新冠真的和普通感冒差不多吗?

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dudelee 发表于 2023-11-2 16:41:29|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
新冠真的和普通感冒差不多吗?
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sgy727 发表于 2023-11-2 16:41:40|来自:北京 | 显示全部楼层
这不仅仅是一个医学问题,还是一个认知问题。
很多人在「新冠」上表现出来的样子,不仅仅是医学知识错误,而是认知障碍
这里的问题在于,新冠在人群中表现出的症状是不一的,有的人轻,呈现出感冒样症状;有的人严重,发烧、高烧,或其他区别于感冒的严重症状。
那肯定不能把最轻的一种症状,去统称一种病毒。
发烧是常见的,而,发烧肯定不是感冒。
所以,那些人分不清发烧与感冒的区别,这就不仅仅是医学的事,医学告诉人们发烧不是感冒那么简单,但有的人偏要把发烧也当感冒,那说得通的吗,说不通,因为这是认知障碍,理解判断出现异常。


新冠病毒通过ace2受体介导进入人体细胞,而ace2受体分布于人体各系统,那人体那么多部位,病毒打到哪里,哪里出现问题,那这肯定也不是感冒。
比如之前很火的眼部症状,不能管结膜炎叫感冒。
这不是医学问题,是很多人以自我为中心,自己感受即疾病统称,自己即全世界,自己的症状感冒样,那就是感冒。


而且这些人在其他方面,也表现出认知异常。
比如,当初很多人说会有第二波,这是国外经验得出的规律,可以称得上是一种科学规律,他们管科学规律叫诅咒。
再比如,新冠有长新冠(持续症状/后遗症),感染后伴随着长新冠风险,这是一个基本事实。
然后,这帮人对着长新冠,嚎是诅咒。


又比如,新冠会重复感染,一阳后会有二阳,这是一个基本事实。
然后,又对着重复感染,大嚎是诅咒。
新冠会引起部分人的死亡,这是一个客观事实。
然后,又对着部分人可能性的死亡,说是诅咒。
反正,新冠客观上、事实上、科学上,会引起的问题,这些人都称之为诅咒。
所以,先辈说医学救不了人,医学知识说服不了认知异常。


啥都是贩卖恐慌,新冠可能性的害处,都叫贩卖恐慌。
奥密克戎,会引起嗅觉味觉障碍,那也是贩卖恐慌。


也就是说,在他们的心中,不认奥密克戎的其他症状,与可能性的伤害,不认长新冠(后遗症),不认重复感染及重复感染后的风险,不认所有害处,只能是个感冒。
那这种思维,能说什么?
还有的人自己没有重复感染,就定义不会重复感染/难以重复感染。
都以自我为中心了,能说什么?

loooog 发表于 2023-11-2 16:41:46|来自:北京 | 显示全部楼层
从某种角度说,这问题背后是一种“曼德拉效应”。但这种“曼德拉效应”并不归咎于集体“错误的记忆”,而是正确记忆本身就包含了一系列连锁的问题,引起了集体中“记住的错误”。其根源早已在疫情发生以前就埋下了。
<hr/>在2020年以前的众多消息中,你小剂量反复地接受“流行性感冒(流感)”和“普通感冒”两者区别的科普,初步形成了一种印象,大概,流感是比感冒严重一些(或者很多)的疾病。等你再次有同样的领悟时,已经在看原子弹和氢弹区别的科普了。
“流行性感冒”和“普通感冒”之间存在的问题,不仅仅是两者名字相像。流行性感冒定性的必要条件是它须由流感病毒感染引起;而普通感冒定性的必要条件有两个,①症状是急性鼻炎和(上)呼吸道卡他,②由病毒感染引起。
这就会引出一个略绕脑子的事情。既然普通感冒的必要条件是①②,流感病毒也是病毒,流感病毒感染也能出现急性鼻炎和呼吸道卡他,流感病毒感染是不是也算感冒?
很简单,如果流感病毒感染引起了急性鼻炎和呼吸道卡他,那么这部分症状就叫感冒。也就是说感冒可以由流感病毒感染引起。
这两者到底有什么区别呢?流感病毒感染引起的一系列症状,感冒仅仅是其中的一部分,除此之外的发热、头痛、心悸、骨头肌肉疼痛以及重症后的休克,都是“流行性感冒”的组成。在流行性感冒的其他呼吸道病理里,咽喉炎、咽结膜热、扁桃体炎、肺炎,也都和感冒的地位平起平坐。
(感谢评论区 @无名大僧 的例子,略作修改。“流感/新冠”就像“脚手架倒塌”,而“感冒”就像“工地事故脑震荡”。你不能说“脚手架倒塌”会引起“工地事故脑震荡”就说两者是一回事,因为“脚手架倒塌”还可能引起“死亡”。)
一些病毒感染即使引起了“重感冒”,仍然不能称之为流感。比如腺病毒的地区流行造成的成规模感染(尤其是儿童),不叫流感,也不叫感冒。在新闻上,由于其冲击不大(儿科以外),通常只是一则不足5分钟的短讯。
可以说,常说的“流行性感冒”更恰当的叫法应该叫“流行性感冒病毒(感染)(疾病)(Influenza virus disease, INVID)”。
写到这里,我想读者应该能明白为什么在乙类乙管以后,新的报告项目有了更准确的“新型冠状病毒(感染)(疾病)(COVID)”。
流感和新冠,两者都是要指明被何种病原体感染,它们并不区分感染后出现了什么健康问题,而可能的健康问题,包括感冒,也包括其他呼吸道症状乃至其他系统症状。
所以,“感冒可以由新冠感染引起”是个正确的命题。而强调“新冠是新冠,感冒是感冒”,其意义与过去强调流感和感冒之间的差异是一样的。
之所以在如此多引起“感冒”的病毒里,我们会把“流行性感冒”的病毒单独挑出来,正是因为它相比其他引起感冒的病毒有特殊之处。
同样,没有理由一厢情愿地认为新冠必须是感冒病毒中的泛泛之辈。
<hr/>读者可能也会略有些疑惑,我们印象中的那种“感冒”到底是什么。
事实上的“感冒病毒”种类并无确定的集合。感冒是流感病毒、腺病毒、肠道病毒、冠状病毒等等一众病毒感染后一些共同的表现。在感冒之外,如上所述,这些病毒各有神通。
严格地说,如果某种病原体感染不满足急性鼻炎和急性呼吸道卡他,或者这种病原体不是病毒,那么它就必定不是感冒。
你可能会发现,在日常生活中,四大典型肺炎细菌(肺链、溶链、克雷伯、金葡)引起的呼吸道感染,以及其他病毒感染引起的咽喉炎、发热也被通俗地称作“感冒”或者“重感冒”。
这些“感冒”,除了发热(广义地,发热也算),实际上指代的是感冒的上一级概念,“急性上呼吸道感染(上感)”(这个概念就包括了感冒以及咽喉炎、咽结膜热、扁桃体炎这些大众认为的“感冒”),它囊括了包括病毒在内的各种病原体感染造成的任何已知甚至未被发现确认的上呼吸道急性感染疾病。
你可能在有些搜索引擎中会发现“上感”=“感冒”的说法。从专业的角度说,这两者是包含关系,并不相同。
为了接纳大众印象中的“感冒”,“细菌性感冒”和“病毒性感冒”也被许多医生提及。不排除这些医生里有些人并不理解这些概念和定性的规范,但对大众在生活中的应用而言,通融一些是必要的。
<hr/>有了以上的名词解释和概念辨析,便可以回溯过去为什么有论调认为新冠病毒是一种感冒,以及它有哪些想来甚至有些滑稽的问题。
过去一种广泛流传的说法,也有证据支持,是说Omicron感染相比前代VOC更倾向于上呼吸道感染。根据我们上面的总结,上感≠感冒(上感⊇感冒)。所以这首先是一个概念错误。
此后紧接的便是切身体会带来的困境。有许多感染者,症状比较轻,会觉得和记忆中的“感冒”很像。当然记忆中的“感冒”很可能是上感,以及不算是上感范围的骨肌疼痛和发热。于是前两年封控下眼看国外报道以及初期来自媒体的恐慌,印象中可怕的“肺炎”就没有什么莫名其妙的“神圣感”了。
再后来,我想每个人都多少听过,“感冒也会死人”。
不,感冒不死人。回溯过去所谓“感冒也会死人”的案例,你会发现他们或者死于卒中,或者死于心脏骤停,或者死于各类休克——这里不是Die with梗,当你认定一种角度去叙事,总是要受到它带来的局限。当你说“感冒也会死人”的时候,实际是在说引起感冒的那种病毒引起了死亡。所以“新冠是一种感冒”,归根结底就是“新冠是一种mild”。
<hr/>其实最适用于诠释新冠的反而是早已出名的“大号流感”。
最初这个词被某些西方官方无视流行死亡率(不是病死率)的非人道角度蒙上了负面色彩,成为了轻视病毒的代名词。
从毒力和影响的绝对值看,历史和当今的流感病毒都足够具有危害,一种比流感更大号的流行疾病,已经足以说明其不同寻常了。
于是你会发现,支持封控和支持放开的人,反而会分别否认和支持“大号流感”。
过去一两年间,有越来越多的人加入了为流感“正名”的科普队伍,双方仿佛知道了一些什么,转而回归了自己原本理解的“大号感冒”这个词上。联合对“上感”的误解,这才逐渐有了今天的新冠感冒论。
<hr/>我们的社会自各阶段卫生运动取得成果后,其实没有几种能和流感媲美的传染病。哪怕是甲类传染病,它们没有像新冠那样流行,自然没有给你带来他们应有的“甲类”感。
我个人对新冠感冒论最大的感受就是,哪怕需要区别过去三年各个阶段的矛盾,一切的主题都在于“面对”。
你会发现,不论是2020-2021年舆论指责防控不力,还是2022年指责防控过度,疫情发生到哪里,矛盾就播撒到哪里。
只要你面对它的存在,在做些什么和不做些什么的选择上,就要分列两队来对立,你越是面对,这种对立就越激烈。
所以只要不面对它,自然就没有对立,没有矛盾。这也是为什么不论过去和现在,不论在我们认同和批判的对象口中,都一致地理解并认同,那句超越矛盾和分歧的真理
——“不测就是没有”。
yufan163 发表于 2023-11-2 16:42:34|来自:北京 | 显示全部楼层
各位如果有兴趣可以搜索一下,会有两大发现:
1、半年至一年前,知乎上大量存在过的"die with"所谓“科普”,现在消失不见了。
如果各位搜索,只能看到一堆嘲讽或反对"die with"的回答,犹可从中遥忆当年"die with"群体有多猖獗。
但他们,如今,搜不到了。消失了。

2、近一年,知乎上大量存在过的“香港重症死亡多因本来就该去世”,以及“上海老太太进方舱转了一圈就转阴出来了”。一是谈大陆以外的死亡数字多为“本来就活到90多该寿终了”,以此强调“不是新冠的问题”。二是谈上海老人家阳了进去转了圈没事人一样出来了,以此暗示方舱隔离是多此一举的。
如果各位还有记忆,应当记得这类回答,当时有很多很多。但如果各位搜索,会发现……
一样的,搜不到了,消失了。

如果说是怕打脸自删,很难做到如此整齐划一。
有意思吧。


我们再看看现在。
今天,“防疫派在诅咒同胞来证明他们的正确”这样的说辞,正是他们集中大量使用的话术。
这种话术的潜台词是,“不会有太多同胞从新冠疫情里遭遇不幸”,否则,那不叫“诅咒”而叫“提醒”或“预言”。这句话术的作用,在于暗示“新冠的传播,不会让大部分人遭遇不幸”,而那些嚷嚷着“新冠有多可怕”的人,就会因此被视作扫帚星,或者按他们起的名字,叫“诅咒巨魔”。
只要你听到这种话,从心里哪怕有一丝认同了,他们就成功了。他们成功地让你接受了“新冠即使大面积传播也没什么大不了”的心理暗示,而那些说“千万要小心新冠,得病了真的会很难受而且家里人会很高危”这些话的人,就变成了“诅咒你的人”。只要你被这种话术影响到了一丝一毫,他们就达到了目的。
而事实上呢?新冠真的不是普通感冒,这也是我们一再地提醒过的,早在放开前,我们就一直在说,新冠的传播能力与致病能力,都不可小视,一定要重视它加以防疫管理。又在放开当时,我们又提醒说,要备药,也要准备酒精与84(在当时重视这两点的人还很少)。我们一直在致力于提醒大家。真的是为了公益吗?其实都是为了私心:毕竟,只有大家尽量地重视,我们个人的小家,才能更加安全。防疫是集体的事,而不是个人的事,个人是防不了的。

我这句话放在这,再过两三个月,假如疫情没有好转,传染面进一步加大,并引发一些不幸的后果了。
他们又会把“防疫派诅咒同胞”之类的话术删掉。

而且还是整齐划一的。
信么?
arrow 发表于 2023-11-2 16:43:04|来自:北京 | 显示全部楼层
你tm见过哪场感冒能在一周内攻陷一整座大城市的。
我才疏学浅没见识过,你来给我说道说道?
fkbill 发表于 2023-11-2 16:43:25|来自:北京 | 显示全部楼层
第一,普通感冒你不会有这么丰富大家经历。
新冠一般流程是发烧(同时可能因为发烧引起的头疼、头晕、身上骨头疼、神经疼),然后退烧后还有一两天头疼头晕,退烧后就是咳嗽(很严重,咳到胸口疼)、喉咙痛(特别疼可能还会有带血的痰)、鼻塞、流鼻涕、恶心想吐等相关症状,看似都是和感冒差不多,但是都比正常感冒会激烈,并且症状会随机组合。还有人可能会味觉减退,也有吃啥都苦的,我们全家的感觉都是新冠后前两天基本没啥食欲,可以整体不吃饭不觉得饿(所以我儿子甚至有种自己减肥的错觉)

第二,普通感冒不会这么有伤害。
虽然很多人说感冒吃药一周好,不吃药七天好,好像新冠也类似,但是新冠真的比感冒有规律多了,基本抵抗力好的三五天好,甚至一两天好,抵抗力差点的五到七天,再差点十来天。但是新冠真的比普通感冒伤害大多了,我七天转阴后,又继续咳嗽、有痰、鼻塞三五天才觉得差不多了,我同事儿子直接因为新冠肾炎,网上很多新冠并发症、后遗症的研究,普通感冒是没有这个情况的。

第三,新冠的传染性真的太强大了!
普通感冒也会传染给人,但是基本大家稍微注意点,都还好。但是新冠你几秒,几十秒就传上了,然后三年都没事的人,解封是几天,全市都居家养病了,一个公司一百多人,今天到岗可能只有二十来人。一问都是因为羊了居家办公。最可怕的,可以羊了再羊。现在有说法是再羊会越来越严重,又有说法是,再羊会减轻,但是谁都不想再羊啊!!!
第四,新冠致死率比普通感冒几率大多了!!!
多少有基础疾病的老人最近过世了,可以去医院问一下,甚至平时没有疾病的人因为新冠过世的!!但是现在基本可能都不会告诉你新冠死的,当然新冠引起高血压犯病,就是高血压死的,新冠引起心脏病犯病就是心脏病死的,但是普通感冒哪有这么危险!!!
反正不要轻视新冠,重视自己生命,也重视周围人生命。生命是唯一一次的。

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