怎样看待百度河北吧各个城市之间的互相谩骂?尤其是唐山保定和石家庄之间的?

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呵呵! 发表于 2023-8-2 19:07:43|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
怎样看待百度河北吧各个城市之间的互相谩骂?尤其是唐山保定和石家庄之间的?
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其它栏目只拥 发表于 2023-8-2 19:07:59|来自:中国 | 显示全部楼层
很正常,这就是资源分配不均的结果。
河北吧有对骂,广西吧其实也有,只不过不明显,广西是桂林、柳州和南宁的较量,河北是保定、唐山和石家庄的较量。
而类似山东,则是分了两派,各自在各自的贴吧里面时不时地骂另一方,济南泉城和东部两个吧成了济南和青岛的阵地,这两派不在山东吧互骂。
河北的互骂和广西的互骂其实有很多相似性。
比如保定与桂林,唐山与柳州,石家庄与南宁。
保定和桂林也很相似,两者都是老省会,并且拥有较多的高校,此外交通位置优越,处于该省份的关键位置上。
保定之所以会和唐山联合起来骂石家庄,原因在于津保铁路、保定高校和雄安新区。
津保铁路是90年代提出来的,但是河北省却不断拖延,一直到了2009年被人强有力地推了一把,才把津保铁路修起来。
即便津保铁路修成,保定市也并没有成为铁路枢纽,因为津保与京广普铁+高铁的交汇点是在徐水,而不是在保定市区。
而此时的河北省,已经有了张家口、秦皇岛、唐山、霸州、衡水、石家庄、邯郸、邢台等铁路枢纽。


保定呢,什么都不是。
之后山西省开始推忻保客专,结果河北省的开工计划中,又直接将这条铁路推迟到了2030年。
再之后雄安新区的设立,直接让忻保客专变成雄忻高铁,彻底坐实了京昆高铁干线的一部分。
此时石家庄的做法是,有人在重要场合直接高呼,高铁时代,石家庄不能被边缘化。
不少人对这句话,可以说十分惊讶。
当时新闻软件上报道这件事情的时候,很多人直接反怼,原来石家庄不能被边缘化,那么保定就可以被边缘化?
津保铁路+忻保客专,再加上雄安新区,以及原本保定高校在评选211时期的种种做法,直接导致保定和唐山联合起来,开始在贴吧狂喷石家庄。
这一点,其实桂林和南宁之间的互喷就没那么激烈。
因为南宁早在50年代就把广西大学拿走了,再加上之后桂林在高铁时代成了十字高铁枢纽,可以说得到了作为一个地级市可以得到的大部分资源。
唐山和石家庄的互喷远远早于保定与石家庄的互喷。
原因就在于唐山是一个工业城市,资源禀赋远远高于京津冀的其他城市。
唐山背山面海,山中有矿产资源,沿海区域还能做出口贸易。
也正因此,唐山的工业发展一直以来都备受关注。
在唐山大地震之前,唐山的GDP就一直是河北第一,大地震之后几年,GDP倒退了一些,但是之后又赶了上来。
90年代,河北开始加速石家庄的省会建设,一系列资源从保定迁入了石家庄,石家庄的GDP超越了唐山。
但是21世纪之后,随着沿海战略的开发,唐山再一次重回河北GDP第一的位置。
此时唐山和石家庄的互喷就开始了,关于河北是不是沿海省份,河北要不要发展沿海,在当时的河北吧以及其他平台,可以说讨论与互骂了很长时间。
但是唐山是有人力挺的地方,所以无论再怎么互骂,曹妃甸的开发与建设,都还是持续了下去。
唐山和保定不同,桂林和柳州不同,唐山与桂林,向省会搬迁的资源并不是特别多。
但是保定和柳州,因为省会的建设,搬迁了大量的资源。
对于保定来说,高校、医院、博物馆等,大部分被河北搬迁到了新省会,这一点上,河北对天津也是这么做的。
但是保定与天津的很多资源,很多并非是做省会而拥有的资源,有的资源单纯地属于地市一级,但是因为被河北管辖,最终直接被搬到了石家庄。
柳州和南宁的矛盾,主要在于柳州铁路局搬到了南宁,成为了南宁铁路局,之后柳州的铁路建设就,一言难尽了。
唐山的重要资源,主要是钢铁厂和唐山客车厂,钢铁厂很难向河北其他地方搬迁。
因为河北省曾经有过一个邯邢基地,当时是被高层推着想要打造一个重要的钢铁中心,但是邯郸和邢台地区,水资源缺乏,再加上距离沿海较远,最终这一计划流产了。
唐山钢铁厂搬迁河北其他地方,注定会有这个问题,因为唐山地区本身的水资源较多,并且沿海,还有充足的矿产,已经算是中国最适合搞钢铁工业的地方了,硬性搬迁这种资源,最终只能是得不偿失。
当然,唐客算是少有的可以生产高铁动车组的几个列车上之一,河北为什么没把这个搬迁到石家庄,我也不理解,按照正常的操作,其实这类大型工厂无论是不是起源唐山,应该都会被搬迁到石家庄。
石家庄和保定与唐山的互喷,同南宁和柳州与桂林的互喷,性质上一模一样,目的就是强省会。
意思就是,其他省会是怎么对整个省份的资源进行积累的,那么别管我什么时候成的省会,我也得这么做。
拧巴的地方就在这里。
包括在网上,河北省与广西两个地方,涉及地域问题的时候,一定有这个问题,那就是那是你做省会时期的资源,现在你不是省会了,就应该迁移到省会去。
实际上,这种问题和思考,注定会导致互喷。
因为无论是一所高校、一个工厂,在某个地方设立,都一定有当年的诉求。
比如河北省的诸多高校,当年在保定和天津建设时的诉求是什么,这种诉求使得学校的存在有了必然性。
经过多年的生根发芽,如果不是学校主动谋求变动,那么很难有可能性推着学校去迁移。
同理,其他资源也是一样的道理。
河北与广西的问题一样,就在于资源应该给谁。
广西由于省会变得早,所以广西大学早早在南宁复校,再加上之后给把柳州铁路局撬走了,等于是地级市最优质的的资源都被拿走了。
河北省省会变得晚,并且当时还有诸多争议,最终导致好的高校早就分配完了,优质的资源是好,但是新省会城市建设都没什么样子,抢地级市的优质资源自然不是主要任务。
等到石家庄建的差不多了,本来想着进一步强省会,结果发现此时河北的资源调动不行了。
自然三方矛盾一触即发,无论在哪个平台都在互骂了。
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很多人拿石家庄和北京铁路局来理论石家庄影响不了河北铁路,这纯粹是小看了石家庄。
河北省的很多决策都是在石家庄谋划的,铁路规划也是如此,也正因此,河北省一直以来都将石家庄谋划成最重要的高铁枢纽。
2017年雄安新区设立之后,对河北省以及对石家庄的影响是,河北省对冀中区域的铁路,基本没法做更多的影响了。
但是,河北南部的铁路,仍旧是以石家庄为绝对的中心的。
可以参考衡水高铁站和邯郸高铁站的设置,这两个地方虽然在规划中是高铁枢纽,但是没有高铁枢纽车站,一定程度上,是因为这两个地方的铁路规划,不仅要考虑自身,也要考虑石家庄的联通。
津保铁路更不必多说,这绝对不是空穴来风,津保铁路对石家庄的影响,在未来几十年内都不可能消退,因为津保修成,天津也好,保定也好,山西也好,形成了更强大的合力,而在这股合力中,石家庄是被出局的。

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wangbo821 发表于 2023-8-2 19:08:14|来自:中国 | 显示全部楼层
先露身份:邢台人在石家庄。
怎么看?一群混蛋罢了。
河北贴吧的这群石保唐三地的吧痞,有一个算一个,全是混蛋玩意儿。
去吧里看看就知道了,早先也就互相嘴炮来回骂骂,现在是什么?
一天到晚拿什么唐山大地震、三鹿奶粉、疫情之类的事做笑资互相全图攻击。突破底线、泯灭人性的一群牲口。
实际生活中,因为落户石家庄的原因,石家庄朋友最多,又因为石家庄本身就是个移民城市,保定和唐山的朋友也很多。
大家平日里交流、沟通都挺和谐友好,好多也都是自己非常要好的朋友,没事一起出去玩,喝酒散心什么的,大家根本没有什么因为你是哪里人,我怎么看你之类的想法。
最多就可能去对方老家旅游,会互相提建议,可以去哪里,不要去哪里,什么好吃,什么坑人之类的。
………
天天互相骂,实际互相又都是菜狗弱鸡一只,简单理解就是穷横。
三地的互联网流氓其实也都有共同点:
三地每天都在互骂,然而三地每天又都在祈求着北京能给点残羹剩饭,好拿到其他城市前炫耀:
瞧瞧!北京又赏我剩饭了!你们有吗?
好比一堆穷鬼中间有北京这么个大贵族,都想上去舔一舔脚,讨上几口剩饭吃。然后又互相看不起对方,嫌弃对方更穷:
我祖上怎么怎么阔,你怎么怎么之类的……就你这穷狗也配舔主子的脚?!
最开始大家也就互相竞争拌几句嘴,可是后来急眼了,为了阻止对方能去舔脚,开始拿对方过世父母攻击,谩骂。
因为父母怎么,你也怎么之类的话,逐渐丧失底线。
……
想想可怜、可悲、又可笑。
buyilang77 发表于 2023-8-2 19:08:24|来自:中国 | 显示全部楼层
无解,百度贴吧其实只是提供了一个平台,刚好可以让地区之间有交流。
其实只要有为地域提供平台的场合,保定、唐山和石家庄肯定都会吵起来。
不在百度贴吧吵,也会在今日头条吵,或者在抖音,在知乎。
保定、唐山与石家庄之间的争吵,最重要的根源是河北省的资源分配问题。
唐石之间的矛盾是沿海与内陆的矛盾。
保石之间的矛盾是内陆区域位置的矛盾。
从很多年前,各种新闻底下开始有评论开始,关于曹妃甸的开发,就有着诸多的、不同类型的声音。
比如为什么要开发曹妃甸,比如曹妃甸的开发对河北是好是坏。
我个人觉得,保唐石三地之间的矛盾都可以这样归结,每一项开发,大部分只对本地区有利,宏观层面对国家有利,如果真从河北角度来看的话,会发现其实河北省的利弊都存在。
比如说曹妃甸,其实对于中国北方来说,的确是一个很重要的区域,渤海湾区域山东开发的港口不少,辽宁开发的港口也不少,但是河北省,却没几个港口。
而中国的煤炭基地在三西——山西、陕西和蒙西,这一区域,对于煤运港口的需求又很迫切,而三西向东,直接对着的地方就是河北省,而河北省,必然要有港口来承接。
说白了,河北即便不想开发曹妃甸,内蒙、山西和陕西都不干。
更何况,曹妃甸距离唐山那么近,不仅仅可以运输煤炭,也能运输钢铁。
此时加上首钢搬迁,更是让曹妃甸港口开发越来越紧迫。
唐山钢铁、首都钢铁,加之三西地区的煤炭,曹妃甸对于唐山与中国北方以及中国南方意义都太大了。
但是从河北层面来看,不得不说的一点是,石家庄既没有到曹妃甸的铁路,也没有到曹妃甸的航班,甚至到曹妃甸的大巴车也没几辆。
这样的一个港口,对河北省会所在地的石家庄有什么用处呢?
这也是为什么开发黄骅港没有那么多的质疑,但是开发曹妃甸引起了不少的质疑。
结论其实无非就是,曹妃甸不是为河北省与石家庄打造的,甚至河北省与石家庄同曹妃甸建立联系的公路铁路都没有,这自然不可能不引起争议。
但是曹妃甸对唐山的发展有没有好处,可以说好处太大了。
曹妃甸对于唐山的港口布局,经济发展都有很大的益处。
一个港口对一个地方有利,但对另一个地方什么用处都没有,这就是资源分配引起的唐石矛盾。
而之后石家庄三年大变样,正定新区,其实花的钱,以及从河北获得的支持一点也不少。
曹妃甸与三年大变样、正定新区当然就成为了唐山石家庄骂战的冲突点了。
保石矛盾其实积怨更深。
保石之间的矛盾不仅仅是所谓的省会搬迁。
最深层次的还是资源的分配问题。
其实在50年之后,保定基本上就开始了不断地因为河北省的政策向石家庄转移了大量的资源。
不完全统计,1958年河北医学院迁往石家庄,1958年,河北教育学院、河北中医学院迁往天津后迁往石家庄。
河北省人民医院为1909年创办于保定的医院,后迁出。
河北省第二医院为1918年创办于保定的医院,1958年随河北医学院迁出。
河北博物院为1953年创办于保定的河北博物馆,前身其实是省市共建的博物馆。
1964年,保定市永华南路出土了一系列元青花的瓷器,1968年满城汉墓被挖掘了出来,金缕玉衣、长信宫灯等一系列现河北博物馆的镇馆之宝都是满城汉墓出土。
1982年,河北博物馆因为保定文物保存能力有限的理由,从保定迁往了石家庄,一系列文物也随之带走。
而随后保定就逐渐被边缘化了。
之前,微博保定曾经讲述过1986年保定申报历史文化名城的经过。


其实,不仅仅是历史文化名城。
比如说河大、农大、华电三所驻保高校的合并与211的评选。


在当年的杂志中,其实国家已经有意向去推动部分城市高校合并了。
当然,结果没有差太远,像是长春、杭州、济南、郑州、上海、武汉、成都、南昌等城市的高校在合并之后都纷纷扩大,并且获得了诸多省市与国家资源的支持。
保定算是其中少有的大学没有合并成功的城市。
河北的高教也因此没落了不少。
当然,石家庄的高校在90年代崛起。
更不用提津保铁路,各种史料众说纷纭,但是掩盖不了的是被拖延了20多年。
但是保定居然迎来了雄安新区。
而雄安新区,也就成了保定与石家庄矛盾的根源。
因为如果我们接着唐山与石家庄的矛盾去说的话,我们不难发现的一点是,从21世纪初开始开发曹妃甸,到2016年张唐铁路建成,其实曹妃甸的争论已经可以告一段落了。
而石家庄在2010年左右开始开发正定新区,到了2016年,随着曹妃甸的声音逐渐熄火,正定新区申报国家级新区的消息在当时可以说十分火热。
可是2017年却突然宣布雄安新区是既深圳、浦东之后的又一个具有全国意义的新区。
试想,被压制多年的保定,和突然被截胡的石家庄,在利益分配的问题上,怎么可能没有矛盾呢?
保定基本上因为一次省会的搬迁,把自己百年基业全部赔了上去。
清朝、民国、共和国三个时代的医院、学校和文物,基本上因为一次省会搬迁,基本被掏空了。
河北省留在保定的东西其实并不多,基本上只有一座河北省第六人民医院。
河北大学与华北电力大学其实是外来户,两所学校1970年分别从天津与邯郸磁县迁往保定。
试想一下,此时的保定与石家庄,在面对谁将分得京津冀协同发展红利的事情,怎么可能不会有矛盾?
只要有矛盾,就会有争论,不仅仅在贴吧,在头条上保唐石三地的争论也一直没停息过。
保唐石的矛盾可以反映出河北的特点来:
河北省作为沿海省份,需不需要发展沿海?
如果不需要,那么北京、山西、陕西和内蒙古需要河北发展,河北能拒绝吗?
石家庄作为河北省的省会,对河北是吸血还是带动?
石家庄作为新兴城市,城市的大部分的科教文卫的基础,来源于保定和天津。
而其发展,对于河北来说,是一个带动还是一个普通表现有待商榷。
紧挨着京津的城市,是否可以专心投身与京津互动。
像是保定、廊坊,距离京津基本上没有太长距离,这些地方很难受益于河北,那么是否可以完全投入与京津互动呢?
雄安新区争议的点就在这,雄安的位置正好在保定、廊坊、沧州三地交界处,而这三地也恰巧是与京津互动最密切的地区。
很显然,雄安未来也只会更向京津靠拢,可能与河北的互动不会很密切。从历史和现实来说,都可以这样推论。
但是站在石家庄与河北角度来想,自然会觉得雄安难以成为河北的利益。
但是如果站在保定的角度去思考,整个城市基本把资源都搬迁到了一个新省会,那么为什么自己重起炉灶不可以?
保定的想法是,我做过省会,也把做省会时期的资源基本上都搬迁到了石家庄,我想发展,想投靠京津,为什么不行?
唐山的想法是,我有钢铁,我有港口,我腹地广阔,我开发曹妃甸承接首都钢铁,为什么要争议?
石家庄的想法是,我是省会,我是河北省钦定的省会,别的省会可以强省会,我要强省会有什么不可以?
也正因此,我觉得,河北省其实能够让保定投靠京津,唐山发展沿海,其他的地市一起支持石家庄的强省会,是减少矛盾最好的策略了。

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peeperp 发表于 2023-8-2 19:08:47|来自:中国 | 显示全部楼层
为什么现在空气质量这么差,都臭的辣眼睛了?我站在半年没人打扫过的旱厕旁边,掏出手机发布了这个提问。
怎么看待北上广深群众吃不上饭的问题,哪个城市更穷?我站在一线城市流浪汉之中,默默地掏出手机发布了这个提问。
这样的提问我还可以写70个。
首先,互喷帖引战帖歧视帖,属于负能量发泄渠道,认真你就输了。有些人会有自己的阴暗面,有这样一个发泄的地方,不至于积郁成疾。
郭德纲曾经说过,如果上网实名制,环境就会好很多。还有更好的办法,立法。郭嘉已经在办了,真的可以顺着网线把你安排的服服帖帖的,所以人要跟着时代走,喷子也需要进步。
至于提问中提到的三个城市,我个人并没有任何感觉,我是石家庄人,唐山远一点,没有印象,就是觉得有钱,知道人家的确牛皮,比不了比不了。保定呢,也很厉害,石家庄只是运气好,郭嘉给了个省会的名字而已,沾了一点政策福利,优先发展了。大学同学保定唐山张家口邯郸的都有,各有各的特点,不能说谁更好谁不行,环境造就人,但是你不能说你所在的环境牛皮你就跟着牛皮了,只是你运气好而已,否则米国真的就傲视全球了,除了米国籍都是下等人?你在跟我开玩笑?人人平等的,搞等级制度是我们色会主义不允许的,我们都是无产阶级。
每当有人站在我面前觉得自己都高我一等的时候,我都愿意配合他,对方把自己幻想成皇帝都行,快乐就完事了,我配合你我也不会少块肉,我还能享受到捧杀的乐趣。萍水相逢,送你一程,愿你在幻觉中越走越远,最好能上天。
人还是有很多弱点和缺陷的,建议别去比较谁放出来的屁更臭了。
我是阿超,希望可以与你一起远离负能量。
yangshouz 发表于 2023-8-2 19:09:31|来自:中国 | 显示全部楼层
刚去河北吧看了,已经死了,还挣个什么劲。
现在河北吧,你翻七八页甚至十几页都是没有用的东西了。
为啥不骂了?
因为骂了有用么?
没用是吧,那就别骂了。
那互骂的人能团结起来一起做事么?
貌似不行对吧。
那怎么办?
那就散了吧。
所以河北吧,现在已经死了。
算是死得其所吧。
作为在石家庄生活了20多年的唐山人,我其实平时极力搞好两地关系,其实两地互骂也就发生在网上,线下大家还是很和平相处的,很有意思是不是。
我儿子现在算是石家庄人了,但是我会告诉他,他祖先来自哪里,有个叫籍贯的东西非常重要。
石家庄朋友到唐山秦皇岛旅游,都会找我询问哪里好玩,我会给他们介绍十几个甚至几十个景点,有安排好路线,甚至细节到在哪里停车收费便宜之类的问题。
我也会把那些容易踩到的雷提前帮他们排除了,那些地方有坑人的事情告诉他们,比如用死海鲜换活海鲜啊,黑导游等等之类的(好吧,我这个本地人回老家玩,还被坑过一次,后来看我是本地人才没事,还好我身份证地址换了,但是身份证号是跟一辈子的,在加上我的家乡话算是熟练吧)。
当然,老家人来石家庄,我也相同对待,亲近的还会请一两天假配合一起各地玩,去正定,去太行山各个景点,不过发现去的最多的是西柏坡,尤其是长辈们。
相互交流的基础是相互尊重。
在石家庄我跟人说我老家唐山的,大部分石家庄人会说认为唐山发展很快,有很多工业,工资也高(石家庄本地工资低,所以说到外地都羡慕其他地方工资高)。
再唐山说到石家庄,唐山人一般也会认为石家庄城市好看,干净,公园多,交通方便(当然是去过的),没去过的一般说起码是省会,有前途啊。
虽然大部分第一次见面寒暄专业用语,但是个人感觉,看城市多看对方优点吗,还是好的习惯。
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现在,我工作公司也在唐山有很多项目,一些合作伙伴也在唐山(毕竟我上班公司做钢材深加工的,唐山是全国最大钢材产地)。
有时候他们过来一起喝酒,也谈起百度贴吧河北吧的事情,哈哈,大家一笑了之,甚至为这个还走一个。
好好合作不好么,对骂有用么?
最有意思的是,发展到最后,
说自己是唐山人骂石家庄的都是石家庄人小号。
说自己是石家庄人骂唐山的都是唐山人小号。
也就是说白了,到最后,
唐山人自己骂唐山骂的比石家庄人还狠。
石家庄自己人骂石家庄骂的比唐山人还狠。
而且能做出发帖庆祝抗战时期唐山某大屠杀几十周年,庆祝石家庄抗战时期某大屠杀几十周年的事情,这就超出了正常的范畴了,这属于变态人格了都,甚至已经不是人能做的事情了。
保定……
我唐山人生活在石家庄20年,去年做过了一年集团保定分公司经理,别提丢保定多失望了。
公司的人,能去北京的都跳槽去了北京,能去雄安的都跳槽去了雄安(雄安分公司集团直辖,不属于保定分公司,甚至不属于河北大区管辖,工资是保定的两倍,是石家庄公司的1.5倍,我都想去啊),能去石家庄的都跳槽去了石家庄。
这么说吧,我去之前公司几乎每年换两茬人,我去后,虽然尽力挽留,从集团总部申请涨了工资发了福利(怎么也算集团总部下来锻炼的,总部领导还是给点面子),还把唐山客户保定区域的供货份额都拿了过来(以前做过一年唐山分公司经理),结果一年下来换了三茬人,分公司最忙的是人力资源主管。发布招聘,约来面试,办理入职,新员工培训,办理离职,处理交接等工作一天天忙死。
我在石家庄带的团队10年就一个人因为身体原因离职,其他人最新的员工也是工作了4年的。
我带唐山分公司团队,一年内就一个离职还是因为生孩子家里没人照看回家看孩子。
集团下来,保定分公司人员流动性最大,以至于今年直接撤消了保定分公司(保定的环境也不是太好,怎么说呢,很多大企业回扣要的太狠,项目都没法做,公司派我来保定分公司就是确定一下是否能挽回一下,结果我来这里一年,发现确实没法挽回)。
第二的是邯郸分公司,开始我还很纳闷,毕竟邯郸的718所一直是公司稳定大客户。但是我查了邯郸市政府公布的最近几年常住人口增长表就发现了原因吧。邯郸每年出生人口减去死亡人口的自然增长人口大概6万多,但是邯郸常驻人口(按户籍算)增长,常年在一万左右徘徊,最低0.7万,新生的6万多肯定绝大多数是在邯郸落户,按户籍人口应该是增加6万才对,可是这0.7万……问了几个在邯郸政府工作的同学(大学宿舍两个邯郸的)才知道,邯郸人才流失最近几年一直很严重,每年人口迁出大概五万左右,大部分是大学生入学或者毕业后留在外地落户人口迁出的。
其实查查河北省的人口自然增长数和常住人口增长,也是流失非常严重的。
北漂的很大一部分是河北人,其次天津而是很多人去的。