄是一个实质性的反威慑,让相关韩国、日本直接在中国联合演习火力打击全覆盖范围,能有力削弱美国霸凌的影响力。
因为对于某些畏威而不怀德的国家来说,战斗机和军舰的巡航,远比说一万句话来的好使。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则