如何评价全新 FL5 思域 TYPER 国内售价 42 万？

　　12 月 2 日，全新本田思域 TYPE R 正式上市，国内售价为 42 万元。新车由东风本田引入国内进行销售，预计在 2023 年春季开始交付。


原装进口，国内专属铭牌，值得冲吗？

S2000 AP1 + Type R FK8，我已经算真·本田粉了吧？




S2000是二手买来的，毕竟车况好的能买到就赚到了，而且纵置后驱本田也足够稀少，这玩意在二手市场被炒的水涨船高我也认了。后来S2000一直留在店里当Demo，再不改动力的前提下作为刷圈机器，用来证明门店的改装和调试实力。
FK8是澳洲首发购入的，那个没有疫情，产能不受限制，也没有货币滥发的时代里，25w人民币落地上牌开走，也是我对本田最多的情怀了。那个年代EVO 10刚刚谢幕，STi尚有一战之力，宝贵的海外经历教会了我，这些车都值多少钱。
日系性能车一直以来分为四种：

• 86、BRZ、MX-5为一档的手动后驱小跑车平台，澳洲售价大概3w-4w刀
  
• Type R、GR卡罗拉、EVO、STi、MPS为一档的性能房车系列，澳洲售价大概5w-6w刀
  
• Supra、370Z为一档的中级马力后驱跑车，澳洲售价大概7w-9w刀
  
• GT-R、NSX、LF-A殿堂级超跑，跟JDM烂仔精神已经毫无瓜葛的图腾，售价不说了
  

这些年真正支撑起JDM情怀溢价的，正式前三档车型。其中第二档的价格，也不过原型车卡罗拉、思域的两倍。年轻人苦苦攒钱买的就是一张性能的入门券，一次次车友聚会的目光聚集，几次赛道日的快乐，然后大概率在跑山活动里成为保险公司的档案留存数据。
那些没有被撞毁的车子，经过一任又一任的车主，拆了又拆，改了又改，最终以非常便宜的价格出现在二手市场上，让那些刚进入大学还在打工的小伙子们，用攒了几年的钱买回家里，因为买不起改装件，用各种颜色诡异的拆车件、包浆赛车椅、包浆方向盘、塑料水管、垃圾轮胎、洋垃圾轮毂，拼凑出一辆「尚且能跑」的车子，这他喵的才叫JDM。
我去烟台参加 @李放放 婚礼的时候，他的全中国最后一批全新GTR放在车库里，我看都懒得看一样，这种有钱就能变快的玩意，有啥意思？
反而是他团队里，曾经在做架子鼓老师，赚着微薄薪水，如今被培养的摄影、剪辑、赛车全能的团队一哥，阿杰，他前段时间花2万块购买的雨燕，让我开的乐不思蜀，对乐不思蜀，丝毫不怀念我在杭州价值150倍的992 turbo s。


这个2万块钱的小车，通风散热用的还是不知道从哪台20年洗衣机上拆下来的蓝色水管，简单粗暴的怼进前保险杠里。车子还装了防滚架、快排、快拆方向盘等等。但，就这么一辆小车子，让一个曾经喜欢车子，迫于家里压力去购买SUV的小伙子，可以用极低的成本去享受汽车运动的乐趣，在赛道上飞驰。
这才是JDM精神。
我很庆幸自己大学的时光，能在海外度过，交到了一群志同道合的朋友，也加深了对自己喜爱的事物的认知。以我今天的状态，FL5我能闭着眼买，但是不管如何，都不会再有20岁出头时，开着那辆「车里交流全靠吼」的S2000出门的心情。

TYPER连带着两厢思域一起说吧——除了少许本田真爱粉会觉得值，其他绝大多数普通人都会觉得不值，知道冲突来源在哪就好，说服对面估计很难。
先解释下为什么一起说，TYPER和思域在硬件和价格上可比性不是很高，可TYPER身为一个图腾车，单车盈利乘销量一般都很差，引进就必然要背带起思域身为走量车的形象和销量任务的。
<hr/>①TYPER在狭窄消费人群中精选狭窄。
TYPER身为高性能掀背钢炮，核心目标消费群自然是赛道玩家。
对比较有钱的硬核赛道玩家来说，他们可能已经有911，M3等不止一台适合赛道的圈速玩具了，有预算买TYPER还不觉得加价贵的实际思考是——他们其实不太在乎TYPER圈速多少之类硬指标，甚至可能也不太在乎驾驶感什么的主观产品力，反倒更可能因为红标、宽体、手动啥的独到性车型标签性理由，觉得TYPER超值，毕竟没有对位对手。
对略低预算的赛道玩家来说，他们可能本来在玩改装86，改装S3之类的，懂改装的一个重要好处是相对容易淘到圈速甚至级别都强很多的各种二手，他们确实挤得出预算买TYPER，但很难冲动下单。尤其非真爱粉一听还要加价，自然全跑了，老车再改一下也好，其他品牌二手或新车也好，总有更性价比的选择。


高预算的普通车迷基本就是凑个热闹，四五十万预算，他们能顶住家人朋友们买5系买Macan买谁谁主流豪华的压力，去买个A6旅行，4系，A45之类个性豪华已经很不错了，本田一个非豪华品牌，TYPER一堆偶尔上赛道玩下（还得练、还要时间）的不实用的卖点，完全激不起购买欲。
低预算的普通车迷，基本都是先键盘TYPER哪哪好，然后考虑买两厢思域改TYPER套件装一波的想法。
总的来看，估计只有第一类消费者会买，后三类够呛，好在第一类消费者普遍自己就是KOL，有高质量的车型宣传效应，去讲TYPER为啥特别，那也算愿者上钩了。
<hr/>②两厢思域还能装一波吗。
跟10代思域时期一样，11代思域的两厢版并不比三厢版便宜，收割些改TYPER套件的车迷还行，但这个价注定抓不住广大普通家用消费者。
先说两厢思域的第一种消费者，知道TYPER是什么，觉得它的性能能给两厢思域背书那拨人。
TYPER性能好带来的广告标签效应强吗？可参考的部分友商战绩是这样的：
领克02HB没能带动领克02回归热销，高尔夫GTI没能带动普通高尔夫回归热销，奔驰A45带不动A级舍得出两厢版，TYPER它再能拉高两厢思域的定位，大概率也带不起两厢思域走回强势细分。
反观强势如AMG，系列里销量最好的是越野车和SUV，两厢车和三厢车和轿跑和跑车都没多少，而且也正是得益于越野车和SUV，AMG销量才远远甩开了M Power和RS。


所以，想靠TYPER运动图腾带动两厢思域销量提升是没戏的，这种消费者很少，比买大G的人群都少很多那种。
再说两厢思域的第二种消费者，不知道也不在乎TYPER是什么那拨人，这帮消费者基数是巨大的，家用需求为主，但有一些运动需求和外观个性需求。
首先家用为主意味着两厢是逼格空间减分，而非灵活操控加分，国内普通群众是看着Polo高尔夫飞度等两厢车比同级三厢车便宜的市场格局过来的，随着近十年三厢车下探，外加SUV市场崛起，外加小电动替代低端两厢燃油车，两厢车市场不降价就接着被挤压呗。


然后具体看竞争环境。
仅仅本田内部，偏运动方面广汽本田型格本就已经在分流思域了，偏买菜方面2022年扎堆着新上市的换代XRV，换代缤智，致在和HRV都有比思域更家用的属性，自家打架就不少。
本田外部，偏运动有高尔夫A3等大浪淘沙下来的两厢对手都不弱，有03和UNIV和影豹等自主运动轿车新兴玩家对思域施压；偏家用有锋兰达等同为日系的SUV新车直接对位，再外部有速腾星瑞等三厢轿车抢夺，再外部有宋和H6等新老自主SUV抢夺。
所以，家用为主兼顾一点运动的市场较大，可是替代品太多了，两厢思域不比三厢版便宜也不比自家SUV便宜的花瓶定位容易造成消费者流失。
<hr/>人群画像说完，综合两车来说：
TYPER卖42万能吸引到一点点高预算本田粉买单，外加高质量的硬核社群传播内容，再加一堆的观望者。
TYPER能抬升一点点两厢思域的地位，但在两厢市场越发被三厢轿车下探、三厢运动细分成长、SUV市场内卷、个性SUV细分成长的大背景下，这点抬升杯水车薪，吸引不到多少家用为主兼顾运动的主流消费群。
总之TYPER和两厢思域大概率都卖不好就对了。

嗯，邀请到了我这个终极前驱车宏大BOY。
先自曝家门：作为宏大BOY，15年买了本田思域Si，17年买了本田飞度GK5，19年买了雷诺梅甘娜RS，中间陆续购买标志207以及Mini的cooper S，今年一直在驾驶本田的FD2序列波赛车以及领克03TCR赛车。
38号车评对你最终的购车行为产生了影响吗？
法国车质量真的很差吗？可以买吗？
先说如何评价全新的FL5 TYPE R，我认为四个字可以总结：生不逢时
关于Hot Hatch这一车型
不论其它回答或者群里怎么聊，TYPE R的对手一直是掀背钢炮车型，例如：高尔夫GTI, 奔驰的A35、A45，雷诺梅甘娜RS等等并不是M240或者86、Brz等跑车。作为一个普通的性能差爱好者，我的意思是真正被本田定义为主流目标用户的人，一定会横向考量TYPE R相较于同级别其它车型带来了哪些？是惊人的马力、优秀的底盘调校、良好的热管理系统还是更好的改装潜力。
目前看来，就第一个国内拿到发布车型的谢欣泽的言语吐露出车辆的极限牵引力极佳，TC控制非常精准，降档补油逻辑清晰以及乘坐感很棒的两张板凳~关于前者我更愿意将极佳的牵引力归功于其前轴的265/30/19的米其林PS4S轮胎，出厂定制轮胎在抓地力表现上的确会略强于市售款式。

• 从性能角度出发，其它方面有什么特点吗？
  

热管理水平肯定是肯定不如雷诺的梅甘娜RS，这一点我可以100%确定，且在目前上市的这个版本中不会做出优化，换句话来说TYPE R虽然给了你一系列的战斗配置例如中控的各类国内赛道数据采集，赛车桶椅，翻毛皮方向盘，手动挡，更宽的轮距以及轮胎，碳纤维尾巴，但他并不支持你一直在赛道中霍霍，变成冬日战车是板上钉钉的事情。具体可以参考之前日本大佬车手中谷明彦老前辈的试驾情况：
中谷明彦FL5 Type R铃鹿赛道飞行圈测试 - 油水温&圈速 / 鈴鹿サーキット全開試乗その中谷明彦_哔哩哔哩_bilibili梅甘娜RS在这一点上就可以把type r按在地板上摩擦，我之前于室温36度左右的夏日在天马这样的小赛道连续push一节大约20分钟，车辆的最高油温一直维持在100-110度左右，散热圈的油温，水温下降明显，且整个一节的车辆尾速变化在1km左右，动力输出异常稳定。
K20C+6MT这套动力总成的水平从峰值和潜力来看都不及EA888/M260/M133，既然大家都是冬日战车当然将极限输出，关于这一点又被锤的无力还手。

• 底盘调校是否别处心裁？
  

抱歉，看起来前悬还是沿用了那套超级麦弗逊悬挂，这套起始于上一代福克斯RS，同期搭载于上一代梅甘娜RS以及上一代的思域TYPE R上的悬挂依旧成为解决前驱车扭矩转向的最优解决方案，主要是受制于横向布局不利于布置等长半轴。


值得购买吗？
对我这种人来说他不值得我购买，前驱车再怎样调校基础特性依旧无法改变，如果把时间线拉回到4年前的18年初汽车行业还在巅峰的时候，TYPE R的推出一定会较现在更加叫座。TYPE R的推出如果目标群体是非信仰加持的性能车爱好者，那同等价位的选择实在是太多了，现阶段的定价甚至高过了M240，那么换个角度如果是为了迎合真正的本田粉丝，我想本田一定是高看了粉丝们的消费能力。

• 本田粉是什么？又代表了什么？
  

大部分本田粉是一群囊中羞涩的年轻/中年人享受驾驶廉价车上能赛道屠牛宰马，下能携一家老少出行，在加油站能与加油小妹因为这车加92还是98号汽油争的面红耳赤，街道上的高转青年，这一帮子人，现在的定价加上马上取消的购置随税减半政策，咬碎牙齿也很难说服家人购买一款落地快50万的思域，而且在普通加价3-6万元的情况下。

• 那么这车有人买吗？
  

有！而且在白皮猪国度非常畅销，普通的两厢版本思域已经加价到3万刀的一个情况，TYPE R价格暴涨到接近7万刀还是一车难求，日本市场同样一车难求，所以你说这次本田的定价良心吗？对比国际上的售价，在国内的售价已经是非常良心了。


综上所述，我不会选择购买一台和M3尺寸类似的思域TYPE R，我等第一批媒体人拿到车辆开腻之后再以30-35左右的价格购入会是一个合理的区间，当然我也就想想哈哈哈，市场会给出答案的。

便宜200人家宝马有M240I，奔驰有A45，奥迪大众现款没得打吧，准新S3大把，你要手波吧也有86/BRZ。
人家要么有外形，要么有牌子，你除了红头我寻思也没啥优势吧
哦，fl5出来大概率会加价，那就是奔着50+去了，上打S4，说不定过两个月M2都够得着了。

所以你说买这个是干嘛？纯纯的信仰韭菜？

速腾RS3不服


polo RS3更不服




这波大众军团直接爆杀，还是大杀特杀






原厂车竞品有尚酷R,明锐RS,高6GTI,高7GTI,凌度GTS，TT,A3 2.0T
跨级对手有宝马240,宝马B58 M2，奥迪S3,TTS,高尔夫R
大众PQ35,MQB车壳有无限多原厂件可以选择
副车架可以直接使用TT的全铝副车架
自动变速箱有DQ380/250/381/500








手动有MQ250/350/500
发动机有EA888/EA855/EA390
刹车系统从GTI/R/S3的单活塞，到TTS的对向四活塞，再到RS3/TTRS那套和小牛一样的碳陶可供选择










假如你购入了国产7/8代GTI/奥迪A3
那么只需要更换S3的活塞连杆＋凸轮轴 IS38涡轮，发动机就是TCR赛车同规格
S3原厂活塞连杆可以支持轮上500匹的输出
TCR厂车广东比赛爆了一颗，去陈田买一颗高功率888直接就能上车
底盘件更不用说，TCR赛车直接通用
无论是自动波手动波，陈田科学家低成本通通帮你搞定
玩嗨咩，本田
落山翻车仲有你