如何评价美国 BIS 芯片管制规则影响到英伟达 GeForce RTX 4090 显卡？

2023 年 10 月 17 日，拜登政府进一步收紧 AI 芯片出口相关限制措施。在新规下，面向中国市场出口的高性能 GPU A100、H100、A800、H800、L40、L40S、4090 等产品均会影响对华出口。英伟达最新的公告中，也透露上述产品可能会影响出口。


2023 年 10 月 18 日，京东自营各大品牌 RTX 4090 显卡已全部处于缺货状态。淘宝/天猫第三方店铺尚可购买 RTX 4090，但起价已明显上涨到 13500 以上，RTX 4090 首发售价是 12999，此前已有近 1 年时间处于破发状态，史低价在 11500 以下。

RTX4090隶属于GeForce产品线，GeForce是完全面向消费者的产品线，主打影音游戏，4090在专业用途，特别是AI方向，是消费级显卡里最强的。
但是消费显卡终究是消费显卡，它不支持NVLINK互联，这就导致它显存锁死24G，完全没办法训练大模型。
跑推理速度虽然更快，但还是24G显存这个问题，相比于3090Ti除了速度快一点以外没有额外优势，禁售也影响不大。
禁售4090肯定要先禁售RTX6000 ada再说，而后者反而没有受限的消息，这就很奇怪了，禁售4090总让人觉得是脱裤子放屁。
也就是说4090的禁售达不成美国想在AI领域制约中国的目的，反倒还会导致NVIDIA少赚一大笔钱。
放心吧，如果此事为真，皮衣黄一定会就此据理力争，最后大概率会不做限制——美国只想限制中国的科技进步，但是烂钱他们还是想恰的。

而现在的显卡涨价，缺货并不是由禁售直接导致，而主要是狗奸商们闻风而动，囤积居奇。

下午RTX 4090的淘宝价已经涨了五千以上，下单了还不一定给发货。有刚需的可以找人代购，欧洲这边的价格折算人民币大概一万三起步，北美一万二起步，禁令还有29天才生效。
去年禁止对华出口H100 / A100的时候，管制的只是Nvlink互联带宽，于是英伟达推出Nvlink带宽阉割版的H800 / A800，互联带宽从600 GB/s降低到400 GB/s，单卡性能没有损失，也符合美国政府的出口规定。
但是这回进一步收紧，FP32浮点算力、FP16浮点算力、芯片面积什么都管，TPP = FP32*32 不得高于4800，如果TPP高于1600则TPP除以芯片面积（PD）不得高于5.92，基本上能够用来做AI大模型的卡都被禁了。
英伟达的SEC文件中已经明确提到RTX 4090，“including but not limited to theA100, A800, H100, H800, L40, L40S, and RTX 4090”


上代旗舰RTX 3090 TI的FP32浮点算力40.00 TFLOPS，TPP大约是1280，还没到禁令门槛。
而次旗舰RTX 4080的FP32浮点算力48.74 TFLOPS，TPP大约是1559，虽然没到禁令的门槛，但是已经贴着生死线1600了；
这是禁令影响深远，这次不太可能像上次一样出H800和A800阉割版来绕开限制，因为RTX 4080已经贴着及格线，RTX 4090怎么砍也绕不开禁令限制。
以后RTX 5090在大陆肯定是买不到了，之前传闻RTX 5090要上512 bit位宽和24576 CUDA，TTP远远高于1600，远超禁令门槛，怎么阉割都补救不来。


至于AMD的游戏显卡，似乎不能定义为AI芯片，还没有明确消息说要禁止RX 7900 XTX，说不定会是一次A卡反攻的机会。
另外，这次禁令也倒逼国内互联网企业自研AI芯片，要是这些企业自研AI芯片做不出来趁早死了得了，别天天骗补贴浪费资源。

今天的断货纯粹炒作，BIS能影响专业卡是因为专业卡2B不零售，就算这样国内还在在各种渠道搞进来A100和H100。
当然了炒狗只要一个理由就有动力，不记得的话，我可以帮大家回忆下21年LHR算力限制破解真真假假传言让3060 LHR卡价格上跳。

消费级卡怎么卡脖子啊？

这货2C市场，组装线也都在国内…
取消零售？海外市场能搞凭票供应？关口检查？
何况消费卡基本都是Nvidia把芯片交给国内厂家生产的，哪怕EVGA和PNY这海外显卡品牌也是委托代工贴标，限制消费卡你还得把一堆产业链转移掉是吧？
要么凳子打起七伤拳，要么就是民主党看硅谷芯片厂们不爽往死里整？


好了，又恢复了，零售的玩意真没法封堵！

大不了5090发售后，我去东京旅游一趟人肉背一张

4090上缺少关键的NVlink，推理、微调能凑合，大模型训练还是算了。国内还有一票组装线、代工厂和AIC。黄狗讨价还价空间不小，预计最终还是能买到。
问题在于，国内的卡贩子都什么烂货你们也清楚。造卡的本事没有，炒卡的手段一套一套滴。甚至不排除黄狗亲自炒一波。所以短期内肯定一卡难求。平时没事都搁这儿硬炒，有点风吹草动不扒个三层皮？
当成前些年固态停电、烧工厂级别的事件看待吧。

反转来了


只是禁止生产，不是禁售，怪不得nv没有动静
玩饥饿营销的商家过两天又得把价格改回去了，这次双十一可以不受影响了

<hr/>大概是今天中午十二点多钟，提问刚提出来的时候我看了一下淘宝的4090，1.2W左右的已经显示没货了，基本都得1.3W以上了（注意此时还是有很多可选的型号）
然后我三点多再去看了一圈，好家伙好多店铺直接雪藏很多型号的4090了


像这种我之前一搜是很多个品牌的4090摆着让人选的，就两个小时的功夫大部分就下架了，看起来应该是商家一起玩饥饿营销了
现在还留着的要么挂了一万五六的价格，要么就更高了
就短短两三个小时的变化，我不知道这是一场闹剧还是真的就这样禁售了
RTX4090这张卡一直被视为游戏用途的卡皇，和专业卡是一点边都不占，因为这张卡要OpenGL驱动没有，要FP64阉割的很厉害，这就是一张传统意义上的游戏卡皇，
不过其在FP16和FP32算力上还算较为可观，因为采用了双倍FP32单元的设计，让其峰值FP32性能非常高，像AI类用途就吃FP32和FP16的算力，所以如果一定要说的话，4090对于深度学习这种用途也还算一张物美价廉的显卡
现在只能说再看看吧，反正4090也就富哥买得起，对大部分用户来说是没有影响的
在限制被放松之前，RTX4080可能就会是大部分富哥购买的显卡上限了，毕竟4090就高了一档但是价格快翻倍了，但是不知道后续4080会不会也因此涨价，就挺头疼的

<hr/>这里脑洞一下，NV将做出什么样的反应呢？
我猜下面三种情况

①. 出一款4090青春版，限制一下电压把频率压到2.6-2.7GHz，然后显存容量降低到12GB。
②. 躺平装死
③. 出一款RTX4080S/Ti，AD102核心阉割，大约12000-14000CUDA，320bit 20GB显存。

各位也可以在评论区脑洞一下~
至于说未来的RTX50系，可能高端也会面临限制，不过下代卡需要2025年再出了，还得不少时间，所以这个就再观望观望呗，也许这期间还会有变数。老黄也许不会坐视不理一直限制高端，现在的高端可能就是下代的中高端性能，到时候影响就会比现在大很多了
当然比较坏的情况就是，RTX50系的大部分继续用40系的原版核心小幅提升，这样就有余地绕开限制，然后又更新了一代。