你认为中国男足球员为什么没有在欧洲五大联赛打上主力的水平,究竟是什么原因造成的?

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wyc9867 发表于 2023-8-3 12:17:47|来自:北京海淀 | 显示全部楼层 |阅读模式
你认为中国男足球员为什么没有在欧洲五大联赛打上主力的水平,究竟是什么原因造成的?
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netwolf 发表于 2023-8-3 12:18:40|来自:北京海淀 | 显示全部楼层
五大联赛保级队板凳的一生,三四岁接触足球,五六岁看出天赋,七八岁称霸当地社区学校,被誉为天才少年,去了当地球队的少年青训营基本也是无敌,七八岁不能看出天赋的基本就告别足球这碗饭了。
十岁被当太子培养,十一十二岁跳槽去了高级别联赛球队的青训,稍微有了压力因为队员都是跟你成长轨迹一样的天才,十五六岁渐渐因为身体发育和球商,伤病之类的因素,你发展稍微低于预期,不是队里最厉害的球员了,但基本上还是青训太子,因为还有一些和你同年来的天才小将发展得比你差,甚至有的已经打算放弃这条路了。
你青训队一年几十个进球。十七八被租去低级别联赛,表现还不错,二十岁回母队跟一线队训练,和主力比还是差了点,也做了几场板凳,没有上场机会。二十一二又被租去低级别联赛,管理层商量把你卖掉。结果今年一线队那些把你虐的体无完肤的大哥们把球队带降级了,你又在主教练的计划内了,下赛季在次级别联赛踢个边缘替补。谁少年时不是个天才呢?
以上就是五大联赛级别保级队青训铁板凳的发展路线,欧洲青训内卷现状。
假如有五大联赛板凳水平的中国球员,他至少三四岁接触足球,七八岁天赋溢出称霸全省甚至称霸好几个省,(毕竟都说中国踢球的少)进入欧洲低级别联赛俱乐部青训水平的青训营,十一二岁以后和欧洲高级别联赛水平的青训小将们对练……后面以此类推,才有可能有在保级队坐板凳,要是踢主力全看老天给你额外的天赋和运气。要是更高水平的俱乐部看得上的水平,就要极度的努力天赋和运气。
所以中国要有在五大联赛踢球的球员,向欧洲内卷足球看齐的话,首先有这么多人从三四岁开始踢球,有这么多天才,有过得去的少年青训营,有足够多让高水平青训小将对练的机会,有足够的有水平层次的低级别联赛让小将对练,这些低级别联赛俱乐部有能力给淘汰下来的人一口饭吃……这些保证了后能不能出高水平运动员再看运气。
其实和高考体系有点像,欧洲青训就是个足球版的
lnhssjw 发表于 2023-8-3 12:19:00|来自:北京海淀 | 显示全部楼层
注重国际市场的五大球队,做梦都想找到一个合格的中国球员,比如刚刚惊险拿到德甲冠军的拜仁。
2017年赫内斯表示:“我们在中国有四所足球学校,我的哲学理念便是在这些训练中心找到一名能够来我们俱乐部(拜仁)的球员。当这件事成真后,我们将会在中国收获很多粉丝。”
最近拜仁确实签下一名中国球员,就是目前年仅19岁的小门将刘绍子阳。
但小刘一直租借在奥地利,去年在奥地利第四级别联赛出场,现在则在第六级别赛事中征战。
当然对19岁的门将来说,踢什么级别没问题,能踢比赛就不错了。但按目前这个轨迹来说,小刘即便顺利在欧洲成长,最终最美好的定位就是德乙一门,再发生点奇迹可能才能到德甲下游一门。
门将不都是布冯、诺伊尔、多纳鲁马这种年纪轻轻就坐稳顶级联赛一门的怪物,大多数都是小刘现在这样的轨迹,为数不少可能要到25、26岁才找到机会上位。所以小刘现在踢低级别并不是什么大问题。如果他真能到德乙一门水平,国足做梦都要笑醒,德甲下游一门,国足学会摆大巴就可以横着走了。
但换言之,拜仁在中国多少也耕耘了一段时间,结合他们的意愿和标准也最多找到这个级别的中国年轻球员了。
再往前看,为了东亚市场,拜仁也签过日本球员宇佐美贵史。
这个球员11-12赛季有过3次德甲出场,其中一场我看了直播记得很清楚,宇佐美替补出场没几分钟,又被海因克斯换下。
这对一名职业球员来说简直是奇耻大辱,但站在拜仁的角度看,就是球员水平不足不符合要求。当时是三亚拜仁不是11连冠拜仁,还只有3个换人名额,海因克斯都要这样操作,可见有多么不满意。
然后宇佐美回到母队大阪钢巴,当时钢巴在J2,他18次出场轰进19球,帮助钢巴头名升级。
而升级赛季宇佐美依然强势,26次出场打进10球,帮助钢巴复制凯泽奇迹拿到2014赛季J1冠军。
在日本大杀特杀, 宇佐美肯定不服气,于是16-17赛季重返德甲加盟奥格斯堡这个长期保级队。
如果拜仁这个级别确实有过高的要求,那保级队奥堡总能发挥吧,结果11次出场毛都没捞到。
最后去到杜塞尔多夫,德乙28场收获8球,德甲19场仅有1球,这就是宇佐美旅欧的全部。
宇佐美2018也是日本队世界杯替补球员,怎么也是国脚级,在德国尚且只能在德乙有点发挥。
对比之下,中国球员还有什么空间可言?
我也有多篇答案对比了几乎相同情况下,欧洲联赛中的球员和国产球员的抉择的对比,别说专业球探教练了,国内外球赛都经常看的球迷,都知道中国球员问题有多大。
总而言之,和其他答案一样,就是纯菜。
sdtakklb 发表于 2023-8-3 12:19:46|来自:北京海淀 | 显示全部楼层
讲个自己的故事。
我读书的时候,成都十三中,著名的足球学校,出过马明宇等9名国家队球员,当时号称贡献了半支全兴队,直接拉个校友队加上马麦罗法比亚努打甲A都不带怵的那种。
说远了,当时我们下课哪怕十分钟也会去踢球,更别说中午,体育课以及放课后。泥地操场随便占个角落,两堆衣服一摆就是门,校队的体育生也和我们一起踢。校队技术会好些,但也不是碾压式的,因为大家都会踢。放学后老师会来当裁判,高兴了也上场,一直都有素人被老师相中拉进校队的。至于班级足球比赛,每学期会都办,循环赛制,不是什么几天的赛会制。有些班可能一共就十多个男生,照样能全须全尾的拉出一支八人制带替补的队来。
我到现在都相信,如果全国中学都和我们中学一样,至少冲出个亚洲都不是事。当时中国如果有个漫画家画《射门高手》的,这成都十三中再怎么也得是和陵南翔阳一个级别的小boss。
好了故事到这里该进入高潮了,后来因为十三中地段太繁华,于是卖了地,修了一个特别大的新校区,叫华西中学,一听名字都霸气。当然,泥地操场也没了,变成了一个特别漂亮的标准400米塑胶“足球场”。你问我为啥打引号,因为锁着不能进去,估计是养护成本高了,只能校队在里面训练,老师也不出来吹哨了。
素人要踢球,就得去乒乓球台子那边挤位子,这倒是很好的,毕竟两个兵乓台子那距离,正好当个门,唯一不好的就是水泥墩子撞着疼。
然后新校区新风貌嘛,放学半小时就开始清人,估计是怕吵着小区大爷大妈,于是放课后的场次没了。也不知道为啥,后来中午的场次也没了,可能是兵乓台子离教室近,怕吵着女生睡午觉。
总之后来,华西中学依然叫足球学校,虽然不怎么足球,我毕业快二十年了,越往后,华西中学进职业队的都少。
我也一直在思考为啥泥地出了九个国家队队员,塑胶地一个不出这问题,最近我想通了。可能因为真实比赛的草坪是泥地,华西中学却用了塑胶地,导致校队特长生们无法适应真实场地的弹性。
中国足球大概就坏这上面了。
必填内容 发表于 2023-8-3 12:19:53|来自:北京海淀 | 显示全部楼层
原因不复杂,就是菜罢了。
举个最简单的例子,目前国内大家最看好的苗子是在跟深圳队搞仲裁的戴伟浚,正儿八经的雷丁青训出身。
16岁,戴伟浚加盟的是英甲的贝里足球俱乐部:


第一次签下职业合同的戴伟浚时已经18岁,共计为贝里出场11次,收获一粒进球;
2018年夏窗,19岁的戴伟浚租借转会至同为英甲的牛津联俱乐部,没有出场纪录;


一年后,戴伟浚转会至复星控股的狼队,直到归化前,没有为狼队一线队效力过一次。



要知道:
戴伟浚11岁就移居英国,持有的是英国护照,投入的是系统的青训,早就纳入了球探网络当中。
如果他有能力的话,就不可能连英甲都捞不到稳定的出场机会。
这还是目前中国队最具潜力的中场攻击手。

就这么个水平...
中国男足球员凭什么打上五大联赛的主力?

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sdtakklb 发表于 2023-8-3 12:20:32|来自:北京海淀 | 显示全部楼层
现在没有并不表示以前没有啊。
范志毅(其实是英甲,为了防抄袭所以写的英超)、孙继海(英超)、杨晨(德甲)、邵佳一(德甲),不都打过主力嘛。这些退役球员打主力的时候离现在也没多远。而且从适应能力上说,这几名球员也没问题啊。
现阶段没有人能在欧洲五大联赛打上主力,就个人而言,无非就是能力跟不上,没啥好奇怪的。
“个人能力”涵盖的东西很多,包括生活能力和社交能力,都是个人能力。说细一点,情绪管理、身体管理,都是个人能力的一部分。掌握语言的能力现在不仅是工具应用的能力(以前都说语言是工具),更是文化学习的能力。


东亚球员,尤其是国内球员,想要全面适应欧洲的语言环境和生活环境,的确不是那么容易,尤其是职业球员留洋,又不是国内的学霸们外出留学,学习能力和适应能力首先就差了一档。语言不通,理解训练要求并兑现成执行力就打了折扣。生活能力不足,在异国他乡就没法融入,甚至还会产生特别强烈的思乡情绪。
欧洲高水平的职业球员从祖国到其他国家踢球也会出现不适应的情况,典型例子就是许尔勒,别的不多说了。当然许尔勒并不是不能保证训练和比赛的高水准,就是适应能力不够好。他回到德甲联赛以后依然不能调整过来,于是29岁就退役了。但是,欧洲球员在各个国家之间的人员流动已经非常正常,人文社会环境相近的情况下,适应的难度相对并不大。
其实国外球员在中国适应国内环境的例子也很多,远的,四川全兴时期的马麦罗,才来半年就穿着人字拖自己逛街了。近的,北京国安的马季奇,普通话说得很顺溜;奥古斯托训练比赛完了开着小电驴回寓所,北京台播过,我自己都遇见过。马布里坐地铁去训练,我同事住在万寿路,见过都不止一次。


欧洲国家的成年队训练——我不敢说足球强国,也不敢说职业队。我一个同系师兄临汾人,毕业后沾了系统内的光,在格鲁吉亚呆了3年,后来大形势不太行又去了塞浦路斯呆了4年。这两个国家的成年队足球训练内容,和国内差异不大,但训练质量普遍非常好。他原来在我们学院是个半吊子水平只会开大脚的后卫,学院队组建实在没有后卫了,拉他凑数;大学五年(一年预科)坐了四年板凳,他自己也实话实说,就是为了捞个名次回去系统内好混。从国外回来探亲踢“校友杯”的时候,强到不可理喻。我当时甚至有一种错觉,国内中冠的水平也不过如此。
问题就在于,他真的是每周三练每次2小时。在格鲁吉亚他说英语,在塞浦路斯他说英语和希腊语,工作、训练、生活上的沟通一点问题没有,当然了骈四俪六写大块文章肯定差点意思。人也不是穷孩子出身,家里小矿场,“寒门出英才”这种事情和他也不沾边,就是学习能力强,生活能力强。
眼下的国内球员学习能力是真的参差不齐,一个很明显的表现:自己有训练和比赛水平并不意味着就能教别人。这话说出来很多人不服气,但事实就是如此。抖音上好多退役的职业半职业球员给小孩各种讲解足球训练内容——这些球员都是很年轻的,我才疏学浅,就不评价了,全部听家长的评价。从北京到杭州到深圳到海口,这样的城市,总不能说家长综合素质差吧?他们说得最多的是什么呢?
“你训练课教XXX我都认可,但是XXXX和实战什么联系、怎么应用,你得让我娃能明白吧?讲了三堂课我娃一点没懂。我倒是听懂了,但是我要你教我吗?”
两周前刚从海口回来,这是原话。10岁的孩子,基础语文水平肯定是没问题的。
基本上就这么多。

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