有没有觉得劳动仲裁真的很难的经历?

[复制链接]
Llg 发表于 2023-10-13 06:09:06|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
刚毕业第一份工作是一个才成立两三个月的小公司,之后从入职之后工资就没发,负责人一拖再拖,后来直接不回消息,逃避消失,无可奈何进行劳动仲裁,劳动仲裁耗时耗力,刚开始是材料不清楚,去一次说一样材料,不一次性全部说完,弄了好几次终于提交仲裁申请,等了半个月左右吧,联系不到法人,又被叫去领公告去登报,目前处于此阶段。看了很多劳动仲裁联系不到法人之后的案件的发展,觉得维护自己的权益为何这么难,有点丧,想听听大家的经历。
全部回复5 显示全部楼层
墨香 发表于 2023-10-13 06:09:51|来自:中国 | 显示全部楼层
自己去劳动仲裁千万不要做的事
第一浪 发表于 2023-10-13 06:10:47|来自:中国 | 显示全部楼层
时间拨回2020年春天,疫情之下,之前所在的公司撑不下去了,给大家发了一笔遣散费,江湖再见。
说实话,那笔遣散费并不是按法律规定给的N+1,但是老板是个很nice的人,我们也都知道他是真的没啥钱了,所以嘻嘻哈哈的祝他以后创业顺利,也就各自找工作去了。
然后就跳进了大坑。
因为上有老下有小,找工作毕竟没有办法像小年轻那样精挑细选,行业只要不是太夕阳,工资给的差不多,辛苦一点,也就认了。
之前从来没有干过单休的工作,开始真的不适应,感觉星期天啥也没干,就过去了...
老板原来是做传统教培行业的,再往前是倒腾白酒的。
这里要提醒大家第一个知识点:
如果你是做互联网行业的,选择企业时遇到传统行业转型的,千万慎重!!

你的老板很可能根本不知道怎么做产品,研发周期是什么样,自媒体怎么玩儿,运营策略是啥,他只会用他曾经的经验去规划未来,然后不断的推倒重建。
最重要的是,还迷之自信。
说说这家公司的奇葩行为吧:

  • 之前说了,单休,但这还不是最可怕的,最可怕的是,除了过年,其他节假日一律只休一天,甭管五一端午中秋国庆,加班费是不可能的,更别提三倍工资了。
  • 要求所有人一律白衬衫黑西装带工牌,连技术也不例外。
  • 不允许在办公室内打私人电话,不允许在上班时间吃零食,不允许在上班时间听歌,HR全时段溜达观察,曾经在楼梯道逮了一个啃苹果的哥们儿,全公司通报。
  • 老板最大,老板小姨子第二大,老板亲信第三大,其他人都是背锅的,不论级别。
  • 跟了老板5年的一个高层,女,跟老板小姨子因为工作发生了矛盾,被赶走。
  • 跟了老板2年的多媒体部总监,因为帮团队成员说了几句话,被赶走。
  • 新入职不到半年的行政总监,被老板用脏话骂到怀疑人生,离职。
  • 一个小时内不回老板微信的中高层,罚10000,还好从未实际实行。
  • 特别爱给全员写饼信,发大群里,然后让大家写读后感。
  • 注册了N家公司,自己不是任何一家公司的法人或股东。
  • 老板永远觉得自己是最懂的。
  • 还有啥,我想起来再补充哈...
离职原因是从2021年1月到3月一直不发工资,而且强制执行996,同时把产品技术部归口到运营总监下面管理(?),项目进度由运营总监一言而决,不必参考产品和开发的意见。
3月开始,在网上找仲裁方面的知识,然后开始搜集证据。
给大家列一下我的证据清单:

  • 劳动合同,如果没有的话记得找公司要,看清楚上面的薪资金额,不对的话就质问,记得录音;
  • 入职以来考勤截图,前期腾讯OA,后期钉钉;
  • 请假/调休申请和批准截图;
  • 社保缴纳记录(发现入职前4个月未缴纳社保),支付宝可以查;
  • 银行流水含盖章,直接拿身份证去对应银行,自助打印即可,这个可以证明你的实际薪资;
  • 银行转账记录截图,我们工资是分两笔发,一个小额的是公司账户,大额的是一个个人账户;
  • 公司行政手册,上面规定了公司的工作时间是6天;
  • 用人单位工商登记信息,在网上可以直接下载;
  • 其他能证明对方是公司员工的聊天记录(尤其是HR),注意哈,微信是不行的,钉钉勉强可以,因为钉钉对话框上会显示对方的公司和职位;
  • 各种录音证据,记得找环境不那么嘈杂的地方,然后证据要刻录成光盘递交;



考勤截图



请假/调休审批

因为即将入职新公司,后面没那么多时间,所以直接找了律师代理。
把这些证据交给律师的时候,他的表情是这样的


咕哝了句“真TM齐全”,然后签了合同,回去给我算加班时间和法定节假日加班时间了。
大概两三天,算了个金额明细给我,问我行不行,行就提交了。我说行。


2021那年5月14日仲裁庭开庭,我没去,对方去了个挺二的律师;
仲裁员做了调解,律师打电话给我说帮我拒了,对方说没钱,只出3万,我呵呵哒;
第二周,给了律师之前公司的银行账号,申请冻结资产,防止转移,我自己花了2000块(500保险,1500的冻结费);
知道我申请仲裁以后,其他离职的小伙伴也纷纷举起了法律武器...
时至今日(2021年7月10日),距离出结果还有不到一周,等待结果吧,也做好了上诉一审的准备,好像开庭费只要5块钱...
回头再更...

——————2021.7.14更新——————
5月14号开庭的,今天已经7月14号了,满打满算也到60天了;
《劳动争议调解仲裁法》第四十三条仲裁庭裁决劳动争议案件,应当自劳动争议仲裁委员会受理仲裁申请之日起四十五日内结束。案情复杂需要延期的,经劳动争议仲裁委员会主任批准,可以延期并书面通知当事人,但是延长期限不得超过十五日。逾期未作出仲裁裁决的,当事人可以就该劳动争议事项向人民法院提起诉讼。
问了律师


案件太多了...
太多了...
了...

——————2021.7.22更新——————
今天拿到了冻结账户的回执,冻结时间是6月30日。


一共冻结了47.99元,怒极而笑。
显然,作为一家热衷于拖欠员工工资的公司或者说老板,提前转移资产,已经是下意识操作了。
我的律师在我申请保全的时候曾告诉我:公司的账户被冻结时,只有当划出金额小于被冻结金额发现无法划出时,才会发现账户已被冻结。



而我朋友却说,7月1号时候,老板就已经跟其他人说我把公司账户冻结了,所以发不出工资了。


所以你是打算拿那47.99元发谁的工资?
稍微有点常识的人都知道,公司对公账户转账,会给谁转一笔不足50块钱的款子?
所以老板为什么会知道自己被冻结了呢?是执行冻结的人员告知?还是银行相关人员告知?这个告知是冻结前还是冻结后?我没有证据,但我有怀疑的权力吧?

最近在某查查和裁判文书网找了一些张德飞老板的事迹,供大家欣赏。
【北京志博天地人和教育咨询有限公司】是当年张德飞在北京开办的一家公司,在2018年拖欠工资,2019年被员工能告了,结果如下:


而张德飞老板很有先见之明的,在2019年初就已经把自己从这家公司摘出去了


而法院也没有办法,因为账户里的资金已经被转移了,原告信息请允许我打码


那么钱去哪儿了呢?很有可能是跑来合肥了。
而在3月这一波拖欠工资之后,张德飞老板又开始了熟悉的操作,变更投资人,也就是说,这家公司违法了,先把钱转移,你们爱起诉起诉,最差的结果也无外乎“未发现有可供执行的财产”,张德飞老板换个地方换个马甲继续“创业”。


现在甚至市场监督管理局都联系不到这家公司了。


这家公司是我原先所在公司,张德飞老板也早在去年就脱身了。


目前该集团旗下的公司有这么多


但是张德飞老板不是其中任何一家公司的法人代表和股东,但凡作为一家想要有所作为的企业,各位觉得正常吗?
看看这位张德飞老板的“创业”履历,不禁莞尔,只要是担任过股东的企业,不是注销就是吊销,按说这么有毒,还创啥业啊?






而张老板的朋友圈呢,则是正能量爆棚,堂而皇之的动辄使用教员的照片,把自己打造成教员的信徒,不知道各位有何感想,反正我是恶心,真T·M·D恶心!





————8月26日更新————
昨儿仲裁院来电,询问是否同意调解。
我:金额呢?还有啥时候付钱?
仲裁院:金额之前他们不是跟你说了吗,3万,对方说9月底付清。
我:这个事儿一会儿说,您这边的裁决书啥时候出啊,这都三个半月了快。
仲裁院:正在算你这边的各类加班费,所以问下你是否同意调解,同意调解的话就不出裁决书了。
我:如果我同意调解,但是对方拖着不给钱呢?
仲裁员:那可以申请强制执行。
我:我是不是可以这样理解,如果我们同意调解的话,那就不出裁决书了,到时候不给的话强制执行3万;如果我们不同意调解,出裁决书,比如5万,不给的话还是强制执行,只是钱不一样,对吗?
仲裁员:对。
我:您应该知道我申请了财产保全对吧,他们账上现在连50块钱都没有,我有啥理由相信9月底他们会付钱?我怎么觉着是缓兵之计呢?
仲裁员:那我们也没有办法,现在经济不好,企业也难。
我:您的意思是,所以对这些企业要睁一只眼闭一只眼?
仲裁员:我没这样的意思,但事实就是这样,公司倒闭了,只会有更多的人失业,你明白吧?
我:您可能不了解这家公司的老板是个什么人,这种转移资产跑路不是一次两次了,当然你们也不会关注这些,也管不到。这样吧,您这边还是费心,出裁决书吧,就算您这边过两天出裁决书,也8月底了,对方拿到裁决书15天之后不付钱我才能申请强制执行,都9月中了,比9月底还强点儿。
仲裁员:对方可能会上诉,你要有个准备。
我:没事儿,他上诉不还得请律师么,让他花钱。
仲裁员:行吧,那就这样...

BTW,潜伏在集团大群里五个月之久后,发现大群被解散了,原因是好多被拖欠工资的人也都还在群里,哈哈!





然后发现各个群都在讨薪,张德飞明确表示,月底会“解决大家”的,是把大家都解决掉?



北京公司的几个小姑娘在微博创建了一个超话,大家可以去欣赏,原来还有很多我不知道的瓜...
Sina Visitor System







然后,张德飞的朋友圈好久没更新了,停留在了8月8号,也不知道是跑路了还是上路了,说好的【实现伟大中国梦想】呢?中道崩殂了?



7月25日这条朋友圈:从15年到现在,靠自己(骗),靠团队(骗)和(骗)团队,靠(骗)客户走到今天!车祸、生病、疫情,居然都没能收了你,看来还是政策管控管用啊...



最后,刚刚看到,今天人社部和最高法联合发布了《超时加班劳动人事争议典型案例》,并要求“各地仲裁机构、人民法院在办案中予以参照”,大家如有需要也可以对号入座,看看自己的情况能否在案例中找到。
人力资源社会保障部、最高人民法院联合发布超时加班劳动人事争议典型案例
————8.31更新————
赶在9月来临之前,仲裁委的裁决书缓缓而至,不出所料的令人失望;




第一张图中,仲裁委认可了我提交的腾讯OA考勤截图、钉钉考勤截图等下载文件;
第二张图中,仲裁委认为我“没有就加班事实的存在承担举证责任”
言即,你打卡了,但是没办法证明你加班了。
嗯哼?要不要看看最高法和人社部的案例?


作为法律工作者,都不看最高指示的?

拿着你们认为对的法律解释就可以了?

劳动仲裁结果不上网,OK,我帮你上啊!

15天内公司需要支付裁决书中的费用,不用等那么久,你们收到裁决书我就会上诉,顺带连仲裁员一并投诉了,不谢!
BTW,张德飞又开始更新朋友圈啦!


你以为人家在为公司奔波辛苦?
你以为人家在为你们工资劳心?
省省吧,人家最近很开心,顺便凹个人设,不服行么?
人家的曙光来了,你们这些垫脚石,只配成为冢中枯骨而已,甚至不配拥有姓名。

————10.21更新————
这段时间太忙。
9月底的时候到法院执行庭申请了一波强制执行,其实这时候我心里已经挺清楚的,张德飞这是已经玩儿赖到底了。
10月中旬,强制执行已经放到网上了,不出意料,不是我一个人。


无奈的是,该吊路灯的仍然在纸醉金迷,讨薪的人们却在这个来的略早的冬天里不知所措。
张德飞的朋友圈已经改名叫【素质教育供应链~张德飞】了,看来【小来英才】这个臭名昭著的名字是不敢再用了,一如当年的【志博天地人和】
然后也许是心里有疙瘩,十一期间跑去拜见“上师”了,看来之前知乎的热门问题“为什么很多企业家信佛”果然诚不欺我!



再看看讨薪微博这边,有人爆料【老板豪赌700万】,我也不知道消息来源是否靠谱,我也不知道这老板是谁,大家看看就好。



哦对了,之前的一个公司微信群居然还没被解散,昨晚还收到一条消息,笑cry,真的差点cry
到底,是什么把员工逼成了这般模样?




知乎的前员工跟我说了一些张德飞的破事儿,但是他没有办法提供证据,我表示这个不能加到这篇文章里面来,大家千万看清楚了,我是拒绝他了的!!


近期的瓜就这些,回头再更吧。
(未完待续)
dowtx.con 发表于 2023-10-13 06:11:47|来自:中国 | 显示全部楼层
刚毕业就知道维权,也很历害了呢。慢慢来吧,这个事,证据充足就没问题,就怕你老板跑路了,钱是难拿了,不过年轻人,当是一次学习的经历了,以后万一再碰到就不怕了,哈哈,希望别再碰到。
shower 发表于 2023-10-13 06:12:25|来自:中国 | 显示全部楼层
习惯了就好,社会就是这样,远没有学校象牙塔里就只有学习的生活(加上点美好或者不美好的恋情),那么单纯。
题主运气不太好,第一份工作就遇到了拖欠工资的公司,可能也是今年疫情这个大背景下一个小缩影。
没有谁会愿意去劳动仲裁的,不论是公司还是个人,这也导致很多人不了解劳动仲裁的法律规定,申请流程,所需要的证明、证据材料等等。这是首先会遇到的一个难点。
第二个难点,在于仲裁的内容,公司和个人各说各的理由,所以需要双方举证。对于个人来说,绝大多数人不会特意保留各种对自己有利的劳动证据。
第三个难点,在于公司和个人利益矛盾。公司没钱,个人已经付出了劳动,但是得不到相应的报酬。
第四个难点,在于执行。公司老板找不到,没有财产可以执行。
最后给题主支持:维护权益肯定是要难一点的,要不怎么叫“维护”,维护就是被侵犯了,侵犯的一方本身这个词就带有强势的意味。所以作为维护方,更要坚持下去
经历过扣着最后一个月工资不发,然后劳动仲裁,仲裁结果公司不服,上诉到法院,法院一审公司仍然不服,再上诉到中级人民法院,再终审判决,仍然不执行判决,最后跟公司说要申请强制执行,才不情愿给了最后一个月工资。整个过程下来,时长一年半
duck25 发表于 2023-10-13 06:12:55|来自:中国 | 显示全部楼层
难与不难取决于举证的多少以及证据的完整性和有效性。微信聊天记录和通话录音以及其他证明文件等等有多少准备多少,保证证据完整性和有效性,本来劳动者就属于弱势方,只要能够保证以上两点基本上仲裁院也好法院也好,都会偏向于你的

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则