外交部回应「巴以冲突升级」,称根本出路在于落实「两国 ...

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nygaozhan 发表于 2023-11-2 06:28:05|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
问:以色列同巴勒斯坦加沙地带武装组织爆发激烈冲突,造成双方大量人员伤亡。中方对此有何评论?
答:中方对当前巴以紧张局势加剧和暴力升级深表关切,呼吁有关各方保持冷静克制,立即停火,保护平民,防止局势进一步恶化。
巴以冲突反复上演,充分说明和平进程长期停滞不可持续。平息巴以冲突的根本出路在于落实“两国方案”,建立独立的巴勒斯坦国。国际社会应当增强紧迫感,加大对巴勒斯坦问题的投入,推动巴以双方早日恢复和谈,寻求持久和平之道。中方将继续同国际社会一道为此作出不懈努力。
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fifa8808 发表于 2023-11-2 06:28:14|来自:北京 | 显示全部楼层
现在看两国方案已经基本没有可能性了。因为人口爆炸导致的马尔萨斯陷阱, 现在实际上已经错过了实现两国方案的历史窗口期。
现在巴以地区的人口构成是以色列本国900万人+50万约旦河西岸定居者+23万东耶路撒冷定居者,巴勒斯坦那边是210万加沙人+310万西岸人,差不多有1500万人。而巴以地区2.7万平方公里,扣掉内盖夫沙漠,北部只有1.4万平方公里。就算是这点地也并不都是“好地”,约旦河西岸的大片地区是山区和丘陵。真正适宜人居的平原土地大概是1.1万平方公里(以色列8000多点+加沙360+西岸两三千),住着差不多1400万人——这个尺度跟天津差不多。就是说,巴以地区的人居压力跟中国大城市差不多。
更要命的是,中国即使是大城市人口也已经不怎么增长了,天津一年出生人口还不到10万。然而巴勒斯坦+以色列一年却要生出近40万人!
这些数字意味着什么呢?意味着领土问题对巴以的人民不是一个面子问题,而是实实在在地关系到每个人的生活关系,关系到每个人年轻人的房子可以买在哪里的问题——中国人应该都知道这是多么大的一件事。现存的全世界大多数领土争端,说直接一点,无论得失都不会对一国的大多数普通人生活有什么影响。然而巴以人民聚集在这么小的地方,可以说一点回旋余地也没有。
就比如说,以前流行概念“土地换和平”,以色列人把西奈半岛还给埃及,强拆了上面的定居点。但那是上世纪80年代,以色列人口还不到四百万,西奈半岛也就几千定居者。现在西岸这五十万人你要撤出来,等于得在以色列造一个回龙观那么大的社区——上哪找地去?
朱耶伽罗:几个关于加沙的或冷或热知识...


更具爆炸性的问题是巴勒斯坦难民问题。如果说以前的巴勒斯坦难民问题还只是一个人口结构,现在的难民问题是实实在在的“地不够住”的问题。2015年联合国的统计,在境外(叙利亚、约旦、黎巴嫩)的巴勒斯坦难民多达300万人——现在至少已经350万了。哪怕严格执行两国方案,这几百万人只能回约旦河西岸,那西岸立刻就是第二个加沙,根本不可能维持和平。
所以还是David Brooks在新乡时报发的那篇文,解决巴以问题的最后机会是2000年的克林顿方案。那个机会错过了,也就是错过了。
wyg0921 发表于 2023-11-2 06:28:31|来自:北京 | 显示全部楼层
支持两国方案的是以色列温和派和法塔赫,现在开打的内塔尼亚胡政府和哈马斯都是极端派,主张把对方赶下海的那种,两国方案对于交战双方基本上没有意义。
法塔赫和哈马斯虽然都是巴勒斯坦的抵抗组织,两者之间其实是水火不容的,从2006年正式开始内战,两年后的加沙战争中,哈马斯将法塔赫驱逐出了加沙,一时风头无两。后来靠着哈马斯历史级的踩地雷能力,法塔赫才重新占据上风,两者最终于2017年才完成和解。
所以但凡谈到巴以和谈,就不得不涉及到一个问题,到底和谁谈?
现在所说的巴以和谈,巴勒斯坦政府一般指的都是法塔赫,代表巴勒斯坦出席联合国和相关国际组织会议的也是法塔赫,但是法塔赫谈与以色列签署的协议,哈马斯并不承认,这是目前巴以和谈最重要的障碍之一。
这次所说的巴以冲突升级,准确的说其实是哈马斯与以色列的冲突,而法塔赫选择了观望。巴勒斯坦总统马哈茂德·阿巴斯(Mahmoud Abbas),也就是法塔赫的老大除了打了几个电话,说了点不痛不痒的话以外,其他的什么都没做,今天又宣布要去莫斯科访问,好像这事和他没关系一样。

ebchina 发表于 2023-11-2 06:29:26|来自:北京 | 显示全部楼层
几个很容易被误解的事实:
1.巴勒斯坦和叙利亚一带,是穆斯林中最为世俗化的地区。其主流人口,主流教法是逊尼派中的哈乃斐派,不同于沙特这种罕百里派,该教派的教法精神是:古兰经很好,但我们领会精神即可,具体事务要听具体法律和世俗政府。并且他们很推崇数学和逻辑推理。
巴勒斯坦和叙利亚的女性受教育程度很长时间是高于中国的,巴勒斯坦的高等教育普及率曾经达到过49.72%,女性高等教育普及率更是达到过57.79%,中国直到2016年才超过巴勒斯坦,到2019年才超过这个峰值,达到50%。这还只是增量,论存量,巴勒斯坦接收过高等教育的女性人口比例,远远超出了中国。
(补个来源吧“一带一路”沿线国家的高等教育现状与发展趋势研究(四十一)--以巴勒斯坦为例 - 中国知网,10个评论里有9个不相信,所以我才说容易被误解。。。)


实际上,巴勒斯坦人的受教育程度,甚至是高于以色列犹太人的,以色列国内也有巴勒斯坦人,在以色列的教育数据中,巴勒斯坦人是拉高平均数的,反而是犹太人被犹太教哈西德派拉低了教育数据。犹太哈西德派远比伊斯兰哈乃斐派保守的多得多。
巴勒斯坦街头随处可见女性在没有男性陪同的情况下溜大街,可以不戴头巾,当然也有很多戴的,但更多是功能性--那地方风沙大,是你也会很想戴。
这是巴勒斯坦街头,这位穆斯林女性,独自玩着手机在街上走,她的头巾包的也一点都不严实。


不戴头巾的也有


街上的男性也极少有留胡子的,更没有大胡子。
当然这里是法塔赫地盘,哈马斯地盘没人能进去拍摄--但这不是哈马斯不允许,而是以色列警察端着大枪不让进。
正是有着世俗化的教义,占人口少数的什叶派阿拉维才得以长期统治叙利亚,不然,他们可是异端,怎么可能安稳。
2.巴勒斯坦和叙利亚的世俗化,不是昙花一现,而是根深蒂固,很有保证。
这里是古代阿拉伯帝国最繁华富裕的地区,曾经也是罗马帝国最繁华富裕的地区,富了几千年了,沙特阿联酋卡塔尔反而是穷哥们,有了石油才开始富。如果对比中国,巴格达好比京爷,政治中心,沙特好比中西部农村,经济落后思想保守,而巴勒斯坦叙利亚,就是阿拉伯帝国的上海。
早在一千多年前,此地就允许信仰自由,对基督教采取包容态度,基督教这边一轮一轮的十字军东征,目标就是这里,一路烧光异教徒,但他们失势,被穆斯林重夺政权后,这里却包容了基督徒。
当然十一税还是要交的。
这种包容,不是说哪个世俗政治强人上台执行,一到台就没了,而是持续千年的文化传统,根深蒂固。
前面说到哈乃斐派崇尚数学与逻辑,你是不是以为他是现代教派,这是开化后的事?
错了,哈乃斐派是个很古老的教法教派。
欧洲人还在狩猎女巫的时候,哈乃斐派主导的阿拉伯帝国就在办大学,搞学术了,世界上第一所现代意义的大学就是在阿拉伯帝国境内诞生,现在的学分制,导师制就来自于他们,欧洲文艺复兴时,在欧洲是找不到希腊典籍的,希腊文明传承没断,就是托他们保管所赐。并且不只是保管,而且又研究继承发展了很多,在现代科学的诞生历程上,都是有一笔的。
正是因为这种包容传统,此地才有大量犹太人定居,才得以成为二战犹太人逃难的方向之一。
之前网上流传一个关于穆斯林的段子,大概是说穆斯林人口少的时候很温和,互相尊重,但人口越多越过分。
可对巴以来说,就反了过来,犹太人少的时候和平共处,再多一点要求特权,最后鸠占鹊巢。
以色列犹太人的宗教比巴勒斯坦更极端,恐怖主义行为更多,屠杀平民更多,受教育程度更低。结果在大众形象中,巴勒斯坦是野蛮人,以色列则是现代文明,这就是传媒扭曲立场的参差。
3.以色列的地盘可不小,比你想象中大。
传媒中总是把以色列形容成一个人口稀少的城邦国家,仿佛只有耶路撒冷这一个城,跟新加坡差不多,f16一起飞就出国境了。就这么点地盘和人口,以弱抗强,打的阿拉伯屁滚尿流。你让他占那么一丢丢地,好像也没什么。
但如果你打开百度地图,把他等比例截图,放在东亚。


当然因为台湾更靠近赤道,实际会稍微大一点,但大差不差。这还没算戈兰高地。
所以不要觉得犹太人站不稳地盘,阿拉伯团结起来,总有一天能把他赶出去。
这个地盘,加上犹太人的生育能力,核武装,和国际犹太人的经济实力。
巴勒斯坦人真是到了亡国灭种的最后时刻了。
4.巴勒斯坦/以色列和叙利亚是对欧开展贸易的最佳地理节点这里是古代丝绸之路的中转站,现代一带一路的最理想路线节点。
从这往西就是地中海,这是一个风平浪静的内海,特别适合航运,可以直达欧洲各国。
陆路路线最短,节省大量运输成本。
从中国出发,贸易路线只需要经过巴基斯坦,伊朗,伊拉克,叙利亚或以色列/巴勒斯坦这几个国家,即可直达欧洲,沿途不需要经过中亚俄罗斯乌克兰,不需要俄罗斯这个庞然大物首肯,也不需要经过马六甲苏伊士,不会被美海军卡脖子。
做为节点的叙利亚巴勒斯坦,如前所述,也无须太过担心宗教极端主义,同时他们也有持续千年的贸易传统。是懂得如何做生意的。
这几个国家也会乐见其成,毕竟在这个规划中,他们是中间商,中间商赚钱可香了。
但贸易路线最怕什么?战乱和秩序崩塌。
放眼望去,这条路线之所以无法落地,最大的麻烦就是巴以冲突了,巴以冲突不止影响巴勒斯坦,叙利亚、约旦和黎巴嫩也被带着整天爆炸。
所以,中国呼吁巴以和平,真的不只是站站道德高地打嘴炮,而是:
和平繁荣稳定,就是我们的利益所在。
真的,为了利益,我们也希望和平。
这一点其实是很可怕的,也是中国现在最强大的地方。
试想,做为一个人类,不管信什么教,不管是什么思想,哪个不希望自己是安全的?哪个不喜欢富裕繁荣?哪个会喜欢身处战乱朝不保夕?
但是自己的安全不代表别人的安全,有些人的和平繁荣是建立在他人的战乱痛苦之上的。
结果现在出现了这么一位大哥,他声称自己是发自内心的希望世界和平,发自内心的想帮你过上和平的好日子。
你一开始心里会嘀咕,这是什么新型诈骗吗,肯定是想图我啥,漂亮话谁不会说,但是做起来都是利益,你又会如何做呢。
利益,对了,利益,人人都是为自己,我来看看这大哥的利益是什么,从利益出发判断行为才是最准确的,才是可信的。
于是你打开地图,翻开历史。。。
卧槽,这大哥的利益,真的就是让我过上好日子啊。。。我过上好日子,他才能过上好日子?我活了六千年,都没见过这样的奇葩!
所以,这种情况,是一种很无敌的存在,当欧亚大陆上越来越多的国家明白这一点。想想这意味着什么吧。
无敌的最高境界,不是没有敌人能打过我,而是,敌人,什么敌人,哪有什么敌人。
網絡被詐騙錢財 发表于 2023-11-2 06:29:41|来自:北京 | 显示全部楼层
我就挺纳闷,以色列每时每刻在蚕食巴勒斯坦领土,杀害巴勒斯坦人没新闻,大家习以为常。
巴勒斯坦不过用一些火箭队和无人机反击,整个世界炸开了锅,难度以色列人是天龙人?还是说以色列人是很多人的爸爸?还是说弱者就该死?
zhanhua999 发表于 2023-11-2 06:30:40|来自:北京 | 显示全部楼层
以色列事情做得太绝了,二战结束后,大家看犹太人流离失所太可怜,联合国就招呼大家给想想办法,英国就从自己殖民地划了一块给犹太人建国,以色列这个国家就这么来的。至于有人说什么犹太人“自古以来”、“旧约圣经”、“应许之地”的全TM扯淡,要拿神话传说来当法统,我们中国拿本《山海经》连美国的地都能划进来。
当然英国也不是什么好鸟,二战刚结束马上就是亚非拉民族解放浪潮,日不落帝国的殖民地本来就拿不稳的了,拿人家巴勒斯坦人的地盘做了个顺水人情,这些老牌殖民主义帝国就这尿性,临走还要往粥里撒泡尿,在印巴是这样,在中东是这样,在香港也是这样。
所以英国就把巴勒斯坦划了一块给犹太人,犹太人是建国了,巴勒斯坦人就倒了大霉了。几十年来,巴勒斯坦人祖辈定居的地区被以色列军警强拆、驱赶、屠杀,然后建造犹太人定居点,就这样约旦河西岸——原来划定给巴勒斯坦人建国的地盘,就一点点地被蚕食殆尽,美西方对此表示默许,中东其他阿拉伯国家想帮忙的也打不过以色列,毕竟给以色列背后撑腰的是西方列强;而另一块巴勒斯坦的地盘——加沙地带,因为激烈抵抗以色列的蚕食,现在还能保持相对完整的地盘,但是以色列采取更为极端和残酷的办法,围困封锁——把整个加沙地带用水泥高墙围起来,另一边的海面上派军舰封锁,把加沙地带的三百万巴勒斯坦人关在里面,变成了一个露天监狱。里面的人不得随意出入,物资也不能进出,哪怕是人道主义救援的物资都不行,只有经过以色列严格的检查审批才能进去一小部分,简单说以色列就是想让里面的巴勒斯坦人自生自灭,久而久之,里面的人就算不死光了也是奄奄一息,那地盘以色列还不是唾手可得。这事做得实在是太绝了,那巴勒斯坦人能不抵抗吗?
追更:
有人在评论区发表观点:
巴勒斯坦没有建国,没有主权,所以以色列对其实施的武力不是侵略;
巴勒斯坦当初美苏英给你机会建国你不要,所以现在活该;
巴勒斯坦地区原属大英,大英对该地区想怎么处置就怎么处置,愿意给谁就给谁;
巴勒斯坦那片土地就算不属于大英,那也是属于奥斯曼帝国,反正就不属于巴勒斯坦人;
……
对于以上观点,我就补充两句——
巴以问题的核心就是:殖民帝国(大英)取代了封建帝国(奥斯曼),那么殖民帝国是否有权决定巴勒斯坦地区的归属及巴勒斯坦人的命运?
从亚非拉民族解放运动的立场来看,答案是: