近二十年美国为什么能够出现像比尔盖茨,马斯克,乔布斯这样影响和改变世界的人物?

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zhouyu12315 发表于 2023-11-6 15:45:43|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家说说
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xhm8888 发表于 2023-11-6 15:46:16|来自:北京 | 显示全部楼层
这三人其实不是科学家,而是新兴资本家。
我们国家没出来,这种利用新兴技术影响世界的资本家,是因为专利法和专利环境有点问题……
要不然,发明u盘的朗科,发明电子烟的韩力也能改变世界。
如果专利环境没那么糟糕,而且商业上允许,这两个都有机会影响全世界,而且范围会很大。
其次就是美国太流氓,不然 tiktok有一定概率,把脸书推特全都干趴下。
华为小米也有一定概率,在美国跟苹果杀的有来有去……
zhsw72 发表于 2023-11-6 15:46:23|来自:北京 | 显示全部楼层
中国不会出现这种人物,如果有一天中国也出现了这样的人物 那么差不多该盛极而衰了。
那么美国称霸了三十年,为什么没有培养出牛顿,达尔文,爱因斯坦这样的人才?
恕我直言,比尔盖茨,马斯克,乔布斯加在一块儿都比不过一个牛顿或者一个达尔文。
一般一个技术为普通人所知,要经过,理论突破,实验论证,军工应用,民间应用,商业流行,五个环节。比尔盖茨,马斯克,乔布斯都是最后一个环节的佼佼者。
比如计算机技术,最早的理论源自冯诺依曼,而后的论证是图灵,后来军事应用是美国和英国的军方,再后来的民间应用是IBM,而最后临门一脚是大学都没读完就出来创业的比尔盖茨和乔布斯。
再比如,火箭技术,最早的理论是赫尔曼·奥伯特在慕尼黑大学提出,而后美,苏,德进行了一系列的实验验证,最后是美苏率先发射了人造卫星,造出了洲际导弹,之后中,美,苏都提供了为民间发射卫星的服务。而临门一脚就是马斯克所谓的火箭回收。
至于电动车,许多人可能不知道,早在1996年通用就推出过一款电动轿车EV1,性能并不比最初的特斯拉差多少。当然这个项目的失败则是另一个故事了。
在我上述提到的五个环节里,最重要的其实是理论突破,最花钱的是实验论证+军工应用,最大风险的是军工转民用,而利润最高的则是推广和流行。这也是美国目前整个体制荒唐的地方,辍学的大学生或者本科毕业生,从事了风险最低,难度最小,投入最少的项目,但是却赚取了最高的利润。表面上看起来这似乎是“美国梦”的另一种体现“人人都能成功”。但实际上,它鼓励的却是避开苦活儿累活儿,争抢名利双收的轻活儿。其结果就是只要有能力,没有人去攻坚克难。
事实上,马斯克也好,比尔盖茨也罢,乔布斯也好,本质上都是吃了冷战的红利,也就是把美国冷战积攒的军事应用民用化。而这种转化不是没有止境的,一旦冷战时期的成果都转化完,没有这些无数教授,博士,顶尖专家研究出来的成果,凭你再天才也不可能大学一毕业(没毕业)就能改变世界。
因此美国这二十年出现乔布斯等人是一个极为特殊的时期,
首先,经历了42年冷战国家投入了大量资源,研发了无数成熟的军事应用。
其次,冷战取得了胜利,美国拥有了金融霸权保障了资金的供给。
再次,美国政府为自己企业保驾护航,直接或者间接的打压竞争对手。
最后,还是要说美国确实有一个很好的创业环境,在制度上,法律上给创业者极大的保护。
这四个条件缺一不可,然而随着美国本身的金融霸权被动摇,冷战成果消耗殆尽,未来二十年,乔布斯这种科技商业明星出现的概率会越来越低。简而言之,一味追求短快平利润最大化的资本运作天生就会舍难取易。
而人类社会要想真正发展,本质上应该把最多钱给做最难事的人。而这个也恰恰就是资本主义的一个缺陷——这个制度其实骨子里奖励的是投机者而非生产者,是包装后的明星人设而非真正的创新科研,是制造需求的洗脑营销而非人们在教育医疗住房上的真正需求。
制度奖励什么,人们就会去做什么。制度惩罚什么,人们就会避免去做什么。
奥巴马时期美国就在喊制造业回流,但是美国的制度却对制造业极度不友好。不仅对制造人才不友好,对科研人员也极度不友好。大家都知道马斯克实现了火箭回收,那么这个庞大项目的其他工程师又有谁知道?谁是测试总工程师,谁是设计总工程师,谁是算法总工程师,谁克服了最大难点……不是这些人对项目不重要,而是他们的名字被刻意隐藏。因为光环只能给一个人。而这个人他的薪酬和资产则是那些攻坚克难人员的成千上万倍。
然后我们来谈谈中国。
首先,中国其实有类似于袁隆平,钱学森,这类家喻户晓的科学人才。但是中国不太可能会出现类似马斯克,比尔盖茨,乔布斯这类的人。
原因很多,比如中国本来的底子就薄,现在主要的任务还是攻坚克难而非如何转化已有成果。在这个情况下给这些“投机”者太大的利好只是在搭建空中楼阁。早几年的贾跃亭,马云,马化腾等人曾经一度炒得火热,然而美国把芯片一禁,这些“商业奇才”似乎一点办法都没有了。类似的,我们做个假定,如果马斯克在中国,甭管他特斯拉还是spacex,只要美国政府来个国家安全封锁个关键技术,他也就一点儿腾挪空间都没有了。因此没有坚实的底子,处处受制于人,“投机”是投不了的。
再比如,中国并没有金融霸权,今天中国的科技公司还要想方设法地到美国上市。没有足够的资金供给,很难养出“明星”企业。
再比如,中国在体制上不会容许富可敌国的资本家存在,更不会允许这样的人干预政治对国家宏观大政说三道四。
其实如果对中国体制真的有了解就会知道,哪怕是毛泽东思想,其定义也是
是中国共产党集体智慧结晶
因此更不可能容许某个资本家把所有科学家,工程师,国家政策辅助的成果大张旗鼓地全都归到自己一个人身上。
因此,从文化属性上来说,中国是不会容许有这种明星企业家在名利场,政治场,文化场通吃的。更不会容许这样的人,一代一代都是千万富豪直至百年。
asdf1024 发表于 2023-11-6 15:47:17|来自:北京 | 显示全部楼层
???????????
好家伙看了好几篇回答给我看懵了。
不是,你们是看不见1949才建立新中国???新中国才成立了八十年啊???新中国之前是什么卵样各位心里没点B数是吗???且不论国党的遗留问题,这些太复杂不和你扯淡,但八国联军看得见吧?鸦片战争看得见吧?抗日战争看得见吧?中国是个什么样子?嗯?
美国稳妥的发展了数百年,吃到了二战红利,冷战红利,当年是实力能与苏联拼命的超级大国,这些都看不到是吧???
一个个天天玩命的搞错误归因,张口闭口就知道体制体制,从来不谈环境和事实。是是是,在你们嘴里中国腐败遍地,民不聊生,街上都是盗匪横行,老百姓在残痕断壁间苟延残喘,梦回民国。
然后就这么一个堕落不堪的国家,腐败滥长的政党,诶!短短八十年他现在变成威胁论了!铁路网,高速网,水电网,网络全国架设了!开始在世界上有影响力了!能出手支援汤加了!世界上最强的三个国家了!
一个个天天搁那张口闭口国家发展关你何事你就是燃料的,我问你你家水电谁通的?马路谁组织修的?你能搁着刷手机,就是国家基建的实力证明。别特么和我说这是基操,你横向对比哪个国家短短八十年从完全的一穷二白做到了这一切?你举一个?印度?搞种性?你搞吗,我不搞,正经人谁搞种性啊,下贱(碰杯)
是,中国问题多了去,而且不少。现在也到了贫富分化的界限点,劳资矛盾纠纷重重,还有各种管理的腐朽的毛病,不过用赵本山的话说就是说句真心话真心话不能乱说所以懂得都懂就行了,但总的来说毛病一点不少。
但是!放在大整体上看,八十年,从饭都吃不饱,到顿顿有点肉。整体越来越好,这个没毛病吧?
回到这个问题,我觉得这个问题根本就没有意义。我问你乔布斯的苹果是哪个年代的?1976年,比尔盖茨的微软恰好也是同一年。那下的中国在干什么?首要领导人相继离去,在改革开放前夕,马上就是1979的对越自卫反击战。为什么中国出不来?这部一目了然吗,那下子有条件吗?
说白了,一个已经是四十多近五十,家里有了不少积累的成熟男士了,一个不过是二十没出头才刚刚上了社会一段时间的少年,虽然少年的家族远比对方久远,可这并没有什么卵用,爷爷还被人欺负被搬空了家产,一切为重头开始。
如果在这么多条件的束缚下,中国瞬间超了美国才叫离谱。美国替代大英,那是在两国资源对比悬殊(小岛VS大陆)前提之下,还在二战后欧亚一片废墟,美国才迅速崛起的。为什么有的人从来觉得世界霸主好像动动嘴皮子就可以替代了?简直可笑。
不卑不亢,什么叫不卑不亢?不是天天嚷嚷China南波万,也不是天天run来run去。而是知道他有问题,问题不少,但还是坚持慢慢变得更好。
这个世界只有一种英雄主义,就是在看清生活的本质后,依旧热爱生活。
kallen 发表于 2023-11-6 15:48:11|来自:北京 | 显示全部楼层
下面一群“定体问”、“民族性”的,也真是把人给整笑了。
咱不如换个角度,你把问题里的美国换成“德国”、“法国”、“英国”,再来说几个人的名字来听听看?
恐怕除了相关领域内的从业者,几乎没多少人知道这些人的名字。即便某些人真的在自己的领域内做出了贡献,也远没有马斯克、乔布斯这样的知名度。
这说明了什么?美国的体制天下第一,德国、法国、英国都特么是垃圾?还是说天下只有美国人会搞创新,其他国家都完犊子?
其实原因很简单,比尔盖茨也好,乔布斯、黄仁勋也好,都是信息技术领域成长起来的。美国作为互联网的诞生地,在这一领域本来就具有巨大的优势,再加上资本力量的扶持,以及上世纪八九十年代开始整个国家开始将信息技术作为新的经济增长点,并出台相关的政策进行扶持,这就给了信息技术产业良好的内外部环境。最后,上世纪90年代以来国际形势的变化所带动的全球化,进一步巩固了美元的优势地位,也让美国牢牢站稳了信息技术产业的高地。
也就是说,在信息技术产业这方面,美国既有先发优势和技术实力,同时也有资本、政策、国际形势等各方面的有利因素,可以说是天时地利人和一样不差。再加上信息技术产业的集聚放大效应,这些产业创富的速度也远远胜过传统产业。
更何况,美国手里有的可不只是文的——当年日本的半导体实力可不比美国差多少,但美国几拳锤下来,现在日本的半导体产业什么样?近的还有华为,不管你喜不喜欢华为的产品,但如果没有美国这样全方面的封锁制裁,华为也不会是今天这个样子。
所以,有的时候你不得不佩服美国人厉害的地方——明明是谁露出点比我强的苗头,我就动用各种手段或收购或兼并,最后却偏偏还会有一堆人说“美国有强大的技术优势是因为体制好”。
其实远的也不必说,就说加拿大的庞巴迪公司,当年一心一意的想搞C系列大飞机。结果,在波音和空客的联手打击下,2017年空客仅用了1美元就收购了庞巴迪50.01%的股权,庞巴迪辛辛苦苦研发出来的CS100和CS300变成了空客A220-100和A220-300继续销售。目前庞巴迪公司和魁北克政府还持有C系列飞机剩余的股权,但根据规定到2023年它们要全部退出。也就是说,到2023年,庞巴迪的C系列将成为空客100%持股。
如果说华为没有美国的制裁,就是因为在市场上被消费者嫌弃从而让海思倒闭了,你骂中国的市场为什么支撑不起创新,这没问题。但现在,不管从技术还是实际体验上,能跟高通打的有来有回的麒麟芯片,就这么因为一直禁令被废了。然后,有些人还拿着一副“中国人为什么搞不出来好芯片”的嘴脸,来这里让中国人学会反思。这属实是太搞笑了。
zjok 发表于 2023-11-6 15:49:08|来自:北京 | 显示全部楼层
先说你问题的一个错误:盖茨和乔布斯改变世界的时候,水知乎的人大部分还没出生呢。80年代中期就已经有苹果电脑和WINDOWS了。。。他俩是近四十年以来。。。
至于马爱龙,他先是搞的PayPal,这玩意儿用美国支付宝来描述也不是特别准确,但就是这么个意思。它倒是真的出现20多年。不过我个人觉得电子支付的兴盛,早期真的可能和付费的P类资源有关。。。
马爱龙无论是特斯拉还是SPACE/X它们的初代产品有个共同的思路。在现有技术手段里寻找最优解,而不是去爬最难的技术攻关。
无论是特斯拉车里被吐槽无数的18650电池组,还是早期猎鹰火箭的梅林1ABC引擎,并不是特别高精尖的技术产品。但是把它们并联且安全有效的工作,这就很了不起了。初始思路就很棒。
他们三人有个共同点就是用自己的产品改变了世界无数消费者的消费习惯。
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近20年以产品改变世界的中国人有没有呢?我可以非常肯定的告诉你,有的。


查查它的老板是谁。这个会飞的小家伙是否在改变世界?反正我个人认为无人机是正在深入我们的生活的。所以它的老板也在改变世界。
还有杀时间的娱乐利器“某音”,它对世界的改变也不比什么脸书小。甚至折腾到一国总统带头封杀的地步。。。
然后还有两位马老板,他们的公司已经深刻的改变了中国人的消费习惯——出门不带现金。。。如果中国算是这个世界的一部分话,他们影响了世界1/5的人。。。算不算影响和改变世界呢?
如果某“造就你的梦”品牌愿意的话,我要吹捧一下他们的老板王传福。在电动汽车方面,特斯拉算是走了捷径的先行者,而BYD则是从电池技术丛林中杀出一条血路。如果BYD和宁德时代能携手制订行业标准,那么它的电池动力包应该是有很大潜力的。不过这两家都恨不得对方。。。。。。当然,我个人更喜欢宋DMI这一类设计上具有中庸哲学的产品,用油发电,以电省油。续航力和经济性都有保障。如果我家再换车的话我肯定首选宋DMI。
其实还有华为的任正非,还有振华港机的前任董事长管彤贤……还有很多很多改变世界的中国人。他们的成就没做到比尔盖茨,马爱龙,乔帮主那么大。但是确确实实是改变了这个世界的。

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