为什么西方国家不支持巴勒斯坦建国,为什么中俄支持巴勒斯坦建国呢?

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陈晓 发表于 2023-10-19 09:39:39|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
为什么西方国家不支持巴勒斯坦建国,为什么中俄支持巴勒斯坦建国呢?
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jbuse 发表于 2023-10-19 09:40:34|来自:中国 | 显示全部楼层
你去查一下“耶路撒冷王国”,就知道西方打的什么主意了
muqinmuqin 发表于 2023-10-19 09:40:57|来自:中国 | 显示全部楼层
巴勒斯坦曾有数次机会建国,但他们都一一拒绝了,选择了战争。。。
1。1914年英国Peel Commission(皮尔委员会)划分两国:80%属阿拉伯;20%属以色列。巴勒斯坦国的概念是1947年联合国决议才有的。这就是第一次分治方案。犹太人接受方案,但阿拉伯人拒绝了,以恐怖袭击相回应,二战期间还与纳粹合作,巴勒斯坦大穆夫提—党卫军阿拉伯军团了解下
声明:知乎那个讲犹太恐怖袭击,上千赞的贴子,是我多年前发的。当时说实话我对中东和以色列认识不清,加了很多模糊不清,没有确凿事实依据的内容进去,没想到现在成了各处引用的对象,于多处见到。现在中东的恐怖行径,实际上来自波斯人的传统——山中老人,“阿萨辛”刺杀团。
以色列是近代恐怖主义的始作俑者吗?
希特勒的阿拉伯帮凶--巴勒斯坦大穆夫提
2。1947年联合国181号分治决议。以色列面积大点,但分的是内坦盖沙漠之类的,绿洲和水源大部分给巴勒斯坦了,对巴实际是有利的。美苏难得的一致同意。
但是阿拉伯国家拒绝,并在以色列建国第二天,先后发动了五次灭国之战第一次中东战争打开了潘多拉的魔盒,让中东局势陷入恶性循环。
另外第一次中东战争与其说是巴以战争,不如说是阿拉伯瓜分巴勒斯坦的入侵战争,埃及和约旦甚至为争夺巴领土大打出手,让以色列坐收渔利。。。战后埃及和约旦分别占领加沙和约旦河西岸(连身份证都发了),一直到1967年战争被以色列收复,然后转交给巴勒斯坦...
联合国为什么不尊重巴勒斯坦的主权诉求?
以色列建国的法理依据是什么,巴勒斯坦无法建国的原因是什么?
3。1967年第三次中东战争(六日战争/六五战争),以色列大获全胜,全面占领控制了耶路撒冷、加沙和约旦河西岸地区。以色列打算将这些地方归还,让巴勒斯坦建国。巴解同意,但是阿拉伯联盟在苏丹喀土穆开会,提出了臭名昭著的“三不原则”,对以色列“不承认、不谈判、不和解”
4。1988年巴勒斯坦转向务实,自行宣布建国,并要求归还五次战争丢失的领土。但以色列经过五次灭国之战不相信他们了,只同意建国但不还地。于是法塔赫打算先建国,再通过谈判收回领土
然而巴解组织中的激进派—哈马斯认为法塔赫过于软弱,一直以消灭以色列为宗旨,拒绝建国。后来双方大打出手,哈马斯占据了加沙地区,而法塔赫占据着约旦河西岸地区,延续到今天
5。2000年克林顿组织了戴维营巴以峰会,以色列总理埃巴拉克和巴解主席阿拉法特参加。会上巴拉克提出了如下方案:
1)成立巴勒斯坦国
2)领土包括全部加沙地带以及94%的西岸(过去的加沙有现在2倍大)
3)首都是东耶路撒冷
但巴勒斯坦人这时脑子又瓦特了。会上阿拉法特拒绝了这个提案。整整十四天,巴解方面既不接受以色列和美国的任何建议,也不提出任何其他方案,只是像祥林嫂一样反复说:“在以色列先全面退回1967年六日战争前的土地以前,其他免谈!”以色列凭什么退?!六日战争你们自己发动的,你们失败了!气的民主党(通常是同情阿拉伯的)总统克林顿终于忍无可忍了:这简直就是欺诈!(个人分析,巴勒斯坦其实是想建国的,但是阿拉法特受到阿拉伯联盟的压力)
技术上讲,阿拉伯人和俄罗斯很像,都是先打破国际秩序的那一个。还有个共同点都是比较菜,先掀桌子又打不过,这种行为俗称人菜瘾大。道义上被嘲笑和看不起是普通人朴素的思想感情。这不就是民间的那种“有理找警察,没理找记者”么?阿拉伯人一开始觉得联合国决议是个p,想灭了以色列,然后发现打不过自己快被打死了,想起来还有个联合国决议了?这不是活该么?
随后地狱之门敞开了:巴勒斯坦发动了一轮又一轮的自杀式袭击。
6。2008年以色列总理奥尔默提出了在巴拉克所提出的全部条件外,再附加更多的土地。但是哈马斯同样拒绝了这一提议。
以色列总理奥尔默特2008年的土地换和平方案
以巴问题之三:为什么巴勒斯坦至今无法建国?五次拒绝两国方案(张洵)

至于说这块土地是谁的,讲"自古以来",那双方都有理由。这块土地最先的主人是迦南人,然后以色列人,然后阿拉伯人移居(那时还没有巴勒斯坦人的概念),然后以色列人在英国统治时期返回,购得土地形成聚居区。其实除了游牧贝都因人,大部分巴勒斯坦定居穆斯林是奥斯曼后期才迁来定居的。如今巴人咬定这地是他们的,甚至哈马斯以消灭以色列为宗旨,肯定是行不通的
近些年法塔赫比较务实。巴勒斯坦总统阿巴斯对错过联合国分治方案感到深深的后悔,2011年他曾公开表示,1947年阿拉伯国家拒绝联合国巴勒斯坦分治计划,是他希望纠正的一个错误
而哈马斯的头头住在卡塔尔豪宅,靠吃国际援助为生。他们不发展经济,把钱全拿来造火箭弹了,攒够了就往以色列打,打完了就和谈,装可怜,然后继续积攒火箭弹,周而复始。

巴勒斯坦之所以迟迟不能建国,原因是多方面的
一是初期的不切实际。巴勒斯坦曾有数次机会建国,但他们一一拒绝了。如一个贴子所说,哀其不幸怒其不争。与国人完全一样心态,一盘散沙、内斗内行外斗外行。落后文化始终禁锢着不幸民族,还一直自傲骄横自以为是,被古老文明害惨了。
二是内部分化,法塔赫开始务实了,但是又出了哈马斯,打不过,还死硬。他非得经历一次以前巴解吃的亏才肯转向和平,以前巴解也是劫飞机,炸设施,杀运动员,被几国围剿才熄火。这次以色列的机会就在眼前,哈马斯杀死1200以色列人,虏走十几国人质,没人会同情他
三是外部干预,这是主要原因。巴勒斯坦不怀好意的阿拉伯兄弟们的干预,从一开始贯穿到始终。这些兄弟如埃及和约旦对巴勒斯坦,下手比以色列更狠。埃及在边境修的隔离墙,深入地下50米,还往地道灌毒气.....埃及现在甚至干脆不承认自己是阿拉伯了,说自己是古埃及后裔。
1)贪婪的邻居,他们对以色列和巴勒斯坦建立国家并不感兴趣,而是都想瓜分了这片土地,实际上他们也是这样干的(中东战争期间,埃及,约旦和以色列瓜分了巴勒斯坦),只不过打了几次没打过而已。现在的巴勒斯坦领土,都是以色列从埃及和约旦手上抢回来,移交给巴勒斯坦的。
2)近期的伊朗,他想建立从巴勒斯坦到伊朗的什叶派之孤,与逊尼派抗衡,是哈马斯的主要金主
当然巴勒斯坦自己数次鸠占鹊巢,也是令人憎恨的,难怪他的阿拉伯兄弟讨厌他,只是利用他
美国试图在加沙地带南部开辟通往埃及人道走廊,遭埃及拒绝,埃及为何拒绝?
如果哈马斯还抵制建国,最后被消磨光是迟早的事,你不喜欢打嘛,以色列为生死存亡不会惯着你

Oracle 发表于 2023-10-19 09:41:08|来自:中国 | 显示全部楼层
实际上全世界都希望巴勒斯坦人建国,而最希望巴勒斯坦建国的是以色列,当然是在以色列的条件下。
反而是巴勒斯坦人不想建国,而最不想建国的就是哈马斯。
中国网站运营网 发表于 2023-10-19 09:41:15|来自:中国 | 显示全部楼层
#巴勒斯坦非常奇怪的几个事实:

1. 巴勒斯坦错过了跟以色列各自建国的机会。以色列1948年建国时,巴勒斯坦一部分被约旦控制,一部分被埃及控制,约旦和埃及都没打算成立一个巴勒斯坦国。但是在1967年以色列打败阿拉伯联军占领约旦河西岸和加沙地带之后,阿拉伯国家忽然又支持巴勒斯坦人建国了——原先在他们统治之下,他们是不允许巴勒斯坦建国的。

2. 巴勒斯坦人长期不承认以色列国(现在兴起的哈马斯仍然主张灭掉以色列国),但是不管在约旦、埃及统治下,还是在以色列军事占领下,巴勒斯坦人一直都是一盘散沙。

3. 巴勒斯坦扬言灭掉以色列,但自己又没有能力建立一个统一国家,巴勒斯坦内部的几大政党和军阀要么互相残杀,要么跟以色列、约旦、黎巴嫩交战,毫无目的地参加各种仇恨战争,白白消耗自己。这些武装势力完全不懂现代国家政治和政党斗争,把武力消灭敌人当成唯一政治解决方案,以至法塔赫和哈马斯之间为争夺政治主导权也展开互相残杀,其他小型武装组织也是如此。

4. 巴勒斯坦的武装组织普遍没有政治纲领,只有武装复仇计划,使得巴勒斯坦无法通过政治途径解决生存问题。相对比较倾向于政治解决方案的法塔赫,被主张军事消灭以色列的极端主义哈马斯压过去,使得和平解决巴勒斯坦问题变得越来越不可能:因为哈马斯的理想是,巴勒斯坦活,以色列就得死。这种毫不现实的极端主义,根本容不下政治谈判空间。相对而言,法塔赫反而更倾向于与以色列共存,至少以色列愿意接受与巴勒斯坦共存。

5. 巴勒斯坦加沙地带和约旦河西岸地区被以色列占领期间,以色列并不打算吞并这些土地,而是采取军事围剿和屯垦移民以稳定区域局势,但是一直不成功,又不得不如此——因为以色列一旦放松军事压制,哈马斯代表的极端主义会迅速猖獗起来,后果难以想象。这就出现了一个奇怪现象:巴勒斯坦国存在于联合国和以色列国控制范围内,好像有主权,又实际上没有主权。除了在以色列屯垦政府领导下,巴勒斯坦人可以说是一盘散沙。现在的“巴勒斯坦民族权力机构”只有象征性权力,更像是一个临时政府。

6.形象地说,巴勒斯坦国就是一个像无头苍蝇一样到处乱窜的无政府国家,看上去有政府机构、有军阀、有党派,但是影响力都仅限于各自的狭小生存空间内,除了军事消灭政治对手,不懂得现代国家的政治游戏。其他分散定居点的巴勒斯坦人一般也跟无头苍蝇一样,看见巴勒斯坦人的武装组织制造袭击,就趁火打劫。虽然他们有国家理想,但是始终凑不出来一个像样的政权,一个既能够影响全体巴勒斯坦人、又能够跟以色列共存的政权。

6.因为巴勒斯坦一盘散沙, 以色列找不到一个可以信任的谈判对象,充其量巴勒斯坦各武装组织最多跟以色列达成停火协议,却无法通过政治沟通来合作建立真正的巴勒斯坦国家。但是即便跟部分军事组织达成临时停火协议,一盘散沙的巴勒斯坦人随时通过其他组织继续攻击以色列,进而又形同撕毁停火协议。事实上,以色列比巴勒斯坦更需要政治解决巴勒斯坦问题,而且以色列愿意跟巴勒斯坦国共存(这也是部分巴勒斯坦组织愿意跟以色列政治协商的原因),但是巴勒斯坦部分军阀一意孤行要军事解决(这种极端思想又大快人心,引起阿拉伯国家拍手叫好却不用付出代价),结果只能是不断加紧以色列对占领区的军事清剿行动,得不偿失。

7. 不管是以色列,还是巴勒斯坦,都处于长期消耗战之中。以色列也称之为像休眠火山一样的“休眠战争”,战争随时都可能爆发。

8. 阿拉伯国家与其说是真心希望巴勒斯坦建国,不如说是只乐于见到巴勒斯坦人杀以色列人泄愤,以及让以色列陷入无穷无尽的战争之中。
f430gt3gfb 发表于 2023-10-19 09:41:49|来自:中国 | 显示全部楼层
都是为了自己的利益。
现在巴以冲突日益严重,其实还是昂撒人搞得。
昂撒人为了丰富的石油资源,利用自己在联合国的权利,犹太人成为了合法的入侵者。
巴勒斯坦的阿拉伯人肯定不同意,但是你不同意也没人关系,反正联合国已经通过。
如果当时巴勒斯坦人同意了联合国的决议,那可能以色列也不至于侵占这么多的土地。
中俄等国家支持巴勒斯坦建国,也是为了让巴勒斯坦成为一个真正意义上的合法国家,这样就可以制衡以色列和昂撒人。
但是巴勒斯坦人肯定不会同意,巴勒斯坦想要的是原来完整的土地,如果同意建国。就等于放弃被以色列占领的大部分土地,那签字的人肯定被骂成巴奸。
但是巴勒斯坦现在要合法没合法,要军事又打不过以色列,土地丢失越来越严重。再这样下去,可能慢慢的就会消失了。