为什么总有人认为旗袍不是中国传统服饰?

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紫色梦烙印 发表于 2023-10-17 10:14:06|来自:北京西城 | 显示全部楼层 |阅读模式
旗袍不是汉民族传统服饰,这是肯定的。
但旗袍却是清末民初的大变局下催生的,它不仅融入了我们汉族的审美还借鉴了西方的立体裁剪技术,正是中华民族的包容性的体现。
个人认为旗袍的出现还意为着满族贵族统治下的腐朽清政府被推翻,一个新的政权即将建立,具有一定的革命性影子。
至今旗袍已经有了一百余年的历史,为什么还经常有人说它不是中国传统服饰
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冰影 发表于 2023-10-17 10:14:36|来自:北京西城 | 显示全部楼层
我要也特别强调,旗袍这个词在清末就已经出现。就是特指旗人穿得长袍。这跟汉服屁关系都没有。
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旗袍的确不是中国传统服饰。他是民国时期根据满人服饰为基础、西式裁剪出来的女性时装。
分辨是不是传统服饰很简单。
第一:他是否适合所有女性。很显然,旗袍不适合。他的设计理念就是强化女性身材,而显然传统服饰不可能这样考虑。
第二:传统服饰是个体系,如果有女装,那对应的男装是什么?有人说马褂。很显然,马褂就是满人的,源头很明确。
第三:持续时间和流行程度。旗袍流行的时间并不长,从上世纪20年代到49年,只有短短不到30年。而且,很多人把女长衫误认为是旗袍,高估了旗袍的流行度。一个只有30年流行期,只有少数人穿着的时装,能做传统服饰是个笑话。
第四:起源。女长衫是民国女性为提倡男女平等,根据男性长衫设计出来的款式。跟旗袍的起源根本不是一回事。旗袍这个词在清末就已经出现,特指旗人穿的长袍。而男性长衫是明代的长衫改造而来,比如《皇都积胜图》里描绘的背景市井,很多人就是穿着长衫、戴着瓜皮帽逛街。所以,旗袍跟汉人传统服饰长衫是两个并行但相互无关的服饰体系 。
第五:有人为了推广旗袍,动机不良。就算长衫跟旗袍相关,但是有人将长衫经过西施裁剪就将其命名为旗袍,强行跟旗人搭上关系,本身就存在着不可描述的动机。甚至现在某些理论家将旗袍的历史追溯到上古的深衣,故意将深衣在清初遭受毁灭性销毁这么脉络清晰的事情故意模糊化,更是暴露出鸠占鹊巢的野心。
实际上,上世纪二十年代就已经冒出来把女长衫叫做旗袍的。当时还专门讨论。
说明有人鸠占鹊巢由来已久,手段就是依靠西施裁剪的手段挟洋自重。
综上所述,旗袍必须不是中国的传统服饰。
xiarunzi 发表于 2023-10-17 10:15:28|来自:北京西城 | 显示全部楼层
满清灭亡于1912年2月溥仪退位。
旗袍在192几年于上海开始流行。

无独有偶,我党在1921年7月成立于上海。
同理可知,我党是一个中国传统政党。
马列主义是一种中国传统思想。
至今我党已经有了一百年整的历史,为什么还有人认为它不是中国传统政党?
tjohn 发表于 2023-10-17 10:16:26|来自:北京西城 | 显示全部楼层
为什么总有人认为和服不是中国传统服饰?
和服不是汉民族传统服饰,这是肯定的,但现代和服却是民末倭初的大变局下催生的,它不仅融入了大和族同胞的审美,还借鉴了西方的立体裁剪技术,而这正是大和民族的包容性的体现。
个人认为现代和服的出现还意为着,国民党反动派统治下的腐朽民国政府被推翻,一个新的政权即将建立,具有一定的革命性影子。
而且,至今现代和服已经有了几百余年的历史,为什么还经常有人说它不是中国传统服饰?
西域·骆驼 发表于 2023-10-17 10:16:55|来自:北京西城 | 显示全部楼层
可能的原因之一:某些宣传路线与策略上的原因,使得旗袍被认为是“满族的东西”,因而不能代表全中国。
而这种宣传并不一定都出自“汉服党”之手。比如沈阳的旗袍文化节。
说句实在的,要不是有人说这是“传统服饰节日”,我并不知道沈阳有这个节日:



首届中国旗袍文化节暨盛京1636沈阳国际旗袍文化节开幕

该旗袍文化节的说法是:旗袍源于1636年,正好是皇太极改国号为“清”的年份;旗袍的发源地也不是通常认为的上海,而是沈阳;





模特都刚好是1636人





传统旗装和现代旗袍同台

沈阳的活动无时无刻不在传达这样一个信息,它试图让我们相信:旗袍是满族的东西。
咱们懂服饰史,咱也知道旗袍是长衫和西式裁剪结合的产物,起源于1920年前后的上海。但是旗袍爱好者的讨论,能影响那些想提振旅游业的文化部门的决策嘛?而这个决策过程,必然有“说好听点叫结合地方文化特色,说难听点叫夹带私货”的操作。
所以也别怪对服饰史一知半解的人说“旗袍是满族的”,你看沈阳旗袍文化节就是这么搞的嘛!就算说一千遍“旗袍是汉服”,只要沈阳旗袍文化节还是这样的风格,那么就始终会有人认为“旗袍是满族的”;按照“一种民族的服装不能代表全中国传统服饰”这一观点,汉服被排除在外,那旗袍呢?
<hr/>至于说“旗袍满服论是汉服圈向信众洗脑的结果”,这也太高看鄙圈了。鄙圈是“资本的游戏”和“小圈子的自娱自乐”,鄙圈人也都是根本不懂考据,只会撕山正的仙女,哪能跟跟沈阳文旅部门的海量专家精确计算——啊不对,精确考证设计的旗袍文化节比。
kimshow 发表于 2023-10-17 10:17:22|来自:北京西城 | 显示全部楼层
你不如先了解一下传统是什么。
传统是世代相传,从历史沿传下来的思想、文化、道德、风俗、艺术、制度以及行为方式等。对人们的社会行为有无形的影响和控制作用。传统是历史发展继承性的表现,在有阶级的社会里,传统具有阶级性和民族性,积极的传统对社会发展起促进作用,保守和落后的传统对社会的进步和变革起阻碍作用。
旗袍产生的时间,哪怕是到今天来说,仍然太短。不否认旗袍很美,你可以说它是沿袭了传统,吸收了西方的立体裁剪的特点。它的诞生,革新和变化,阶级性不强,民族性也不强,在清末乃至整个民国时间段甚至于今天,并没有不可得性,对于各民族来说,并不隶属于某一个或者某些民族,并且有各种流派。
就好比,古体诗,近体诗,它都是古诗属于传统文学,旗袍那是现代诗,它不是传统文学。
它是一种有中国特色的服饰,它的普及性以及短暂的历史使得它要成为一件传统服饰,还有很漫长的路要走。
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评论区某些人不知道为什么在那儿急得跳脚,言辞恶劣。那我再补充一下:
旗袍和中山装是同一历史时期的产物,因为历史原因和剪裁体系的原因,当前是重要社交场合的礼服,但要被称为民族传统服饰,一直到现在都存在有较大的争议,尚无定论。所以没办法盖棺定论说它是传统服饰这是实情,我上头也说了,它要成为传统服饰还有很长的路要走。
因而并没有什么约定俗成,也请不要代表旗袍姐姐和阿姨们随意发言。
张口就来,胡乱类比,胡编乱造,还到处攻击的,就别搁我这儿留言唠嗑了。一天天的,当别人看不出来你们在挑事儿吗?我也不稀的你们这流量。
不唠了,到此为止了。
理性讨论的话,三、四、五、六、七、八个坑同好们咱可以接着唠。至于挑事儿的,以后就不回了,不然显得他多能耐啊,还能被我关注到。

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