普通思域动力是不是很弱,为什么被称为神车?

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kangsi-111 发表于 2023-8-5 02:27:31|来自:北京航空航天大学 | 显示全部楼层 |阅读模式
普通思域动力是不是很弱,为什么被称为神车?
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robyluo 发表于 2023-8-5 02:27:57|来自:北京航空航天大学 | 显示全部楼层
很好很好,我正好是从十代思域之前的偏运动轿车年代买车过来的,简单报个参数吧。
铃木雨燕,1.5NA,107匹。
大名鼎鼎的M16A版的雨燕,136匹,建立在这玩意1吨多的车重,也确实挺快就是了(印象NA车里唯一可以9秒内破百的)。
小维特拉,1.4T,136匹,那个车看配置从1.1到1.2吨不等(手排最轻,加上爱信6AT一点,加上四驱再重一点,加上天窗到达最终的1260),推重比最好的手排两驱版差不多可以8秒破百。
马自达2/福特嘉年华,1.5NA ,103匹,那个车也轻1.1-1.2。(后期1.0T嘉年华有125匹)
206/C2 1.6NA 106匹,一吨出头,1.4那个76匹不提了。
本田飞度,1.5NA,107匹。
大众polo 1.4NA,86匹,1.6NA 107匹,1.4T131匹,大概1.2吨。
接下来是A级车。
马自达3,1.6NA是107匹,2.0的有150匹,车重1.2-1.3左右。
三菱翼神,1.8NA,2.0NA,也是136和152多匹,1.3出头。
福特福克斯,二代的1.8NA,2.0NA,我自己开的车,124匹,169扭矩(这玩意儿我自己开到半油,腾空后备箱,一档2800转弹离合起步,弹离合进二档都能听到声音的那种操作,勉强摸到10秒头破百),2.0的是141匹,车重1360上下。三代1.6NA,125匹,2.0NA,170匹,1367(这个还有手波,其实挺推荐买的,应该加速不弱)。三代后期型,1.0T,1.5T181匹(但是这种引擎已经没有手波了,而福特家的自动波,唉)
世嘉/307,1.6NA ,2.0NA ,107匹,147匹。
大众高尔夫6,1.6NA,1.4T,分别是107匹和131匹。高尔夫7,1.6NA,110匹,1.4T(R LINE150匹,搭配双离合可以8.3破百,当时小车最快)
本田思域8,9,1.8NA,141匹,1.2吨(那玩意儿还是SOHC的)
再看看更高级别的。
马自达6,2.3NA,163匹。
福特蒙迪欧2.5V6,160多匹,接近1.6吨。后面最暴力的2.0T 207匹,1.6吨以上,8.1破百(当年很惊艳的数字了)
所以,2016年底,177匹的1.5T思域搭配手排都可以8秒头破百(非常保守的官方数字,实际上我记得国五思域是可以7秒尾破百的)时,不亚于在15万级别运动型轿车市场投下了一颗核弹。自此以后,180匹上下的小排量涡轮引擎配合高性能自波彻底成为这个市场的主流技术,而直线凶猛,高速滤震舒服,弯道马马虎虎(底盘和转向设定一般,极限靠高性能运动轮胎)面板傻快流,也从此代替以往的操控意识流成为如今的运动轿车主流风格,一直延续到今天,而平均破百水平从之前的9-11秒生生提高到了7-9秒。
顺带的,更高一级的那些大车,再也不能2.0 150匹说够用,2.5,200匹说充沛了,现在是180匹和250匹的高低搭配。
可以说,所有车的动力和加速都被生生推高一档。我的最爱,加强版马自达,斯巴鲁算是见证,哈哈。2012年265匹的2.5T绝对是顶尖动力,可以卖40万的那种。五年后,240匹还更省油的2.0T就只能勉强卖27万了——当然现在,国内全系斯巴鲁的动力么,都是弱鸡。
另外,它小弟,136匹的飞度,成功按死了我之前说的铃木速翼特最后一波挣扎(最开始时候那玩意儿定价18万多,最后降价到12万时三飞横空出世,就没有然后了,你现在搜索的话,也就那小半年有人问,三代飞度和铃木速翼特要怎么选(YYP还在新车评的时代欧),随后就是铺天盖地的“超跑GK5”了。以及成功的让宝马的三缸机器B38成为一种耻辱——那个1.5T同样输出136匹。。还有就是大众后来悄咪咪地停了低功率1.4T,也就是那个131匹马力的230TSI。
至于当下,涡轮增压,车轻,还有手波,悬吊系统还行,转向手感在持续优化的思域/型格(这个名字超级唬人的)还是挺有吸引力的。
对了,最好和鲁超说的一样,我们不要天窗,把车机和自动空调给我们,留个比较大的原厂轮毂尺寸就好——撸手波的能少拧空调还是不错的。
Brian 发表于 2023-8-5 02:28:53|来自:北京航空航天大学 | 显示全部楼层
思域这个车系被封神是从1980年代开始的,除了欧洲人民靠着贸易保护政策筑起了高墙外,几乎在其他地区市场里,它都因为强大的操控性能被各国车迷和玩家封神。
思域的封神并不是大部分国内车友认知的发动机性能,而是它在操控性能方面的建树,为C级车定下了一个不成文的标准。
早年的C级车,大多是FR布局、例如Corolla和Escort等;RR布局的,例如汽车抄袭界的鼻祖大众Beetle,好听点儿叫个性十足,其实都或多或少地出现了发展瓶颈。而第一代思域率先应用了前后独立悬挂形式(前后均为麦花臣),操控性能虽然算不上同级最强,但在前轮驱动模式下也算是世界顶尖,虽然第三代稍稍“回塘”地变成了前麦花臣后扭力梁形式,但凭借着轻盈的车身、及当时颇为强大的ZC型发动机,在赛车场的成功、加上当时最大的对手Corolla刚好从FR转成FF(E80时代)、脚跟未稳,第三代思域开始受到广泛关注。
思域真正扬名立万的是从第四代开始的,它竟然用上了同级中绝无仅有的前后双摇臂悬挂形式,更是让当年不少正规、非正规的赛车手赛街手们趋之若鹜,“唔用思域砌街、仲可以用乜车嚟斗”,有街头赛车就会有DB,思域在民间的口碑从一辆操控很好的入门车变成了一件赌具,加上后来追加了DOHC VTEC的B16A发动机,无论舆论上还是驾控性能上都鲜有对手,从这一代开始,思域登上神坛。相比同时代的Corolla E90系、高尔夫2代及日渐臃肿的Escort,思域的操控性能高得不是一丁半点,这些车的高性能版本笔者都采访过、试驾过,确实,换个时空的话,在当时再不懂车、再懂车的,都会选EF。别说那些半桶水的什么欧系车扎实一类的鬼话,思域的车架刚性在换了硬避震之后确实能感觉到不硬,但同时代的高尔夫、Escort也好不到哪儿去,咱们对比要同时代对比,而不能用FD、FK、FC这种年代的产品与之对比吧,毕竟在80年代,日系车的车架设计水平、尤其在中低级别车型上、相比欧系车已经有过之而无不及。
随后的第五代EG和第六代EK这对孪生代车型更是将思域的知名度推到另一高峰,甚至现在回看后来的7、8、9、10代都依然难以跟这两代相比。EF、EG、EK这三代思域之所以能成为绝大部分车迷的集体回忆,很重要一点并不是它们的发动机如何强悍,关键中的关键是它们都使用着同级车中绝无仅有的前后双摇臂悬挂设计,加上当时的本田得到一大批世界顶级赛车工程师的协助,帮这几代调出了非常优异的操控性能,最知名的莫过于FF中很少见的后轮推着前轮转弯的特性,更是让很多职业非职业赛车手无论赛场上还是代步用车都会选择思域。要知道,同级中能稍微跟上趟的高尔夫,到了2003年才不知从哪里抄袭来了跟思域EK几乎一模一样的后悬挂设计,才算是进入了前后独立悬挂时代,而思域的双摇臂是从1987年开始的。
咱们不带任何地域偏见地、看着汽车发展史来以事论事,曾经的思域,尤其是上原繁那一辈底盘方面的总工程师在任期间,无论思域还是其他本田都有着许多划时代的操控性能口碑,加上发动机部分的辅助和塑造卖点,思域这款车在民间玩车圈子里封神是必然的,或者这样的造车诚意,到了今天已经很难重现,今天卖车甚至已经不需要告诉消费者波箱齿比、不需要告知前后轮距,不需要告知车身干重、湿重数据,只给个满载车重,在不断强调再强调马力多大即可,然后就会引来一大波水军键盘侠对着那个“马力”参数各种吹嘘,知乎上不是挺多这类问题吗?“都是2.0T谁更好?”一类问题比比皆是。
选车买车应该先选车架、再根据实际用途选悬挂形式和底盘其他配置、(咱们在这中间会加个改装升级潜力)、接着看内饰和舒适配置,而后是发动机机械性能,(这里也会加个升级潜力评估)、最后才是外观。如果按咱们这种甚是老土的选车思路,当时的思域真能打中我......当然,笔者有能力买车的年代是EK即将退市,而且价格在35万上下,消费不起,但工作关系又几乎开过全部11代的所有高性能、准高性能型号,但只可惜自己仍未买过一辆思域作为代步车,希望FL5能了结这个缘分吧。
nanfeng_zn 发表于 2023-8-5 02:28:59|来自:北京航空航天大学 | 显示全部楼层
我自己存的图很少,直接拿我改装店家的朋友圈来发了,logo会遮掉。
普通思域的动力够用,16年上市的车这个级别除了菲斯塔以外没有更快的车了。
更重要的是:
思域改装件多如牛毛,稳定且价格便宜,真觉得动力不够花不了几个钱就能买来一堆动力
就拿最后一个点来说吧,177p不够用?罐头程序来一个。不需要动任何硬件,全世界无数车友的选择,hondata一阶或者GT500程序,半小时直接到225p,只需要2500元。(不想玩了二手还能出一千大几)。菲斯塔有人做程序吗,貌似没有。领克有人做程序吗,有,但是不多,大家都不知道长期使用效果如何,而且2500肯定不够。不过刷程序也有缺点,那就是从此往后不能用92了,只能加95的油(意味深长的看了一眼领克哈哈)。

电脑一插一拔,小50匹来了。
https://www.zhihu.com/video/1332880479377825792
还想更快吗?换一套轮胎,屌丝一点的ad08r四条3000,高端一点的米其林ps系列4000-6000任君选择。
还想更快一点吗?干掉原厂三元排气,6000国产300钼,8000台产300钼三元任君选。直接解除高转速排气不通畅。
你看,只需要花2500你的车就能摸到6秒的尾巴,花个1万多就能做到6秒出头,不香吗。作为丐版思域车主(12.4万入手),干到200多匹还是不到13万,以动力而言真的这个价位一个对手都没有。说实话要是同样裸车价花到16万多,我能给思域干上300匹。。。。
市场上思域的改装件简直不要太多,想玩土嗨外观,有的选。想玩操控,金属衬套绞牙避震防倾杆随便玩。想玩动力,一阶二阶不够玩你可以上锻造,可以换涡轮。市面上思域保有量太大,以至于改装方案海海多,成熟稳定又便宜。





中途还走了个弯路,图里的第一套tein fz有异响退掉了,现在用的buddy club倒插绞牙








为了防止菲斯塔领克车主喷我,还是说明一下吧。因为同是A级车只有菲斯塔领克有资格拿来和思域比动力,卡罗拉轩逸朗逸之流定位明确就是代步,不提也罢。
最后我一不改排气炸街,二不加尾翼大包围,三不弄爆闪灯。跪求别查水表。两个踏板的思域就别闹了,老老实实玩玩外观买买菜吧。。。。

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jeanefu 发表于 2023-8-5 02:29:04|来自:北京航空航天大学 | 显示全部楼层
神车不是它有多快,性能多高,更多的在于在这个价位,这样一个人群中,他的性能比同级别的车型更佳。
思域(十代)的主要特点有两个:

  • 1.5T 的动力,汽车之家百公里实测7.21秒。同级别车中,属于佼佼者了。反正在路上开,随便超个车,变个道很轻松,尤其上高速的时候,加速道上,一脚油门,你就可以实现快速的变道进去;
  • 外观:这一代的外观很有运动感,遛背造型;
那为什么会被称为神车呢,购买它的多数都是年轻人,而且思域是一款非常有改装潜力的车,网上各种改装配件,改装方案。而且只要16万左右,你就能买到一台 又适合飙车,又适合买菜的车。非常符合年轻人的定位。
kgb811031 发表于 2023-8-5 02:29:29|来自:北京航空航天大学 | 显示全部楼层
弱不至于,本身确实算不错,加上调教带来的错觉,让人觉得不像8秒内的车子,这个成绩放在几年前是跟大众cc2.0一个级别,放在现在也能超过绝大多数A级家用车,且基于日系调教,不像大众系那样油门初段跟闹着玩一样,前段还是比较敏感的,与早期凯美瑞类似,但是要说多强也没有,属于比上不足比下有余,跟bba的A级高功率版本比还是差一些,更没法跟03+这种比原厂速度,毕竟定位还是家用车,而不是性能车小钢炮。
cvt瞬间爆发力相比大众DSG系列还是差了不少,天生决定,尤其是起步的爆发力,区别就是大众dsg你觉得爆发非常猛,但是速度上升并没体感那么快,而cvt是你感觉非常顺没什么很强的爆发力,但是实际速度上升比体感快很多。
虽然本田的L15B系列在初级阶段出现了一些问题,尤其是机油增多,但是合资品牌的发动机都需要迭代很多代的,ea888早期版本简直不能看,烧机油还贼猛,现在的ea888你再看,基本稳定了,大众集团全系普及,虽然还有一堆键盘侠张口闭口烧机油,但是以我上台大众来说,第三代ea888烧机油就已经抑制的不错了,开了四年多也只是轻微烧机油,同理,L15B系列是本田的全系普及系列发动机,现在刚出来才多久,这样广阔的高燃效区间和动力表现,其实你同比开一下大众和丰田,国产的就知道了,动力匹配绝对是碾压。
我觉得,有时候动力这玩意没对比没伤害,我上台大众卖掉换了个H6的2.0T版本,想着1.5的H6都能带的动,2.0应该不弱,结果呢,动力肉的不行,10+秒的加速,变速箱稀烂,我换到思域的时候,按H6的开法,第一脚油门下去差点冲到人家展厅里,我还怀疑试驾车是不是刷过ecu。其实思域的快,有时候给人的错觉是因为油门太敏感,轻轻点一下就窜,我家里还有台A3老妈在开,她那车我现在没法开了,按思域的开法完全没法适应,前半段油门干脆是空的,但是A3实际加速并不比思域慢多少,也就一秒的差距,但是给人的感觉就是那车肉,因为大众系调教就是那样。
之所以被叫神车,其实还是被炒作的,其实思域厉害的地方不仅是加速,加速快那么一两秒并没有被国人那么看重,主要一个是三大合资的光环(大众,丰田,本田),尤其是本田更是很多人心中性能代表,买本田的懂车,买大众的不懂车(除了狗夫),还有就是思域本身产品力,想想思域作为A级车,刚上市的时候几乎拥有同级别最强动力,最低油耗,最大空间,最好看外形,还不够杀伤力?加上因为九代的失败,东本自己也没有为十代准备足够产能,导致一车难求,加价1-2w那是常态,如果不是机油门的爆发,短期内绝不可能有优惠,但是优惠这东西就是这样,你价格下来了,再想上去就不可能了。
说实话平时我开车基本都ECO开,按照YYP的话,本田的ECO也不别人正常快。如果正常模式开,我真的忍不住时不时来一脚,就算eco超车也是信手拈来。
思域还有一个神车原因是改装潜力,L15B带小涡轮,就有8秒内的加速,换套抓地力好的轮胎,刷一阶就能轻松进7秒,三阶的思域甚至最快能到5秒,基于头文字D影响,还有思域在日本的环线飙车光环,十代的跑车外形,还有销量,改装件不仅多,还便宜,虽然侧倾不小,但是本身底盘调教比较均衡。
还有个重要的原因,就是秒天秒地事件,某群里说思域要秒天秒地,就被全网找思域了,实际上思域车主并没有说这样的话,后证实是个马自达车主卧底?躺枪,网络你懂的,三人成虎,越传越离谱,就变成了神车,网络嘛,最喜欢的事情就是把人捧到最高,然后把它拽下来踩(心疼rng),所以神车随便出点事就变成众矢之的,最后被喷的一无是处。特别是那些逮着思域就说机油警告,b柱警告的,这类人是最恶心的,车不买天天就在网上喷这个喷那个,这个买不得那个买不得,好像他最聪明,谢谢,不需要你操那个心,你不喜欢就别买,没人求着你买,一段时间内都不能好好讨论个车产品力如何,是个地方就有这种制杖叫一句找存在感,看到这种人一律屏蔽或举报,要讨论就好好讨论,平时见你们骑电动车乱窜过斑马线闯红灯也挺欢的,怎么那个时候没说安不安全?每月2w多销量还不够让你们闭嘴?当然这也是思域的缺点,车无完车,这个价格,相比同价位给了这么强产品力,按照国内车企的尿性,一定会在你看不到的地方减配,自然就减了车身结构的刚性和一些可能看不到的地方,同理,gl8产品力强不强?强!减配。菲斯塔强不强?强!减配。早年速腾强不强?强!减配。早就见怪不怪了,劳动力成本飙升,原料上涨,在国内汽车行业的恶劣环境下,汽车配置不断提高,价格却一再降低,减配似乎也变成车企唯一的存活手段,但愿行业能有更好的未来。
最后回到问题来,十代思域毕竟已经上市三年多了,期间出了菲斯塔这种加速更快的车型,思域的动力虽然不像之前在同价位会当凌绝顶,但是也绝对是第一梯队,如果怀疑可以去试驾各个同价位A级车比较一下就知道了。
yyp:好久没开过一台动力让我这么开怀的A级车了,动力一踩就有,踩多少有多少。
38:极限驾驶涡轮延迟严重/产品力来说思域加1w值,加2w仍然值。

结论就是原厂动力强,但也仅仅比一般车强一点,没到神车的地步,原厂仅仅是跑的比较快的家用买菜车,有较大的改装乐趣。

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