清北的毕业生在北京很难安家,是清北的问题还是房价的问题?

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静观人间 发表于 2023-11-6 03:34:15|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
清北的毕业生在北京很难安家,是清北的问题还是房价的问题?
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ahgwork 发表于 2023-11-6 03:34:42|来自:北京 | 显示全部楼层
今年是在园子里的第八年,顺利的话明年毕业。女票是清华本硕,我们俩都是从同一个高考大省出来的,对留京都没有执念。我是从上大学后才有学区房这个概念,才知道教育和房子要捆绑。我没有强烈留京意愿的原因其实很简单,我觉得追求极致的教育没有用。清华的本博和本硕,除了金融这种专业我并没有觉得比其他985或者211的博士有绝对的优势。我们高中高二的时候就让我们重点班把高中课程学完复习一遍了,当时我去模拟高考就能考个中下流985,当时以为考了清华应该是将来比其他学校路子顺很多。但是如今八年回头看看,从高考到博士毕业,能去量化一个人改变一个人的指标实在太多,高考成绩不过是一个小插曲。清华的同学大多数也是毕业后过着平凡的生活,当初去了普通一些学校的同学,也各有自己的人生追求与成就。既然是一个小插曲,我实在不觉得能和北京的房价划等号。换一个角度,如果我的孩子以后在高考大省连个985都考不上,我这个爹也实在没必要在学区房这种事给他花心思了。
再就是从我自身的经历,我不太指望孩子还能通过教育改变命运了。哪怕在教育体系内影响一个人将来的因素都太多,专业,导师,运气,人情关系。我觉得清华的同学大都是很聪明又努力,但显然在将来的发展上没有匹配到学校应该的资源和引导,更别说出了社会,一纸文凭能带来的东西太少。我常常想一个问题,如果给一个人一亿,买断他的青春时光人生价值,他会不会同意。我是肯定不会同意的,我都不会把生命浪费在996上,别说让我的孩子。国情不变,任何学校毕业都无非是996卖命和体制内勾心斗角两条路。就业出问题了还谈教育,谈学区房,那不是很可笑吗?
djw7612yh 发表于 2023-11-6 03:35:38|来自:北京 | 显示全部楼层
直接点,是国家的问题,社会的问题。
我没去过美国,但mit 哈佛的毕业生,在美国纽约也不会穷到只能买老破小吧
我 26岁 男 清华的研究生 2022年毕业,税前40
毕业前实习的跟狗一样天天实习考证,读书,真的真的极度努力
大概税前2.7万,五险一金扣一扣一个月到手2.2万,扣个房租5000,手上有1.7万。
但年底五险一金缴了一万 操 有什么狗屁福利
Plan A: 明年考虑买房,400万的2房老破小,跟可怜的爸妈拿个首付。
可怜啊,一辈子估计就这样了,每天早上起来,去cbd 上个狗班,然后也做不了什么大事,
PlanB: 后年拼个 ivy mba,看能不能润,或回香港新加波上海找个年薪100的,加快一下薪资涨幅速度。但感觉这个鸟经济,读了也没用..反而浪费了一堆钱..
永远记得毕业前,跟着同学在清华的操场看着星空时,我想的是,有人正在现在在天空的星星上,而我一辈子如果不做点大事,会不会太可惜了..
sunj 发表于 2023-11-6 03:36:32|来自:北京 | 显示全部楼层
关注了很久决定答一下,本人清北,本科,今年应届毕业生,算是最新资讯吧
北京的工作,给户口,税前20w,国企,不过规模小,大概两三百人。我敢说这已经超过80%的我校本科毕业生了,一度想留,不过最后决定回老家附近的二线城市了
主要原因 1.买房 别的帖子说的很详细了,不说了,郊区倒是能上车,这辈子不知道还有没有机会进城里,回二线可以挑市中心了
2.恋爱 实习+听学姐学长描述,感觉北京这边谈恋爱太“浮”了(先用这个词吧,一时想不起来更好的)想找个家里能出点钱未来一起努力的,根本找不到,要不就是大厂投行,看不上我们这些工作上工资较低压力较小的(当然我敬佩,但我还想活到领养老金)要不就是本地人,普通一本普通家境,还特别傲的,话里话外都是外地人怎样怎样。同学基本都是上学的时候找的。
以下是一些废话和吐槽
关于读研,大部分人还是读的,我没保上,没考上,因为一边备考一边也在找工作,所以复习完全不够,以我的自信和前辈的经验来说,相信如果继续考肯定是可以的,但是再考一两年感觉没有必要,时间上太久了。(有必要介绍一下当下形势,至少有一半人是没保研的,希望前辈也不要拿你们的经验来套,觉得我特别菜怎样怎样,我就是学校普通人吧)
关于润,一堆人动不动就润,我都倦了,真的有考虑过润的情况吗,先不说环境和家长养老问题。香港澳门的房子多少钱一平?新加坡的多少钱?东京首尔多少钱?真的有了解过吗,现在买不起出去就买得起了?美国是能买得起,每年管理费多少了解过吗?美国房子和教育医疗基本完全无关考虑过吗,北京房子要不是有这么多附加值也不可能这么贵啊…我个人倒是觉得越南可能房子会涨,但是真的有人去吗…
关于有些已经安家的答主的回复……
实习的时候也和前辈聊过,我实习公司为例,08年北京海淀大概3000一平,薪资1000左右,现在海淀多贵不说了,薪资1w左右…这是一个难度系数的事吗,身边统计学了,有更准确数据的话欢迎大家拿数据砸我
我也相信这些答主说的都是真的,但是时代不同了,看着你们真诚的回复反而让我觉得无比悲凉…当然,你们肯定也不是为了些给我看的,我也就浅浅表达一下看了之后的感受…对于这些答主,只希望你们赶紧生二胎三胎,让我们这些现在的年轻人以后也能领到养老金
唉,啥时候能退休啊
﹉﹉﹉
浅更一下,没想到一晚上会多这么多评论,看来大家都很焦虑啊
关于薪资,已经是清北title加过钱之后的效果了,惊不惊喜,意不意外 不过我还是觉得很ok的,不能和大厂比啊,工作压力工作强度也不一样。我对这个工作其实是非常满意的,主要是评估了一下觉得城市是真留不下,放弃了还是很遗憾的
关于买房,这是听我实习时的同事说的,我估计他说的海淀就是海淀边缘,靠近回龙观那一带吧,怎么可能是p大t大附近啊,网友们醒醒,都说了是小国企,怎么可能有人买得起那边的房子,当然我也要补充,就是听人说的,欢迎大家提供更有说服力的数据,非常支持
国外的房价,也是听同学们说的,主要是外出留学的同学,标准大概是城市内(最边缘也行),买房,评论里的卫星城啊,能不能租得起啊,我觉得还是不太一样吧。我们总结下来北京并不算特殊,大千世界一样难,留学的同学也有绝大部分是打算回来的,再说一句,有的时候看到说清北给国外培养人才,我也呵呵,凭什么觉得外面好混的。同样,听说的,欢迎反驳,欢迎提供数据
关于编的,觉得编你就划走好了,懒得解释,再说我都匿名了,编对我有啥好处,匿名也不可能解的,负能量太多了,不想加进我的回答里。关于写作水平,这又不是写论文,我想说啥说啥,略略略
另外,感谢建议我读研去研究所的哥们,也祝你前程似锦哈,目前刚定下来还没有换的想法,以后可能会认真考虑的,不过据我所知研究所工作强度好像堪比996,而且可能很看项目组长的人品?建议你也可以再斟酌一下?
﹉﹉﹉
好吧,再更一下,也不知道是踩了谁的尾巴,开始有不少人出来跳了,近期不打算更了,本来就是毕业季有感,说说的事,结果越来越麻烦了
关于留京 我的态度一直就是,能不能,能,难不难,难,值不值,不值。我一开始也没说不能留啊,我只是说我不留了,但也没说不能啊,前面一点没改,麻烦仔细看看,是不是说了郊区能上车?但是这辈子估计朝阳都买不起了,图啥呢。而且在我看来不只北京,世界上其他大城市也是如此,能,难,不值。说哪里能买得起的,多说点啊,房子多少钱,挣多少对吧,要不你说啥呢,我是不想去了,你多说点给看答案的朋友们多点建议啊,万一有人想去呢
关于几位博士前辈的回复 我是没懂您跟我说这个是为啥,读研回二线?要不您再看看我现在在干啥?现在就能回二线躺平为啥非要读研?之所以没详细说是因为问题就是留京,不过您要是好好看看也能看到我写了现在决定回二线。或者您是想证明,您都是靠个人努力的,跟时代没关系?我觉得难就是因为我废物?那您对,您去罗布泊都能靠自主施肥的让当地荒漠变沃野。
对了,顺便一说,我惊呆了,评论区居然有人说我歧视,歧视什么,地域歧视?歧视北京人? 我疯了还是你疯了
半夜想想又想更一下,真的是近期最后一次了,不想老是看它了。之前有些暴躁了,我其实很担心的一点就是大家把我当做那种挂好几科,绩点2开头那种很糟糕的情况,然后又觉得我是特例,继续进行一些虚假想象……都没有,没挂过科,绩点也还能看,我确实是校园里一块砖头能拍晕五个那种普通人,想写的也是普通人的真实情况,所以,清北的普通人,真的就是这样啊…若还是不信,也就算了
很欢迎大家在评论区讨论,这个评论区真是活跃的惊人,其实挺开心的,我知道自己刚毕业可能也还不是很成熟,也希望大家真的能讨论出一些不一样的东西,让我更好看待这个世界吧。当然也不会删评论,如果实在糟糕,就当看看世界的多样性好了,就酱,说完了喵~
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最后一更~真的要离开了,也不知道发这个答案的时候车有没有开出北京(笑)  其实写这个答案我的观点就是,在我看来,不管是什么学校毕业的,普通家境的学生,只要不是真的天龙人,包括学术天龙人or运气天龙人or颜值天龙人等等,想要留在北京、上海或者国外的这样等级的大城市都是能,但非常艰难的。评论说到哈佛…我觉得也一样其实,外面的人之所以觉得不一样…可能只是能上得起美本的人,他们的家庭情况在北京买房也并不困难…而不是什么都没有,上了名校就能怎样怎样
至于房价的问题,确实可能有点问题吧,我也是和同事聊的,国企中老大哥这样的人大家可能也知道?给了我很多建议,我也一直很感谢。他是早早买房安家了,记不住也正常,虽然房价大概是说低了但是也我和说的是工资一千,我答案里也写了,这也可以看出来,他没有骗我的意思,我也并没有骗大家都意思对吧,可能只是记错了吧
说说别的,对于家境,我觉得我心态还是挺平和的。我就是小镇做题家,家里面也能给个郊区首付的水平,也勉强可以算是普通偏下吧,不过倒也没有怨自己生的不好的意思,而且家庭关系也挺好的,也比较和谐,我觉得还是挺好的。文艺点说,如果下辈子还生在这个家里,我也很愿意。
另外,清北本的好处,我回二线也能每月拿差不多1w税前,也足够自己体面的活着了。学历卷到什么程度呢,我同学211本金融,只能拿税前五六千在银行干桂圆…(没有看不起同学和211和银行和桂圆的意思)只是说他这个工作肯定比我的要苦…未来空间可能也…
再聊聊工作,不知道评论区多少人真的在互联网,我在大厂实习过…不是技术岗,专业也不是计算机…996是标配,加班就11 12点,我觉得要是干下去自己可能都活不到被毕业(笑哭)工资给我开到了税前35,也不低了,我了解过真的能拿到年薪百万的算上期权,大概只有优秀的博士,当然都是说应届生的,真不是大家想的那样。国企呢,标配965,加班985这样吧,所以比较起来觉得还是国企更适合生活…其实二线这家工作压力也差不多,甚至还要大一些…所以说我离开完全不是公司的问题,而是北京的问题(也是我的问题 )
对于未来规划,我觉得就是…有人星夜赴科场,有人辞官归故里…有些东西,就是不可兼得吧…
对于学习,其实也想感慨一下,我当年也是市状元,省前几来着…我也知道甚至还有当年的省一省二也保不了研的…学校的学习压力,其实真的很大,我也知道几个同学,因为压力太大出现了心理问题的情况,甚至还有同学被退学…真不是创业或者别的,就是上不下去了…其实我也有感到无望的时候,这种时候我也还能劝自己,至少我回家,还不至于活不下去,家庭至少还算可以帮我保底吧…无论如何不至于流落街头(笑) 用我同学的话说,这种明明是省市状元却在这里挣扎着活不下去的感觉…还真是美妙啊…
感觉现在心态又平和了许多,评论区也听到一些真诚讨论的声音,感觉挺好的,我觉得我算是一个听劝的人,对于给我建议的大家也很感激,谢谢大家。
搬运一个图片,我和我的朋友:

polocat 发表于 2023-11-6 03:37:17|来自:北京 | 显示全部楼层
6.2 update 其实我写这篇的目的,不是鼓吹 留一线 或者 躺平 中的任何一个。而是希望帮一些朋友开阔一下思路。人生有很多可以追求的,科技创新、家国情怀、物质享受、身体健康、家庭幸福、巩固阶级。
每个人都应该仔细思考自己究竟想要什么。
为了自己而活,不是为了妻子、父母、老师的期望,不是为了社会的价值追捧。
<hr/>6.1 update 我给大家更新一个case,这位是中国大陆在体系结构领域publication最好的博士之一:
简单说一下为什么润,其实和zz观点无关,…可以看看评论区
<hr/>我太太是top2计算机博,我是双非计算机博,明年毕业,现在开始看工作机会了。

如果要想在北京安家吧,我们俩拼拼命还是买得起房。
但是,主要是值不值的问题:用两个人5-10年的收入,换一个海淀的破房子,地盘还没老家的狗的地盘大。
在北京图啥?后代的教育?好吧,既然决定要产生后代了,就说说后代的事。
如果买一个紧巴巴的两室一厅,请父母或者保姆来照顾小孩的时候肯定会拥挤吧。
小孩玩具堆不下几件吧?TA能快乐吗?
都在海淀上学了,学习一两样乐器不过分吧?钢琴摆得下吗?
学习两样运动?游泳?去和中关村的大爷大妈一起下饺子?羽毛球网球场周末多少钱一小时?还不算教练费。

再说说自己。
自己锻炼吗?996下班了还有时间去健身房吗?家里摆得下划船机吗?
两口子都敲代码,弄两套电脑桌+人体工学椅,摆下之后是不是就背靠背了?
厨房肯定放不下嵌入式洗碗机和双开门冰箱吧。让我妈洗还是我太太洗还是我自己洗呢?

牺牲这么多图啥呢?图的是小孩以后能上清北,然后继续挤鸽子笼是吗?

人是为了什么活着?为了工作活着?是为了小孩上学活着?为了小孩以后工作活着?
putiansihzong 发表于 2023-11-6 03:38:06|来自:北京 | 显示全部楼层
不是清北,蜗壳的,base上海,去年毕业签了某头部金融机构前台,税前70左右,看了一些答主的评论感慨万分,不要脸来回答一下。
单论我们这个行业,房子还是能买,咬咬牙攒几年,对象或者家里再出一些,可以勉强付个首付。读书十几年,自信地说学历和薪资起码是同龄人前0.1%,还买不起那真的要亡了。
但是我依然对现实感到难过,难过的原因有两个。
第一,我应届能拿六七十万,学历和综合素质绝对还行,不会比那些润出去的同学差,但人家过几年买大house逍遥自在了,我还在为一套老破小呕心沥血熬夜加班,给土著和拆迁户打工,生活质量一个天一个地,凭什么?
第二,目前想靠打工在一线城市买房,基本也就金融和互联网了,不管是学什么专业的为了生计都往里挤,还有很多优秀学长学姐被生活压力劝退回老家或者开润。顶尖的学校尚且如此,那普通高校的同学呢?没有上大学的同龄人呢?他们的出路又在哪里,真就只能为奴二十年或者躺平了呗。
人心都是肉长的,都想过上美好生活,但现实就是工资越高的地方房子越贵,只要父母没上车的,都是时代的接盘侠,用宝贵年华换一套蜗居,用血汗酿既得利益者的红酒。写几句抱怨一下,还要被说无病呻吟,真的别指责了,已经够累了,宽容点,不会少付该交房租。
<hr/>感谢各位的关注和回复,当时只是看到问题心血来潮地写了几句,没想到有这么多朋友愿意发表自己的想法,真的非常感谢大家。
从24号到现在,评论区也已经积攒了100多条回复了,因为工作确实比较忙,没有一一回答,这里给大家报个歉。粗略看下来,有感同身受的,有高高在上的,有冷嘲热讽的,有好言相劝的,见识到了众生百态。今天虽然是周末,但还是看案例学到了凌晨,趁着深夜emo再跟大家分享一些自己的想法,姑且算抛砖引玉了。
答主之所以对这个问题有感触,也和个人经历有些关系。
我的父母是做传统制造业的,白手起家创业二十余年,做出了一点成绩,最红火时家庭资产有将近十个小目标,也曾经是当地报纸的常客。但后来因为父亲贪心不足蛇吞象,连续加杠杆投资失败,又被兄弟背叛,加上大环境不好的影响,多重打击下家道中落,从吃喝不愁到高利贷砸门也就不过几年的时间。于我个人而言,富裕的生活、困窘的生活和一般人的生活我都依次体会过,因此我深知既得利益者和普通人巨大的贫富和生活水平差距。
房地产市场发展到今天这个规模,不少企业和个人像曾经我的父母一样,乘上了时代的东风,赚的盆满钵满,先富起来了。然而,无论这个“不少”对应的绝对数是多少,相较于十几亿总人口而言,一定也只是一个不大的百分比,更多地是因为房价背上重担的普通人。并且由于房子与婚嫁、教育、就医等等因素绑定,很难通过租房的方式尝试回避高房价问题。
关于房价贵不贵的问题,我觉得可以尝试换位思考,在你所在的城市,在父母不帮忙的情况下,依靠当地的正常薪资,需要多久才能攒下首付?并且如今已不是那个满地黄金的年代了,在人行文件中已经出现“敢贷”这两个字的大环境下,除了打工以外,这届年轻人能做的真的不多。
对于一些颐气指使的朋友,我想说的是,过得好因此仰望星空是正常的,但是也请不要因为头抬得太高就鼻孔对人,对于能不能买得起房这类问题,还是需要跳出自己的圈层和阶级,去看一看沉默的绝大多数。我在国内/国外买得起买不起,你买得起买不起之类的问题都不重要,重要的是去看一看大部分年轻人能否负担,看一看除了卷和回老家,大城市的普通年轻人还有没有别的选择。嘴上可以不承认,但心里总得清楚吧。