如何评价水浒传里面的女人?

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ewf8336 发表于 2023-10-14 20:31:19|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题
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dybb 发表于 2023-10-14 20:32:11|来自:中国 | 显示全部楼层
四个出轨女,本质死因其实不是出轨。
以此扣厌女帽子,挥动起女拳大旗的,要么是为了博人眼球,要么是魔怔了。
阎婆惜出轨,宋江知道了以后根本没想杀她,而是“随她去吧”,要不是因为她要那黄金,她早就跟张文远双宿双飞了。
潘金莲死因主要是她杀了武松他哥,武松求告无门才来个“血亲复仇”。
潘巧云真正的死因是“污蔑石秀调戏她”,把石秀惹急了。别扯什么“你失去的只是名声她失去的是生命”。那种时代就是名声比生命重要的,扣个“调戏嫂子”的帽子,可是比杀了他还狠。
贾氏和李固可是差点把卢俊义整死。消息传过去连梁山都懵了,吴用都根本没想到李固敢私通主母。
哦对了,除了张文远,其他的都是奸夫也被杀了,并没有把事情怪到女人身上。
把她们当做反封建斗士的,都是真的搞笑哦。
renhekeji 发表于 2023-10-14 20:32:34|来自:中国 | 显示全部楼层
非常现实。
有名的都说了,我说几个不那么有名的。
何涛的夫人,也是丈夫的贤内助。
【何涛的妻子乖觉,连忙招手说道:“阿叔,你且来厨下,和你说话。”何清当时跟了嫂嫂进到厨下坐了。嫂嫂安排些肉食菜蔬,烫几杯酒,请何清吃。何清问嫂嫂道:“哥哥忒杀欺负人,我不中也是你一个亲兄弟,你便奢遮杀,只做得个缉捕观察。便叫我一处吃盏酒,有甚么辱没了你?”阿嫂道:“阿叔,你不知道你哥哥心里自过活不得哩。”何清道:“他每日趁了大钱大物那里去了?有的是钱和米,有甚么过活不得处?”阿嫂道:”你不知,为这黄泥冈上,前日一伙贩枣子的客人,打劫了北京梁中书庆贺蔡太师的生辰纲去,如今济州府尹奉着太师钧旨,限十日内定要捉拿各贼解京。若还捉不着正身时,都要刺配远恶军州去。你不见你哥哥先吃府尹刺了脸上‘迭配……州’字样,只不曾填甚么去处。早晚捉不着时,实是受苦。他如何有心和你吃酒,我却才安排些酒食与你吃。他闷了几时了,你却怪他不的。”何清道:“我也诽诽地听的人说道,有贼打劫了生辰纲去。正在那里地面上?”阿嫂道:“只听的说道黄泥冈上。”何清道:“却是甚么样人劫了?”阿嫂道:“叔叔,你又不醉。我方才说了,是七个贩枣子的客人打劫了去。”何清呵呵的大笑道:“原来恁地。知道是贩枣子的客人了,却闷怎地!何不差精细的人的去捉?”阿嫂道:“你倒说得好,便是没捉处。”何清笑道:“嫂嫂,倒要你忧!哥哥放着常来的一般儿好酒弟兄,闲常不采的是亲兄弟。今日才有事,便叫没捉处。若是叫兄弟得知,赚得几贯钱使,量这伙小贼有甚难处。”阿嫂道:“阿叔,你倒敢知得些风路?”何清笑道:“直等哥哥临危之际,兄弟却来,有个道理救他。”说了,便起身要去。阿嫂留住再吃两杯。
那妇人听了这说话的跷蹊,慌忙来对丈夫备细说了。……】
懂安抚人心,如果她嫌弃不务正业的小叔子,可能就错失破案的关键了。
再来个姓何的,何九叔的妻子。
【老婆便道:“我也听得前日有人说道:‘后巷住的乔老儿子郓哥,去紫石街帮武大捉奸,闹了茶坊。’正是这件事了。你却慢慢的访问他。如今这事有甚难处,只使火家自去殓了,就问他几时出丧。若是停丧在家,待武松归来出殡,这个便没甚么皂丝麻线;若他便出去埋葬了,也不妨;若是他便要出去烧他时,必有跷蹊。你到临时,只做去送丧,张人眼错,拿了两块骨头,和这十两银子收着,便是个老大证见。他若回来,不问时便罢,却不留了西门庆面皮,做一碗饭却不好?”何九叔道:“家有贤妻,见得极明!”】
作为普通人家,武松和西门庆哪个都得罪不起,何九叔妻子的方法,是在自己位置上最好的算计了,也为武松复仇埋下伏笔。
还有林冲在沧州遇到的李小二夫妇,重情重义,机智谨慎。
【李小二就请林冲到家里面坐定,叫妻子出来拜了恩人。两口儿欢喜道:“我夫妻二人,正没个亲眷。今日得恩人到来,便是从天降下。”林冲道:“我是罪囚,恐怕玷辱你夫妻两个。”李小二道:“谁不知恩人大名,休恁地说。但有衣服,便拿来家里浆洗缝补。”当时管待林冲酒食,至晚送回天王堂。次日,又来相请。因此,林冲得李小二家来往,不时间送汤送水来营里与林冲吃。林冲因见他两口儿恭勤孝顺,常把些银两与他做本钱,不在话下。
……
李小二应了,自来门首叫老婆道:“大姐,这两个人来的不尴尬。”老婆道:“怎么的不尴尬?”小二道:“这两个人语言声音,是东京人,初时又不认得管营,向后我将按酒入去,只听得差拨口里讷出一句‘高太尉’三个字来。这人莫不与林教头身上有些干碍?我自在门前理会,你且去阁子背后,听说甚么。”老婆道:“你去营中寻林教头来,认他一认。”李小二道:“你不省得,林教头是个性急的人,摸不着便要杀人放火。倘或叫的他来看了,正是前日说的甚么陆虞候,他肯便罢?做出事来,须连累了我和你。你只去听一听,再理会。”老婆道:“说的是。”便入去听了一个时辰,出来说道:“他那三四个交头接耳说话,正不听得说甚么。只见那一个军官模样的人,去伴当怀里取出一帕子物事,递与管营和差拨。帕子里面的莫不是金银?只听差拨口里说道:‘都在我身上,好歹要结果了他性命。’”正说之间,阁子里叫:“将汤来。”李小二急去里面换汤时,看见管营手里拿着一封书。小二换了汤,添些下饭。又吃了半个时辰,算还了酒钱,管营、差拨先去了。次后,那两个低着头也去了。转背没多时,只见林冲走将入店里来,说道“小二哥,连日好买卖。”李小二慌忙道:“恩人请坐,小人却待正要寻恩人,有些要紧话说。”有诗为证: 潜为奸计害英雄,一线天教把信通。 亏杀有情贤李二,暗中回护有奇功。 当下林冲问道:“甚么要紧的事?”小二哥请林冲到里面坐下,说道:“却才有个东京来的尴尬人,在我这里请管营、差拨吃了半日酒。差拨口里讷出“高太尉”三个字来。小人心下疑,又着浑家听了一个时辰,他却交头接耳说话,都不听得。临了,只见差拨口里应道:‘都在我两个身上,好歹要结果了他。’那两个把一包金银递与管营、差拨,又吃了一回酒,各自散了。不知甚么样人。小人心下疑,只怕恩人身上有些妨碍。”】
水浒传里没有一味贬低女性,即使阎婆惜,潘金莲,潘巧云等人也有男性的问题,都提到夫妻不和谐。除了张文远,其他男性通奸者也都很惨。
水浒传里女性有的问题,男性也有,阎婆惜和刘高妻忘恩负义,陆谦,张文远,李固也是忘恩负义之辈。
应该是水浒传对于忘恩负义的行为是反对的,只是刚好有的是女性做的。
此外梁山的人,虽然有强娶的到没有强抢的除了董平。
周通虽然强娶,但也是下了彩礼的,【因来老汉庄上讨进奉,见了老汉女儿,撇下二十两金子,一匹红锦为定礼,选着今夜好日,晚间来入赘老汉庄上。】
王英虽然抢了刘高妻,但上了梁山后,也是明媒正娶了扈三娘,宋江还让她拜自己父亲为父。
【宋江自去请出宋太公来,引着一丈青扈三娘到筵前。宋江亲自与他陪话,说道;“我这兄弟王英,虽有武艺,不及贤妹。是我当初曾许下他一头亲事,一向未曾成得。今日贤妹你认义我父亲了,众头领都是媒人,今朝是个良辰吉日,贤妹与王英结为夫妇。”】
董平也是几次求亲不成。
【原来程太守有个女儿,十分颜色。董平无妻,累累使人去求为亲,程万里不允。因此日常间有些言和意不和。】
不是说他们好,而是都是同行衬托,其他小说里即使正派角色强抢民女也是常有的。
说岳全传
韩起龙(梁山百胜将韩滔的孙子,岳雷结拜兄弟)先上车后补票,上了巴秀琳,而且原本两方是敌对,巴秀琳失身后反而帮韩起龙破关,气死了父亲。
【秀琳叫将起来,起龙道:“天南地北,在此相遇,合是姻缘。况你我才貌相当,不必推辞。”竟将秀琳按倒在床上。秀琳力怯,那里脱得身,只得半推半就,卸甲宽衣,成全了一桩好事。
……
秀琳上马,望平南关败去,起龙在后追赶,来至关前。关上军卒见小姐败回,忙忙放下吊桥。秀琳方才过去,不意韩起龙马快,飞奔抢过吊桥,冲进关内。这里岳雷等众弟兄见起龙得了关,就一齐拥入。军士慌忙报知巴云,巴云大叫一声:“气死我也!”口中吐出鲜血,膊背疼痛,又不能起来,竟气死在床上。】
韩起龙弟弟韩起凤也是先上车后补票,把老丈人的够呛。
【韩起凤便走进房来,那女子看见心下惊慌,正欲开言,起凤上前一把抱住。那女子吓得面涨通红,正要声张,那起凤道:“小娘子独自一个在此,偏偏遇着我,谅必是前世姻缘。”那女子只挣得一句:“将军若要用强,宁死不从。必待妾身回家禀知父亲,明媒正娶,方得从命。”起凤道:“虽是这等说,但恐你变局,必须对天立誓,方才信你。”那女子道:“这也使得。”二人即将房门关了,两个对天立誓,结为夫妻。
……
王长者听知,飞跑来到问月庵中,看见女儿和那后生一同迎接,气得目瞪口呆。倒是巴秀琳上前说道:“无意相逢,合是姻缘,妾愿与他为媒。”王长者见事已如此,况见韩起凤人才出众,只得叹口气道:“是我命薄,老妻亡故,以致如此!罢,罢,罢!由你们罢!”】
这还不算,之后岳雷扫北的时候,打到牧羊城,一系列当时令我三观尽碎的事发生了。
金国派西尔达救援,西尔达被岳霆阵前击杀,他女儿西云为了替父报仇,先后击败岳霆,樊成并活捉伍连(岳飞外甥),结果她看上了伍连,为了搞定伍连,忘了杀父之仇,见死不救,导致牧羊城守将金国宗室完颜寿(完颜寿之前杀了宋将欧阳从善)被陆文龙击杀,伍连也是人才,假意同意西云,找机会逃跑,结果跑到完颜寿的女儿瑞仙郡主房间,没被西云迷惑的他,迷上了瑞仙郡主,把瑞仙郡主上了,然后瑞仙郡主失身后,也忘了是宋军杀了他父亲,帮伍连杀了西云夺了城池。
兴唐传里,四猛之一新文礼的妹妹,新月娥(不是电视剧的),看上了王伯当,然后制住哥哥嫂嫂,献关,把哥哥嫂嫂也逼死了。王伯当于是心生厌恶,醉酒下杀了新月娥,导致隋军反对瓦岗,徐茂公等人和李密因此事的矛盾成了瓦岗决裂并衰弱灭亡的导火索。
lnfsmnb 发表于 2023-10-14 20:32:53|来自:中国 | 显示全部楼层
内在交给大家了,我先来评价一下外在╭(╯^╰)╮
盘点水浒传八大美人          

PS:以原著作者形容为判定标准,而不是电视剧——孙二娘淘汰。
第八名:阎婆惜


婆惜非常怕寂寞,十八九岁女孩正年少,宋江偏又不爱陪她——那你娶她干嘛。这宋大王当押司时,有些时候真像个没主见的老好人。
要说她的容貌,应该是属于打扮起来还不错,气质上就比较俗气,宋江对她是没啥兴趣,莫名其妙娶了一肚子火,最后还改变了他的一生。
说实话,想到她我就想到马蓉——王宝强何等人物,能让你捉弄?
第七名:潘巧云


这女的性格好刁蛮的说,和裴如海就这样打情骂俏:和尚家倒会缠人,我老大耳刮子打你!
巧云其实是丈夫过世后改嫁给杨雄。在行为过分度上,比潘金莲要轻不少,主要是被石秀发现后,反而倒打一耙,这个挺小人。不过这杨雄,跟宋江也是一个样,都不大近女色——我很好奇,就是如果没有石秀,杨雄发现后,会这样做吗?
容貌气质上,潘巧云应该就是那种傲娇小母老虎那种女孩,就跟演员牛莉那样。不得不说央视版水浒传这选角,很牛了。
第六名:金翠莲


这个绝对是比较好看的主儿,否则不可能从郑屠魔掌中逃脱跑路到一半,就又被另一个员外找来当小妾了——没有看不起她,那年代,她父女俩很不容易。
在她当了员外小妾之后,鲁智深再看到她,书中写说:鲁达看那女子时,另是一般丰韵——看什么呢,出家去吧!
PS:在她和潘金莲谁该排第五上,犹豫了很久哈哈。
第五名:潘金莲


小潘是个使女出身,长得好看那是肯定的。
同样是被员外看上,金翠莲欢天喜地从了命,潘金莲就抵死不从——她是个不信命的人。
潘金莲她这辈子,什么都不稀罕,除了男女情感那一块,绝不将就。
她是个不信命的人。
那武松就叫你信——天人叫你信!
第四名:扈三娘


作者对她外表形容就是:天然美貌海棠花。
之所以排这么靠前,主要是武貌双全的女人,全书就这么一个(琼英我算她同人文角色了),真飒爽英姿也
第三名:刘高妻
很意外吧,就是清风寨那个知寨刘高的坏老婆拿了第三。
因为她在美貌和迷人度的判定上,皆表现优异。
王英当时碰见她,就跟高衙内似的念念不忘,甚至于燕顺把她砍了之后,王英竟然拿了朴刀就要跟燕顺拼命。
有人可能会说,就王英那货嘛,见个女人就想拼命的,不可当标准,那么就再看书中这段描写:
不施脂粉,自然体态妖娆;懒染铅华,生定天姿秀丽。云含春黛,恰如西子颦眉;
不施脂粉就是素颜西子就是西施,素颜还能跟西施一样美,这把刘高给美的!  
第二名:李师师


宋徽宗为了她,从皇宫专门挖了条地道,以便随时密会,笑死我了,也可见李师师的风情之浓,恐怕现在的女明星,什么范冰冰之类的,应该也不是对手。
她真的很伶俐,面对梁山好汉都能游刃有余,面对燕青的那一跪,她也定住了心猿,这就比潘巧云要厉害多了——裴如海那一跪,却是跪倒潘了巧云的心猿。
对了,宋江说是不近女色,那天和李师师喝酒时,书中写说宋江酒后:
点点指指,把出梁山泊手段来。
什么意思?在李师师面前,他飘了╭(╯^╰)╮还把出梁山手段,想干啥!作词!
宋江当时写的这首词,非常惊艳,也可见作者的诗词功力:
天南地北,问乾坤何处可容狂客?借得山东烟水寨,来买凤城春色。翠袖围香,绛销笼雪,一笑千金值。神仙体态,薄幸如何消得?想芦叶滩头,蓼花汀畔,皓月空凝碧。六六雁行连八九,只等金鸡消息。义胆包天,忠肝盖地,四海无人识。离愁万种,醉乡一夜头白。
刚写完之后,皇上就来了——又钻地道了……?
第一名:林娘子


最后,还是决定让林娘子战胜李师师拿个冠军。
话说,是谁说水浒传都是坏女人的,这个不就是难得的好女人。
我把她称之为水浒传中的女版史文恭——就好像整本书中,作者从未用什么形容词夸耀过史文恭武力一样,作者也没有用任何一句诗句,来形容过林娘子的美貌。
但是同样的,作者会用战场实际表现来证明史文恭之武勇,他也在用高衙内的反应来烘托林娘子之迷人:“自见了许多好女娘,不知怎的只爱他,心中着迷,郁郁不乐。”
高衙内竟然为了得不到林娘子,卧病在床,甚至于性命堪忧——何等迷人!
“约斗二十余合,李师师力怯,望本阵便走。林娘子奋勇赶来,神枪到处,李师师后腿股上早着,倒掉下马来。”


PS:冲哥其实还是爱林娘子的,在王伦被干掉了之后,林冲站稳脚跟,发现晁盖做人还行,就决定把林娘子和泰山带上梁山,可惜晚了一步哎。
foxfly 发表于 2023-10-14 20:33:40|来自:中国 | 显示全部楼层
这个问题,大致可以理解成:《水浒传》中所呈现的女性观是怎样的?
先说观点:《水浒传》的女性观,比较准确地反映了中国古代至现代,底层革命团体对女性的态度。这种妇女观,一直延续到晚清的太平天国,甚至是解放后的妇女解放运动。
————————
《水浒》中的女性主要分为几类:母亲、妻子(贤妻&恶妻、淫妻)、未婚女子(良家女儿&娼妓)、女头领。
在这几类人身上,作品表达出对女性不同的价值立场。



王进母子开篇镇楼

一、母亲

书中明确提到的母亲,包括王进、李逵、雷横、公孙胜、三阮、史进等人的老娘。
她们的儿子,都是江湖人士,终日打打杀杀,整天叫老母担心。
她们或因思念儿子,哭瞎了双眼;或眼看儿子吃苦,不惜与县官的粉头对骂,结果挨了打;或因为烦恼儿子不务正业,被气死;或为了儿子不愿再回黑道,一再帮他撒谎。
综合来看,个个都是舐犊情深的慈母。哪怕史进的老娘被气死,但从史太公后面的做法来看,也是因为爱之深,所以才责之切,并不是真的不喜欢这个独养儿子。
三阮的母亲同理,阮小五穷得叮当响,还讨了老娘头上的钗子去赌钱,他娘也只是“说不得”,溺爱之情,一望而知。
立场:
《水浒》的核心价值观是“忠义”,即对皇帝要尽“忠”、对兄弟要讲“义”。而“”是忠义思想的基础,所谓“天下无不是的父母”,古典作品几乎不会指责父母,在社会底层人民心目中尤其如此。只有不孝的儿女,绝无不慈爱的娘亲。



李逵之母

二、未婚女性

《水浒》当中的未婚女性只有两种:好人家的女儿和娼妇。
前者是良家妇女,是准备要成为男性正妻的人,当然清白身家,楚楚可怜;后者是烟花女子,人尽可夫,必然水性杨花,见利忘义。
良家女子常常会遭遇强人的夺取,要么等待英雄来救美,要么不甘受辱,自杀明志。比如鲁智深救过的金翠莲、刘太公女儿、瓦官寺里的女子;武松在蜈蚣岭上救的妇人;史进救的玉娇枝;李逵救的另一个刘太公女儿。
良家女儿被恶霸和强人霸占的形象巅峰,是解放战争时期的“白毛女”。只不过,此时解救她的已经不再是绿林好汉了,取而代之的是具有共产主义理想的革命军队。



金翠莲

有意思的是,水浒书中的娼妇都姓李:宋徽宗的李师师、安道全的李巧奴、史进相好的李睡兰。她们和她们的虔婆(潘金莲的王干娘也可归入虔婆之列)都非良善的形象。
这种对娼妓的认识也是底层革命中常见的。
因为贫苦者绝对不会像文人墨客那样,把狎妓看成风雅之事,在他们眼里,娼妇就是水性、无情的女人,终日迎新送旧,哪怕有点恩情,也是看在钱的份上。参见吴用对史进那个李睡兰的评价。同理,安道全对李巧奴一片心意,她却趁他醉酒后,马上接了新的客人。
穿越回850年后。解放初期,本国曾经搞过轰轰烈烈的“妓女改造”运动,先是关闭了所有妓院,再将窑姐们送进妇女教养院,接受新社会的改造,重新做人。至1953年,娼妓的收容改造任务基本完成。
娼妓经过改造以后,大都提高了思想认识和觉悟,形成新的人生价值观,增强了走向新生活的信心、勇气,树立了劳动光荣、寄生可耻的观念,建立起助人为乐、服务社会的责任感,认识了自己过去痛苦生涯和悲惨命运的社会根源,摆脱了虚荣自私、享乐腐化、吸毒嗜赌等不良习气。她们带着为国家和社会作贡献的理想和信念,分别走上工农业生产和其他行业的社会主义建设岗位。(来源:百度百科“娼妓改造”)
娼妇在革命者眼中的形象,可见一斑。



李师师

三、妻子

《水浒》中有两位贤妻。其中,林冲娘子张氏是最理想化的女性形象,在明代李开先的戏曲《宝剑记》中,她有一个名字叫“贞娘”。
张氏兼具美貌、忠贞与贤淑,简直完美女性。后来林冲火并王伦,晁盖上位,林冲派人回东京取眷,此时方才得知张氏自尽的消息。众人皆唏嘘不已:
林冲见说了,潜然泪下,自此,杜绝了心中挂念。晁盖等见说,怅然嗟叹。
一群男人为了一个素不相识的女子而叹惜,足见对张氏遭遇的同情。
另一个贤妻是何涛的老婆。作为配角的配角,她自然没有名字,但书中写着何涛妻是“乖觉”之人,就是聪明机警的意思。她主动拉拢何涛与兄弟何清的关系,又从兄弟的话里听出跷蹊,最后避免了丈夫被流配的命运。
显然,何涛妻不仅是个好老婆,还是个好嫂子。
书中恶妻的代表,是刘高的老婆。
矮脚虎王英几次三番要这女人作押寨夫人,显然长得不错,但在宋江、花荣、燕顺等人眼中,这是个不仁、不义、不贤惠、且忘恩负义、以怨报德的女人,纵然貌美如花,也绝不能留下。
此处,作品的女性立场是:
忠贞、贤淑的品德远重于美貌。



林娘子

然后,《水浒》中还有不少“淫妻”。这是最受现代读者诟病的地方。
今天的人,常常为潘金莲、潘巧云、阎婆惜、贾氏等辩护,认为她们长期受丈夫冷落,独守空房,情感和生理需求都得不到满足,严重性压抑,所以才会出轨。
这种观点在今天看来,当然合情合理。但是,不要说九百年前的北宋,就是仅仅在四五十年以前,我国在解放后的30年当中,有女性敢于提出这样的诉求吗?
如果我们能够深刻地理解底层革命队伍中所抱持的道德洁癖,就不难发现:
几乎所有源于下层的革命,都更倾向于赞美清教徒式的禁欲主义,并将其视为一种“纯洁”和“崇高”。

如果你不能理解,可以去看一下张艺谋的《山楂树之恋》或者王小帅的《青红》,就大致可以明白四十多年前的人们,是如何视“性”为一件肮脏而羞耻的事情。
很显然,将“性”视为洪水猛兽,并不是宋明理学才有,正是在众多底层革命团体中,其对“人欲”的压制,达到了一个顶峰,比如太平天国政权就曾严格地管理男女的婚姻和交往。
通过与《红楼梦》的对比可以发现,处于上层社会的官宦人家,其中的男女关系都极为混乱,充斥着通奸、乱伦、基情,性行为泛滥成灾,以至于被说成“只有门口两个石狮子是干净的”。
而大部分主角处于社会中下层的《水浒传》,则竭力排斥各种不正当的性:通奸者必死、乱伦者该死,同性恋?那只能存在于现代腐女读者的意淫当中。
两部名著对于“性”的不同处理,正是反映了社会不同阶层对于“性”这件事截然相反的态度。



卢贾氏

其实不光是梁山集团,凡是由底层人民组建起的革命组织,都继承了这种性观念。
在十年wen革期间,一切带有女性特征的物品,如高跟鞋、口红、首饰、卷发,甚至花裙子,都统统被抛弃,任何男女之间的亲昵举动,都可能被视为“耍流氓”。
而这一切,恰恰发生在本国高调提出“妇女解放”口号之时。由此不难看出,我国所提倡的“妇女解放”并不包括身体的解放和性欲的解放在内。



阎婆惜

切换到九百年前,在梁山军这样的底层革命队伍中,必然不能容忍女性拥有“性”的自由。这和大男子主义、厌女症、仇女症都毫无关系,而是一种道德层面上的洁癖,即认为性的享受等于堕落、等于放纵、等于道德上的污点。
而且在这一点上,书中对男和女,都一视同仁
这也就是为什么书中的好汉们大多不近女色,一些人明明有妻妾,却对男欢女爱也没啥兴趣。
引两段原文,第三十一回《锦毛虎义释宋江》一节,宋江对于王英好色行为,两次说道:
宋江道:“原来王英兄弟,要贪女色,不是好汉的勾当。”

宋江道:“但凡好汉犯了‘溜骨髓’三字的,好生惹人耻笑。我看这娘子说来,是个朝廷命官的恭人。怎生看在下薄面,并江湖‘大义’两字,放他下去,教他夫妻完聚如何?”
显然,好色的人,不符合好汉的标准,会惹人耻笑,也违反江湖“大义”。后来,李逵听说宋江、柴进“抢”了刘太公的女儿,更是直接冲上山来要砍了他。
此外,在书中,凡通奸者,必然是奸夫淫妇同罪杀死,西门庆、李固、裴如海……处罚上男女平等,并不只针对女方(张文远逃过,因为宋江已经决定不追究阎婆惜的出轨,她是因为敲诈罪被杀的)。



潘金莲

梁山集团当然支持明媒正娶的婚姻,比如张清与琼英;好汉们也会欣赏贤惠忠贞的妻子,比如林娘子;甚至当你有了结婚需求的时候,组织上还会主动介绍老婆给你,比如扈三娘与王英。在这件事上,宋江用一桩合法的婚姻治住了王英“溜骨髓”的毛病,因为一夫一妻的婚姻是被允许的,而以享受为目的的性,则不被接受。
同理, 一个不能管住自己欲望的女人,绝对不是好女人。比如那个与情人半夜幽会,而被李逵砍成十来段的狄小姐,尽管没有嫁人,却因为犯了淫戒,也一样不得好死(情夫也一同处死)。
其实狄小姐如果托生在上世纪六七十年代的中国,命运也不会好到哪里去,基本上会在脖子上挂着破鞋,被拎出来示众,在革命群众心目中被判处死刑。
四、女头领

梁山百八将中,有三位女头领,地位与男头领相当,平起平坐,共同出征作战。
不仅如此,她们在各自家庭中的地位也不低,王英和张青都是入赘的上门女婿,而顾大嫂更是厉害,“有时怒起,提井栏便打老公头”,也就是说,动不动就对老公家暴,完全是个“大宋野蛮女友”。
顾大嫂
不仅老公听她的,就连老公的哥哥也怕了她,娘家的表弟有了困难就想到她,顾大嫂无论在夫家、还是在娘家,都是横着走。
顾大嫂的英雄事迹还包括,在登州入死牢救解珍解宝,在东平府入州衙给史进通风报信,做的都是九死一生的勾当。更了不起,是最后居然能够和孙立、孙新、乐和等一家幸存,都全身而退,实在难得。
现在有一种观点,认为顾大嫂是个男人婆,毫无女人味;而孙二娘卖人肉包子,手段残忍,对她们的描写,完全是对女性歧视和侮辱。
可是很显然,底层人民并不这么看。
谁说只有性感迷人、美丽温柔的女人,才值得赞美?眉粗眼大、胖面肥腰、言语粗鲁,又怎样?革命队伍中的女将,当然不能是文弱娇气的贵族小姐。顾大嫂有勇有谋、重情重义、武艺高强,巾帼不让须眉,完全是个女中豪杰。你以为江湖女侠都应该是聂隐娘、红拂女、黄蓉这样的吗?错,施耐庵大爷在元末起义军中见过的女BOSS,都是顾大嫂这种。



顾大嫂

孙二娘
孙二娘的人设类似于《新龙门客栈》里的掌柜金镶玉,徐克显然不是把她当成反面角色来塑造。同样,水浒传中的鲁智深、武松,也没有认为孙二娘是个反面人物,相反,他们都与孙、张夫妇结拜,并且经过了夫妇两人的点拨,走上二龙山落草。
孙二娘卖人肉包子,当然是很不堪的行径,但是《水浒》当中,山贼草寇们动不动就把人剖腹、剜心、活剐,难道,这表示水浒在歧视男性吗?
十字坡酒店只是江湖上无数个黑店之一,孙二娘并不比男强盗们更凶残,从酒店的“三不杀”原则来看,这甚至可算是一家有道德底线的黑店。
鲁智深说孙二娘夫妇“甚是好义气”;武松也一直敬孙张夫妇为兄嫂。由此种种看来,都丝毫没有显示出《水浒》有贬低孙二娘的意思。



孙二娘

扈三娘
扈三娘是三个女头领中颜值最高的,家世出身最好,地位和排名也最高。但扈三娘的形象又是三个女头领中最有争议的。很多人对她被李逵灭门之后,却依然为梁山泊效力,感到无法理解。仅仅用“艰难一死、身不由己”来定义,似乎也不够有说服力。
但是看过孟超先生于抗战时期所著的《水泊梁山英雄谱》之后,忽然发现,原来左派文化人对这件事有自己的解释。
扈家庄与祝家庄,是民间的地主乡绅武装,与梁山泊这样的底层暴动团体有根本上的利益冲突。如果梁山泊是黄巾军,那么祝家庄、扈家庄就是曹操、袁绍之流;如果梁山泊是太平天国,那么祝家庄、扈家庄就是曾国藩的湘军、李鸿章的淮军。
扈三娘以一个土豪的女儿,因被俘而上梁山成为女头领,披坚执刃,四处征战,今天的人可能无法理解,但在上世纪三四十年代,社会上的的确确有许多出身地主富豪的年轻人,主动与原生家庭决裂、逃离了父母安排的门当户对的婚姻,心甘情愿地加入主流社会眼中“土匪”的行列(现在我们通常称他们是“投奔革命”)。
所以,孟超先生才会热烈地赞美扈三娘投身革命队伍的行为:
“她有这种转变,才是她放下杀戮人民的屠刀的本色,才是真正足以称为女英雄之处哩。”
简直是把她当成了杨沫《青春之歌》里的林道静。
孟超的这本《水泊梁山英雄谱》最初是二战期间在香港连载,因为太过左倾,明写梁山,实写延安,所以没有书店敢承接,直到1949年上海解放后,才正式出版。书中的很多观点总结起来,就是四个字:“革命无罪。”
今天看来,这种理念已经时过境迁,但作为了解特定时代中人们的思维,还是有点意义。



扈三娘

那么,在古代数不胜数的底层暴动当中,是不是真的有一些像史进,像扈三娘这样的地主土豪家的子女投身其中?肯定是有的。
源于社会下层的暴动与起义,虽然极大概率都不会成功,并且被官史称之为“匪、盗、贼、寇、强人、流氓”,但是他们身上表现出的“天不怕、地不怕”反抗激情,确实富有魅力,对于一些中产阶级出身的年轻人,也存在极大的吸引力。
就是今天,不是仍然有西方发达国家的青年甘愿抛弃一切,跑去加入IS国吗?
五、厌女还是厌男?

《水浒传》素来有不够尊重女性的恶名,但是,仔细一想,“歧视女性”这个锅水浒不能背。
原因如下:
1、有忘恩负义的恶妇刘高妻,也有卖友救荣的恶人陆谦;有刘高妻唆使丈夫受贿,也有梁中书年年搜刮民脂民膏送生辰纲。
水浒是在刻意贬低刘高老婆吗?不是啊,它只是在贬低忘恩负义、卖友求荣、贪赃枉法这种行为而已。
2、水浒里有不少著名的淫妇,乍一看,好像是在讲女色害人,但是,女人要通奸、要出轨,一定要有对象,有潘金莲,就有西门庆;有贾氏,就有李固。
潘金莲先勾引小叔,再出轨,最后谋害亲夫,罪大恶极,但是西门庆也好不到哪里去。他作为奸夫先踢伤武大,武大死后,又威胁何九叔焚尸灭迹,再买通官府,让武松的申告不被批准;最后武松跑来杀他时,西门庆还和两个粉头在酒楼上作乐,简直目无王法到了肆无忌惮的地步。
贾氏出轨李固,但李固不仅私通主母,还霸占了卢俊义的家产,最后还用卢俊义的钱来买他的命。
真要说罪孽,西门庆、李固远在潘金莲、贾氏之上。那么,水浒这样写,是在贬低男性吗?
肯定不是啊。它只是在表达,朝廷里有蔡京高俅,市井中就有西门庆李固,有权有势有钱的男人,其危害可比女色大得多了。况且在水浒中,通奸的男女都是同罪,并没有对奸夫网开一面。水浒传要贬低的,只是“通奸”这件事情本身而已。



潘巧云

3、水浒里,贤良的妻子不多,有淫心的妇人不少。先有潘金莲对武松,后有李师师对燕青,好像女人都有色心。
但是仔细看一下,书里明明也写了小霸王周通强娶民女,矮脚虎王英抢人当押寨夫人,另外还有一个高衙内,看上了别人老婆,就直接要把人家丈夫迫害到死,这淫心色胆简直包天。
所以,水浒是在贬低女性吗?不是啊,它只是在贬低“好色”这件事情本身而已。
六、总结

总结来讲,《水浒传》的女性观和男性观的出发点是一致的。
水浒赞美的男性特质,是豪杰气概、英雄主义,匡扶正义、重情重义;赞美的女性特质,是忠贞贤淑、善解人意。这是一件事物的两面,相辅相成。
水浒中的性观念,推崇的,是禁欲主义;反对的,是以享受为目的性欲,即所谓的“淫”。
周通、王英因为好色,而被鲁智深、宋江瞧不上,就是安道全,因为太沉迷于和李巧奴肉体关系,被张顺直接把女方杀了,斩断了他那点淫心。
在这个角度中,《水浒传》对男女的态度也是一致的,是对事不对人,做到一视同仁。
总之,水浒当中描写的恶男、渣男比恶女、淫妇多得多,恶劣程度也严重得多,他们不仅危害家庭,甚至危害国家。
不能因为书中写了几个不良的女子,就认为水浒不尊重女性。如果按这个逻辑,水浒不尊重的、丑化的、贬低的男人,岂不是更多?
loyowo 发表于 2023-10-14 20:34:29|来自:中国 | 显示全部楼层
估摸着这类问题底下就得有公众号玩家,好在还没形成高赞。
先说结论:水浒对待女性的态度有时代局限性,但是在同时代而言,水浒是偏仁慈的。
作为古代小说,水浒当然是有时代局限性的。比如婚姻都是父母安排——但是这总不能要求水浒打破枷锁吧?这在古人看来是天经地义的。就是红楼梦也打破不了这种东西啊。比如大到山寨小到家庭女人基本上是伺候男人、为男人做辅助工作的——这也是当时社会的普遍认知,就是现在还有这种大男子主义思维存在呢,当然也不能太苛责水浒。作为山贼的山寨,一个比谁拳头大的地方,能有三个女将,已经算是比较打破固有认知了——古代人有几个认为打仗是女人干的事儿?类似作品里,即使出现了女将形象,一般也就是玩玩刀剑而已,想真的上战场那十有八九得去异族里找:这才是受封建礼教和社会刻板偏见影响较深的结果。
水浒所谓的“仇女”,事实上只是体现在对通奸的痛恨上,所有通奸剧情基本上都没有好下场。而水浒的通奸情节,要被杀都是当事男女一起死,并不是把责任都推到女人身上。如果算上田王剧情,跟童贯家小姐娇秀通奸的王庆被寻罪过发配,娇秀自己也没什么事儿。
还要强调的一点是,虽然水浒对于“通奸”非常痛恨,但是对“改嫁”则没有任何偏见。潘金莲故事中明确提到“再嫁由身”,阎婆惜故事中阎婆惜也一门心思准备改嫁张文远,潘巧云故事中则干脆潘巧云就是二婚——第一任丈夫是王押司,因为去世才嫁的杨雄,王庆剧情里原配牛氏是被父亲牛大户要了休书带回家的,林冲为了不耽误、拖累林娘子也是写了休书“任其改嫁”。足以见得,水浒对改嫁是没有任何抵触的,而且如果没有了原生家庭的话妇女甚至有自主选择权,并不像明清时期普遍的观点要求从一而终、贞洁烈女。
更有趣的一点是,虽然水浒里描述了妻妾成群的家庭,但是在主角梁山好汉们身上,不知道有意还是无意,他们竟然都是一夫一妻,没有人纳过妾!即使是好色的王英,虽然之前抢过女人,但是明媒正娶后再没动过别的女人,况且他可是梁山上唯一一个好这口的(周通也象征性地明媒正娶,董平也是本想娶程小姐但求之不得,而且他也没对别人动过歪心思)。这个无意中形成的一夫一妻的观念,在古典小说中可不易吧。
除此之外,水浒也存在琼英、扈三娘这种女战士形象,秦玉兰这种深明大义形象,顾大嫂这种有勇有谋有组织力的领袖形象,孙二娘不太为现代人所接受,但对杀人、黑店更加习惯的古代人来说孙二娘也是有本事的形象。
有人说施耐庵仇女所以故意把美女扈三娘嫁给丑男王英,这句话是错误的,但不算低级错误,属于不了解古典小说的特点——这类搭配特别常见,比如邓婵玉和土行孙,尤其是王矮虎和一丈青的形象很可能是民间早已广为流传:水浒中一般都是称呼名字,唯独王英和扈三娘,很多时候不称呼名字,而是王矮虎和一丈青,这很可能是民间传说的残留痕迹。例如第69回攻打东平府:


对于扈三娘一事,宋江一开始就小心保护,怕别人有不轨之心,后面李逵杀了扈家,宋江让扈三娘认自己父亲当义父,自己以兄长的身份将扈三娘嫁给王英——因为之前只有王英有过这种要求。这一套下来,把扈三娘从战俘提高到了头领地位,甚至名义上还是自己义妹,别人自然不可能再有想法,她也顺理成章地成为地煞星之一。
这已经是在力所能及的环境里给了她尽可能高的待遇了,要知道同类小说都是什么样子的:尉迟恭捉了黑夫人,直接营寨里成就好事,回头黑夫人就出主意怎么再把白夫人也拉来;韩起龙把巴秀琳摁在床上翻云覆雨一番,巴秀琳回头就引他们进自己父亲把守的关,直接把父亲气死(董平算个甚),虽然他们说是想禀报父亲婚事,但是带兵进关是几个意思,最起码也是逼婚吧——不光对待女人粗暴,而且对她们的贞洁观和忠诚度的塑造也是非常扭曲的。
除了正面和反面人物,水浒中还有两种不太起眼的形象:陪衬和受害者。
陪衬如各种老母、妻子,都是很正常的(至少在那个时代而言)的形象,老母是温柔的,妻子是贤淑的——有的妻子不贤,如刘高妻、高廉妻子殷夫人、梁世杰妻子蔡夫人,但是她们不贤也是因为她们丈夫就不是好人、本身就不是好环境,坏也是坏在“当官”上,是当官的坏,女人配合他们一起坏,而不是当官的不坏仅仅女人坏(要知道古典文学中这类情况可不罕见)。
要知道,别的古典小说中(甚至连水浒后传都是如此)妻子和女儿的作用,十有八九是等着男人去救的,“吓得瑟瑟发抖”是这类书里典型的审美;而且如前所言,即使妻子玩玩兵器,一般也不上战场。而水浒里这类大家闺秀形象只有乐大娘子一处,一般的女人就算不能打,起码也能跑——不是开玩笑,别的小说里裹小脚不能跑的女人太多了,甚至说岳里裹脚布能被编成法器:


足以见社会有多么把裹脚当作习以为常——但是水浒里,除了西门庆捏了潘金莲脚一下有点这个暗示外,可从来没有描述过裹脚这个陋习吧。
而几个仆人形象,玉兰因为参与了陷害武松,被武松杀死,迎儿参与了潘巧云通奸,被石秀杀死,但是林冲家的锦儿、徐宁家的梅香则安安稳稳地活着,林冲家道中落后,锦儿招赘丈夫过上了正常生活:书中并没有因为身份而对她们有什么偏见或欺凌,被杀的形象还是因为自己的所作所为。
受害者中,如两个刘太公的女儿(分别为鲁智深和李逵所救)、张太公之女(武松杀王道人所救)、林娘子、金翠莲、宋玉莲,水浒对她们都是同情为主,即使失身也是以团圆为结局,并不是像唐僧之母一样要求“从容自尽”(这段为清代增补,顺便说一句西游对待女性态度跟水浒差不多)这样子变态的贞洁观,而是尽可能地帮助她们,即使损害了自己的利益,也从来没有好汉质疑行为的合理性。
这里为了严谨,说一句:瓦罐寺事件的王有金女儿王氏和史进帮助的玉娇枝是自尽了的,而前者一同自尽的还有老和尚,所以并不能说得清作者究竟是什么观念,而后者为金圣叹所加。也就是说争议之处只有王氏一个,这在水浒中受到帮助的女子的比例已经是非常低了。
最后还有一个形象是妓女,水浒中出现的妓女(这里说明:卖身和卖艺都算)下场整体上不太好,但是有个前提是,下场不好的都是做了“坏事”在先:白秀英仗势欺人在先而且很过分;李瑞兰在战争环境直接卖了史进(如果你非要站在梁山对立的立场那整个水浒都别看了);李巧奴耽误着宋江的性命,又在安道全一片诚心地对她的同时接张旺的客,况且张旺还是张顺仇人。这些人罪至不至死有待商榷,但是她们也绝不是无辜,她们被杀的原因更多的是因为自己的所作所为而不是妓女这个身份本身,如果是男人做了类似的事儿,也一样逃不掉被杀的命运(下手重的如郑屠,卖队友的如李吉,耽搁救宋江的张旺就是现成的)。而像李师师这样的名妓,在书中就完全是正面形象(修正:偏正面的形象,因为燕青拜李师师为姐姐的情节还是能看出来水浒对妓女的鄙视的),像宋玉莲这种形象,书中也是借宋江之口对她表达了同情:送钱给她回乡,并劝其早嫁良人,免得卖唱受苦。另外后面还有一个王娇娇的形象,藏了杜微被当地社老献出,单纯路人,不褒不贬。而书中对史进、安道全的描写,也并没有把“男人钟情于妓女”在道德上否定(只能说有种“别被烟花女子耽误了”的倾向),对于史进念旧情的行为是持肯定态度的。这些都说明,虽然妓女因为社会地位低下,水浒对她们的态度不高(毕竟水浒没有杜十娘、梁红玉这类形象,而且水浒也对白秀英、李瑞兰等人有辱骂的言语——但是对皮肉交易的鄙视,今天也广泛存在呀,又岂能苛责水浒?),但是也是有同情成分在的,而并非一味地抹黑、批判。
综上所述,从琼英扈三娘到顾大嫂孙二娘,从李师师到金翠莲,从雷横、李逵老娘到乐大娘子,水浒中的女性形象一样是三教九流、五花八门的,而除了对“通奸”这一行为非常不友好且不分男女外(背景:在宋明时代丈夫捉奸在床的话出于愤怒杀死奸夫是不会受到刑事处罚的,最多赔钱了事),水浒对女性的整体态度是大致符合当时社会认知的,甚至在这一前提下对弱者更平添了同情的成分,和水浒对整个社会其他群体的描述并无显著区别。
————
题外话:我曾一度认为清代小说对封建礼教的态度比明朝迂腐严苛得多,但阅读了一些资料后,我发现这是我自己的偏见,是样本过少导致的偏差。“明清小说”应该理解为一个整体,前后并无太大的区别,要说有,也只是先有的书比后有的书行文更粗糙。
明有三国水浒西游,清也有红楼儒林聊斋镜花缘,只是侧重点不同,角度不同,思想高度上并无明显高下之分。虽然耳熟能详的说唐、说岳、济公传、水浒后传、荡寇志这样的对封建礼教的拘泥非常迂腐的书都是来自于清朝,但是清朝一样有红楼梦、镜花缘这种比较看重女性的书,明朝也一样有很多宣扬封建礼教的书,只是不太有名罢了,其实哪怕是创作了著名的《杜十娘怒沉百宝箱》的《三言二拍》其实封建礼教程度也非常浓厚。
某种程度上来说,这里的因果关系是反的:正是因为清朝小说将整体艺术水准有所提高,才让这种本来水准不足以广泛流传的书能够更加广泛流传(说大白话就是,虽然思想高度低,但是读者看着爽呀),我们才能知道它们,从而我们才反而形成了清朝小说更加迂腐的偏见,其实并不是这么回事儿,仅仅是我们对清代小说更了解而已。
即使单看水浒,虽然水浒后传、荡寇志以及金圣叹的改动都明显有封建礼教特征,但因此就说都是清朝的锅也是不合理的,因为水浒版本发展追溯到明代就比较模糊了,我们对清朝的版本溯源比明朝容易得多,因此我们对清朝作品了解得更深。百二十本袁无涯版水浒的田虎王庆情节出自简本,而不管这俩哪本也都还没到清朝,而田王情节中则存在“丈夫起了色心是因为女人淫贱”(王英vs琼英处)、“对性不进行约束则不得好下场”(对段三娘的评价)和常见的“失身或即将失身就要尽快自尽”(琼英母宋氏)这类对女性不公平的认知,由此可见,这个锅扣在清朝身上很不合适,是水浒高大把续作者们的普通衬托成了矮小,跟具体是明是清关系不大。
因此“明清小说”这个概念不可分割,明代的社会风气和清代并无显著区别,而在封建礼教程度较高的时代,四大名著(这一点必须强调,三国是差一些的,毕竟题材限制在那)能够做到正文描述程度的“离经叛道”,实属不易,这也是它们能成为四大名著而流传千古的原因之一。

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