上海是一个靠政策堆起来的城市,未来15年会没落,你就说对不对吧?

[复制链接]
funnytear 发表于 2023-8-4 06:29:13|来自:北京邮电大学 | 显示全部楼层 |阅读模式
从民国的十里洋行,到民国到今天没有一家大的私企
让我发一下纳税百强








这些公司完全可以搬到其他区域的
并且发展的也不会太差劲
21世纪的今天那么大一个上海连一个像样的私企都没
看看广东
腾讯 康佳 大疆 迈瑞 华为 中兴 步步高 oppo
vivo 美的 格力 格兰仕 天马显示…营业额
1000亿以上的好几十家
上海呢?银行?证券?宝钢?通用?
上海的没落是大概率的事在未来15年

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
全部回复5 显示全部楼层
woomoo 发表于 2023-8-4 06:29:59|来自:北京邮电大学 | 显示全部楼层
上海现在的支柱产业是怎么来的?都是国家政策给予的?
比如,有人说:大飞机项目为什么不在西安,不在成都,不在哈尔滨,非要在上海?
你以为20年前大飞机立项的时候就是香饽饽,各地政府抢着要?恰恰相反,当年大飞机项目就是:太平洋的水——流到哪里哪里嫌!
为什么?原因很简单,当时国家没这么多钱,要求地方一起出资研制大飞机,谁接了项目谁就得出钱,那可是至少上百亿的投入。
何况大飞机这项目是长期投资,地方一把手任期最多10年,等到卸任了连原型机都出不来。假如地方政府有这些钱投互联网和房地产,GDP马上立竿见影,他不香吗?
所以当时,西安、成都、沈阳、哈尔滨、天津,都不愿出钱。最后,还是上海国资委,宝钢和上海烟草公司凑了200亿,接了大飞机和发动机研制项目。
.
还有当年,张汝京在上海创建中芯国际之前,他就没有考虑过其它地方?当然不是,他先后去过江苏、浙江和山东。当地政府一开始还以为他是台商来投资的,非常欢迎。结果发现张汝京是来问地方政府要钱办芯片厂的,而且还要这么多钱!然后就没有然后了。最后还是上海市政府出钱支持张汝京创办中芯国际。
国家在此期间给予了除帮助以外的一切帮助,甚至还在关键时刻釜底抽薪,在中芯国际和台积电打专利官司的时候选择袖手旁观,中芯国际在国内提出的所有和台积电的诉讼案北京法院都不予立案。逼得中芯国际只能出国应诉,最后惨败,张汝京被迫辞职,离开中芯国际。
<hr/>上海疫情以后,某些人就把“爱丁堡”三个字挂在嘴边,想想真为前辈们感到不值:
原上海东南医学院整体搬到合肥成为现在的安徽医科大学
原上海第一医学院一部搬到重庆成为现在的重庆医科大学
原上海第二医学院一部搬到安徽蚌埠成为现在的蚌埠医学院
原上海同济医学院整体搬到武汉成为现在的武汉同济医学院
原上海铁道医学院整体搬到银川成为现在的宁夏医科大学
原上海市卫生学校整体搬到云南楚雄成为现在的楚雄医药高等专科学校
原上海闸北医院整体搬到安徽淮北成为现在的淮北人民医院
原上海市延安医院整体搬到昆明成为现在的昆明市延安医院(云南第一家三甲医院)
<hr/>题主说:“这些公司完全可以搬到其他区域的,并且发展的也不会太差劲
其实,国家早就这么干过。然而结果又如何?上海依旧是中国最大的工业城市。



























本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
1qsf 发表于 2023-8-4 06:30:28|来自:北京邮电大学 | 显示全部楼层
哎呀,其实他们根本不在乎上海没不没落
他们只在乎,有生之年能不能看见上海人垮
上海人能不能不要这么有优越感
凭什么他们运气这么好
这就像看见地主家里丢了头牛,比自己捡到了牛还要开心
底层的幸灾乐祸,落井下石心态嘛
可以理解
甚至为了满足你们,我还能哄着你们
上海这种地方就该垮,很快就垮了,你们马上就能到上海的马路上横着走了
browdswd 发表于 2023-8-4 06:30:36|来自:北京邮电大学 | 显示全部楼层
上海的发展,当然得靠政策
首先依靠的,是大清王朝1842年,与英签订《南京条约》,将上海、广州、福州、厦门、宁波弃如弊履,扔给殖民者的政策!史称五口通商!
其次依靠的,是大清王朝1845年,中英会订《上海土地章程》。成立租界的政策。让小渔村的村民失去了安宁生活!殖民统治者心怀叵测,从全国各地逼着贩卖,弄出了许许多多人来!



想请问下各位”上海县辖境“是什么意思,是归谁管?

在殖民的岁月里,租界里的上海民不聊生:


租界外的上海盼望解放租界中百姓的腐化生活:



非租借地区的龙华庙会景象

解放前:

1936年,根据《上海县志》的记载“工业产值约占全国50%”



数据来源论文《抗战前夕上海GDP及结构探析》

需要提醒的是,当时的1元可不是用今天一块钱衡量的!
即便是经过战争年代,1949年时上海GDP20.28亿元人民币,而北京当时只有2.77亿元人民币,也就是上海当时的GDP是北京的7.32倍。
不过究竟依靠的是怎样的好政策,思想,指示,关怀,答题人没有查到,希望文字资料方面颇有见地的“大家”告知一下。
解放后:

1950年,上海的财政发展,多亏了上海的税收总额占全国税收的22%,上缴中央财政占全市财政收入比例达85%的好政策!给了上海参与建设祖国的机会,否则上海这个无底黑洞不知道要堕落到什么程度!
2021年,全国公共财政收入共计22.25万亿元,其中85%来自于税收收入,而上海如今的发展,多亏了上缴国税收入超过1万亿元,上海税务部门每收到10元钱,其中有6.5元上缴中央,只有3.5元留给地方使用的好政策!
在人才方面:

解放之初,许多地方技术人员缺乏,基础教育没有那么普及,而同时上海人都要没饭吃没工作了,所以依靠的是三线建设,上山下乡的好政策:
从50年代中期到70年代末,前后经历25年,知青总数达2000万人左右。
三个阶段:
1、第一阶段从1968年到1969年,主要是将大部分“老三届”毕业生分配到农村、边疆。
2、第二阶段从1970年到1973年,知识青年上山下乡人数锐减,出现这种情况的原因是又一次发生经济“过热”,出现了所谓“三突破”,职工队伍的迅速膨胀,使应届初、高中毕业生大部分留城,一部分在乡知识青年也通过招工回城。
3、第三阶段从1974年到1976年,1973年1月全国计划工作会议提出采取经济“紧缩”政策,其中一条措施就是严格控制职工总数的增长。城市中学毕业生的出路,又开始以上山下乡为主。我国从1966年开始有了知青,1977年是最后一批下放知青。
新疆兵团地方志中关于1963—1966年兵团安置各省市知育情况统计(单位万人)


在其他方面,更有许许多多的好政策

1953年,上海输送技术工人,支援全国重点建设工程
1954,第一台国产七轮发电机组再上海试制成功
1956我国第一台电子计算机,再复旦大学研制成功
1958年,中国依靠自己力量生产出“上海牌”A581型手表
1958年,世界第一台双水冷发电机组在上海制成
1960年,万吨货轮东风号在上海下水
能在上海下水,根基在于上海江南造船厂的技术,不是开到上海后再下水的
1961年上海江南造船厂制造出我国第一台万吨水压机1963年,国内首例断手再造手术在上海成功
1965年,诺贝尔奖胜选项目,人工合成牛胰岛素,在上海成功
···········
在文化上,我们就讲一点漫画!

评论区有个朋友,让我看看《三毛流浪记》,确实,《三毛流浪记》反映了旧上海最底层人民的生活!就张乐平老人的其他作品而言,也在无时无刻地揭露上海获得好政策的本质:



1931年张乐平设计的《深秋大衣六式》

,揭露了万恶的旧社会
漫画家开心的作品《可厌的印象》,出现了手袋、高跟鞋和马甲混搭的女性。




另外,他还创作了中性的上衫下裤的女性装束。




万籁鸣的漫画《秋季新装》,展示了这一时期流行的连衣裙。




叶浅予的《实用的装束美》《冬季妇女新装图》《冬季装束美》等漫画,出现帽子、大衣等服饰,呈现出这一时期着装风格的整体西化。





上海妇女衣不蔽体的形象上海是中国现代漫画的发源地,丰子恺、张乐平、贺友直、戴敦邦、丁聪等几代漫画家,这都得益于国民党时期“集中全国力量发展上海,搞好上海的文化工程,蒋经国在上海文艺工作茶话会上的重要讲话精神”的好政策!比上海更惨的是香港,像老夫子这样的文艺作品,揭露了英国通知下人民生活的黑暗:



封了那么久了,啥时候能理发呀!

解放后,上海的纸质漫画事业,在得到政策的关怀下,有了更长足的发展,纸质漫画大有赶超日本的势头,就是找不到什么作品!实在是我太才疏学浅了!不过据说,在一次苏联举办的漫画展上,苏联专家把中国漫画列为第一名,把巴基斯坦漫画列为第二名,把日本漫画列为最后一名,中国漫画又赢了,给中国漫画点赞吧!
另外,1957年上海美术电影制片厂在上海成立,承载了许许多多人的童年:
过去上海还算是个文化中心,如果文化真的繁荣昌盛,可以有多个文化中心,如果再强大一点,可以只有一个文化中心,但答题人觉得,今日的上海,早已不是文化中心了!至于说经济中心,答题人觉得不准确,准确的说法应该叫韭菜收割中心,缫丝养蚕中心!
今日上海,一个个大型商圈,高物价奢华生活,给到上海,既然上海有了奢华生活,还要什么正常生活:



集市摆摊,让气质高贵的都市丽人用200-300的价钱,去买淘宝几十元粗制滥造的珍珠胸针
35元一杯的啤酒,25元的烤肠,45元的披萨
塔罗算命
1块钱一克一百多块钱一小包的养生茶
精致的摆盘粗糙的饮食,越吃越没有味道
同时,上海的实体店经营存在大量的乱象,因此上海开出的店都是成功的商业模式,不赚钱的好吃店铺,在上海就开不下去!街道上让我们能看到鼓舞人心的进步标语,在被互联网大数据杀熟,买到供应链造就的粗制滥造质感和高智商税文化故事的同时,大白兔越来越硬,红宝石奶油越来越稀,不允许在街边摆摊,只能排好久的对,蜷缩在角落吃一碗面,这些都是政策给到我们的美好生活。说实话,在上海沿街逛着,没有几家店能让我有食欲!想吃什么,不能直接点,你要走进店里看看他卖的是啥!不然红烧牛肉面来一份,给你上的是“红烧肉沫面!”这真的是资本的乱象吗?这是资本被整顿后的乱像!
这样的好政策,让家家户户沿街店铺都关门可以不做生意了,让不少上海人民享受到了低幸福感的高昂成本:
































你以为这是这轮疫情的上海?其实我到现在还没解封,都是去年(2021)拍的。
云南路的美食没了,金陵路的小吃拆了,东台路的古董逛不到了!开不完的是全家、罗森这样的成功的商业模式!是房地产中介,是药店!我们建设不完的伟大时代,一造就是数十年的梦,数百年,数千年的梦!梦不美么,你一生的时时刻刻有了梦,就有了光,就有了希望!享受这样的政策,能不感激吗?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
sohosky 发表于 2023-8-4 06:31:04|来自:北京邮电大学 | 显示全部楼层
真是吓死我了、、、、
题主多大了?学什么的?是初高中生吗?是无聊的华南学校开发素质课程时布置的题目,学生来钓答案的吗?
你的前提就是错的,前提错的情况下,后面的推导没啥意义。
如果真的想了解这些内容,建议你去多看看书,而不是来知乎钓答案。知乎现在最大的问题是,用户的增长导致了平均水平的下降,你在知乎问和你去问你家邻居没啥太大区别了现在,大部分满嘴跑火车的水平。
基于以上,我给你推荐三本书:

  • 从混沌到有序
2. 八大重点城市规划/城市规划历史与理论
3. Shanghai Master Plan 2017~2035
第一本,主要说的是耗散结构,需要你强大的物理化学和数学基础,在倒数第几章来着(我忘了)的实例应用中告诉你一个坚实的道理:自然条件下中心城市一旦确立下来,后面的发展只会越来越壮大,这是不可逆的,也是增长极核理论的呼应。崩盘那是系统性崩盘,不会是单点崩盘。上海是自然条件下确立的中心城市,上海崩就是国家系统性要崩。
第二本,告诉你当年国家的发展战略是什么,是如何科学建立城市发展网络和步骤的,国家定性上海的时候不是两眼一望天就说那就给上海拨政策吧,是有科学理论和事实依据的。多看看下篇的专题讨论,今天的你不代表思想上就比当年的领导班子要先进哪怕是揪着现况追历史,事实上就是现代的傻子回到过去,还是一个傻子,不会变成能人的。
第三本,别看它是英文,其实是获得国务院批复原则同意的,明确了上海至2035年并远景展望至2050年的总体目标、发展模式、空间格局、发展任务和主要举措。上海是我国的直辖市之一,长江三角洲世界级城市群的核心城市,国际经济、金融、贸易、航运、科技创新中心文化大都市,国家历史文化名城,并将建设成为卓越的全球城市具有世界影响力的社会主义现代化国际大都市。上海将坚决按照努力当好新时代改革开放排头兵创新发展先行者的总要求,主动服务“一带一路”建设长江经济带发展等国家战略,坚持以人民为中心,坚持可持续发展,坚持人与自然和谐共生,坚持在发展中保障和改善民生,进一步彰显功能优势,增创先发优势,打造品牌优势,厚植人才优势,努力把上海建设成为卓越的全球城市,令人向往的创新之城、人文之城、生态之城,具有世界影响力的社会主义现代化国际大都市。

以上推荐的目标只是想告诉你:
首先,上海成为中心城市,基本条件是由大自然赋予的,是由群落自己形成的,不是政策推动的。所以为什么许多企业忽略功能性也要在上海设公司(尤其是经贸金融文创科研),而不是像你想的那样把点搬出上海去哪儿都行。
其次,上海目前的发展是不可逆的,国家不会因为你在知乎上的一句笑话输出就断掉自己的一条大腿和一只胳膊,各大企业也是一样。
再次,上海政策的辐射面不是上海本市,是长三角城市群,你单拉上海出来说本身就意味着你没明白上海两个字到底是什么意思。同样的,你在清点经济科技文化等等元素的时候,你不算上江苏浙江光在那捯饬深圳互联网新电子的账是完全没意义的,你得穿衣吃饭,实体经济来说苏杭确实没的说,国家的收税大头也是在这里,有些地方你看着热闹,其实一定程度上当年都是拿着长三角的税发展起来的(虽然上海当年也是受了全国的齐心协力帮助才干懵买办),没错我说的包含了华南的一些城市。
希望题主多读书深度思考,毕竟都会用电脑打字上知乎提问了,已经过了那个奶声奶气说两句异想天开的话就会得到大人摸摸头赞美的年纪了。
wyg0921 发表于 2023-8-4 06:31:54|来自:北京邮电大学 | 显示全部楼层
楼主是不是搞错了?完全搞错了啊!
某京才是靠政策堆起来的城市,要不是首都。能不能排进前十都够呛。(参考六朝古都南京)
上海是长江的入海口,长江是中国的命脉一点不夸张吧。这是地理环境决定的,长江沿岸有多少大城市?能有其他地方可比?
要是上海都没落了,要么是长江改道了,要么就是中国彻底那个了。。。。。我看是不可能的。