A 股估值已低于 2008 年 1664 点水平,这意味什么?

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yangshouz 发表于 2023-10-12 03:58:26|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
在连续的政策呵护之下,本周上证指数再度失守3100点,悲观情绪蔓延。
市场情绪跌至冰点以至于对来自管理层的呵护政策都视而不见,但市场的共识往往是错误的,行情在绝望中产生,在犹豫中上涨,在疯狂中灭亡,此时股市机遇大于风险。
尽管宏观经济疲弱、地缘政治不平静等因素给股市笼罩了一层阴影,但如果熟悉金融史就会明白,只有这样的时代才能带来股市的普遍低价。比如,美国20世纪70年代中期经济停滞与高通胀并存,利率一度高达20%,股神巴菲特将这一时期视为成熟的果实已经低垂到地面的时代,以极低的估值大买华盛顿邮报等公司,最终收获梦幻般的收益。
“如果你等到穿过黑暗的隧道之后、沐浴在阳光下时再买入资产,则必须支付溢价;如果你等到接近隧道的尽头,已经能看到阳光时,就已经过了最便宜的交易时机。”正如逆向投资大师约翰·邓普顿所说的,以低价买入某项资产的最佳时机就是大多数人都在抛售它的时候。此外,没有其他原因可以使资产价格跌至其内在价值之下。
正是看透了这层关系,大师们才会在悲观盛行之时大买出手。就A股来说,当前估值已经到了低位,股息率超过3%的个股有450余家,这些高股息率公司市值合计近20万亿元,它们构筑了A股坚实的防御底线,在分红和回购不断加大力度的背景下,A股整体向下空间有限。
A股的价值已经凸显
投资大师们在投资时避免使用直觉,而是用缜密的计算来代替情感,用理智抵御从众的冲动。
A股当前的估值已经低于2008年1664点时的水平。统计数据显示,当前上证指数的动态市盈率为11倍,而在2008年10月28日上证指数1664点时的动态市盈率为13倍;当前沪深300的动态市盈率为10.8倍,而在上证指数1664点时动态市盈率为12.8倍。
A股估值处于低位,当前的股息率也充满吸引力。统计数据显示,红利指数的股息率为4.4%,该指数估值(市盈率)仅有5.3倍;上证指数的股息率为2.2%,沪深300指数的股息率为2.2%。值得关注的是,A股上市公司加大分红和回购的力度方兴未艾,这将进一步增强A股的吸引力。
当前阶段,A股出现了一批高股息率、低估值、高净资产收益率的白马公司。巴菲特最重视的指标是净资产收益率,因为投资者的长期收益率会趋近上市公司的净资产收益率。净资产收益率超过15%的公司通常处于优质公司行列,而A股出现了诸多不仅净资产收益率高于15%,而且估值低于10倍,过去7年的扣除非经常损益的归母利润增速高于10%,股息率超过3%的白马股。
统计数据显示,A股目前已经有450家公司的股息率超过3%,这些公司的合计市值近20万亿元。从基本面角度来看,3%的股息率外加上市公司自身的长大性,使得这些公司的价值已经具有吸引力,如果股市进一步下跌,这些公司对资金的吸引力会将进一步提升。
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Sungzu 发表于 2023-10-12 03:58:41|来自:中国 | 显示全部楼层
几点
第一,估值反应的是情绪,静态估值代表着过去,动态估值代表着对未来的展望
我不知道你说的是静态估值很低还是动态估值很低,也可能实际上两者都比较低了,静态估值没P用,不用管,动态估值很低说明大家预期很悲观,要么就是认为现在的一致性预期达成的概率不高,又或者认为长期业绩前景不佳,比如今年明年可能高增长,但是之后可能增速就会下去。
另外也可能你说的是平均估值低,那就有另外一个原因,就是某些行业估值特别低,拉低了平均估值。
我就从我关注的股票来看,我个人觉得动态估值现在不贵,但是也算不上便宜。为什么算不上便宜,因为现在估值比前几年是低一点,但是和宏观关系不大,确定性比较高的东西,也就比前几年便宜了大概20-30%而已,但是不确定性却大了很多,因为宏观非常不确定。
而和宏观相关的个股,现在估值非常便宜,为什么,因为宏观非常不确定啊,现在的一致性预期可能明年增长20%,但是实际上最后明年负增长也可能,所以这个动态PE看起来便宜,但是实际上却可能越跌越贵了。
那么中国的宏观是什么?当然是房地产了,全世界大多数主要经济体的宏观经济都会受房地产影响,甚至影响很大,而中国显然比一般国家受房地产影响更大。所以现在大家对宏观预期很悲观
然后昨天看了一个信达证券的报告,链接放在这里
美股为何在盈利下行期能涨?里面谈到几个例子让我有一点想法,比如2000年的危机和2008年的危机,为什么不是美联储宽松了就见底,而别的时候都是美联储宽松或者预期紧缩到头的时候美股就见底了?
我的看法是因为2000年和2008年那两次都是比较严重的危机,经济衰退得比较厉害,股市也跌得多,以至于市场开始怀疑,光是货币政策拐点是否经济会立刻反转。于是市场继续下跌直到盈利出拐点才见底。
而其他几次则是比较浅的衰退,或者压根没衰退,典型比如今年,年初市场就预期紧缩到头了,于是开始涨,涨了一波以后非农大幅超预期,市场于是担心紧缩超预期,于是又跌,跌下去SVB出问题了,于是市场预期加息尾声,开始回升,这时候年报,Q1财报出来了,权重股纷纷预告业绩拐点,于是这些股票开始上涨,之后AI发酵,继续涨,然后风险偏好提升,逼空,然后结束,现在又进入到涨担心加息以及衰退,跌担心加息结束,衰退不深的局面,所以横着。
那么回到A股,以前中国的经济政策都是以经济建设为中心,所以每次经济变坏,大家都会去买顺周期品种,也就是说每次经济恶化,大家都会去赌刺激政策,因为大家非常相信政府一定会救经济。包括2022年
2022年4月,公布Q1的GDP,非常差,于是大家开始预期政府要刺激,之后开会讲话也是尽快清零,稳定房地产,5月开了10万人大会,说房地产政策要应出尽出,结果到了6月底,啥也没出,7月再次开会,重申房住不炒,坚持清零,于是暴跌。一直跌到9月,大家预期两会reopen,结果两会结束,重申坚持清零是忠诚问题,于是再次暴跌。
最后11月放开了大家就认为中国会大力刺激经济,包括外资投行,也认为中国今年会大力刺激经济,结果到了3月,有些地方房地产开始复苏,马上被叫停房地产放松政策,重申房住不炒,于是市场又开始跌。你看,至此为止,救经济的预期2次落空了。第三次谁还敢信?
然后第三次的希望来了,最近股市,地产利好都出了不少,但是市场反弹了下又跌,为什么?因为一方面经历过前两次,大家就不确定这里是否真的能救起来了,甚至不太相信政府一定会救地产了,大家不确定上面究竟有多大决心去救地产,另外一方面担心一直挤牙膏一样出政策会不会导致贻误战机,错失最好的刺激的时间。甚至不少人认为就压根不会让房价涨起来,那么房价不涨就不会有人愿意买房,甚至不少人认为房地产注定是崩盘的,怎么救都没用(知乎主流观点)
尤其是外资,现在是彻底不信了,所以你看大摩说A股逢高就卖。而内资,公募这几年被折磨得谁也不敢降低仓位了,因为每次跌了,你去剁,不是遇到不准卖,就是遇到救市,跌了卖还不如死扛,找结构。而基民不断赎回,所以公募现在完全没钱,除非现在市场基本面顶上来,否则公募只能被动接受赎回不断被动卖出
另外一方面,无论房地产还是股市都跌得太多了,已经形成下跌的预期了,那么除非能扭转预期,或者扭转基本面,否则就只能等场内资金把仓位降下来了,其实这波如果不救市,之前那么跌,很快仓位就下来了,结果一救市,大家又买回去不少,现在又不敢大规模剁,毕竟谁知道明天会不会又窗口指导或者救市。于是就只能阴跌了。
这次如果A股要见底,基本上必须得数据明确拐头了。类似美股2000年和2008年那次,毕竟大家都赌不起了
我觉得现在股市和中国男足一样,在细节上花了太多小心思,老是想着能迅速扭转局势,实际上没必要,资本逐利,只要你设好规则,搞好基本面,没人跟钱过不去,就如日本男足那样,搞好青训,搞好联赛,就能慢慢走强,反过来和中国男足一样,今天停联赛集训,明天废甲A搞中超,后天天价归化球员,看起来都是妙招,实际上30年原地踏步。
大道至简,要搞好一个东西,小到一件事,大到一个国家,其实都很简单,就是遵循客观规律,做正确的事情
另外,题目里说“市场的共识往往是错的”,这句话是不对的,市场的共识大多数时候是对的,只有在拐点是错的,也就是说,除非你能确定现在是拐点,否则如果现在是趋势中段,大多数人都会是对的
<hr/>今天9月15,经济数据比预期好,市场有所反应,但是市场还很犹豫,正常,因为大家都不确定是短期好一下还是真的拐点了,就如我之前说的,得明确拐点市场才敢大干快上,现在唯一一点好就是大家都很悲观了,真的数据明确好了,大多数人也不敢直接上,会比较分歧,行情就得以持续,你也有机会上车。
中午我又想了一下,就是如果房地产下行放缓,但是因为补库把经济反弹起来,市场会怎么走,我觉得房地产除非出现让人信服的企稳信号,否则大概率弹不起来,因为如果弹起来,大家会因为房地产数据而质疑,所以如果房地产下行放缓,因为补库把经济弹起来,大概率就是炒科技,炒题材,类似今年上半年,如果房地产能确认企稳,那就类似13-14,如果确认复苏,那就类似16-17
zhl5025 发表于 2023-10-12 03:58:51|来自:中国 | 显示全部楼层
笔者认知界限下
国外最大的诈骗地区:缅北
国内最大的诈骗地点:A股
kawaka 发表于 2023-10-12 03:58:57|来自:中国 | 显示全部楼层
今天晚上看了一部电影,叫《迷雾》,感觉有句影评很有意思。

Sungzu 发表于 2023-10-12 03:59:14|来自:中国 | 显示全部楼层
A股目前确实很低估,但不认为可以直接对比08年的估值
这样生硬的看市盈率来对比估值是肯定不对的
新兴行业在特别有前景,行业大爆发的时候,业绩可能都没有,一样给高估值
后面慢慢看见了业绩才开始给市盈率方面的估值
再继续发展下去,就给未来现金流的成长潜力估值
最终发展到稳定现金流+股息+回购+成长性估值
如果行业发展到了瓶颈,成长性没有了,那就是纯粹的股息+回购的估值,就和一个大的债券一样
在这个过程中其实都是这个企业,这个行业对的估值
只不过发展阶段不同罢了,资本市场给的估值不一样
大家可以看看银行股在08年的时候,很多给20-40倍pe
那时候就是觉得他们是成长股,是金融成长股
现在给5倍都担心坏账问题
此一时彼一时
估值是非常灵活,且一直在随着各种因素变化而变化的
千万不要死板的理解估值问题

08年的时候很多白马蓝筹股,包括我们的经济发展潜力是什么样的?
现在是什么样的?
人口结构,人口老龄化问题
房地产问题,地方债问题
全球经济也增长到了瓶颈
我们的GDP也从高速增长到了慢慢增长
这些东西都需要考虑进去,才能聊估值
大家把这些问题想清楚了,再来看看08的时候A股上证指数14倍市盈率见底
目前12.25倍市盈率,但是方方面面都不一样了
我认为还是08年更低估,是低估到令人发指那种低估
目前就是低位,低估,但肯定没有那么低估,而且未来还有很多经济发展压力要考虑进来
这是我对目前估值和08年估值的理解
新闻里面直接用市盈率来比,我觉得唐突了,不够专业



而且新闻里面提到美国之前出现各种麻烦的时候,很多股票低位,然后说巴菲特以极低估值买了很多股票赚大钱的事情
这里还是一样,美国20世纪70年代那时候确实经济压力大,但后面科技一直在爆发
现在支撑美股市场大涨的都是硬核科技企业
美国的经济也是很强的,巴菲特赚钱持有的很多是超级低估+回购+分红很大方的企业
这些都不一样,我们也要未来科技继续发展,要产业转型成功
并且一大批顶级企业愿意持续分红+回购,经济还可以继续高速发展
不然不可能复刻美股的走势

而且08年的时候茅台,包括各种行业龙头股还很青春,茅台才1000多亿市值,9倍pe
其他百亿市值附近
现在好一点的公司都在千亿市值以上,你要他们再创辉煌?
再来10倍,20倍
有没有这样的经济体量承载呢?
他们有没有这么大的发展潜力呢?
都是值得我们思考的估值问题
不要只看市盈率
要看很多方方面面的对比



反正综上所述,我认为现在A股是低估的,是低位区域
而且周末也利好很多,在3000点附近愿意降低印花税
愿意控制大股东减持什么的,肯定说明3000点附近是便宜的
但不要比08年,真的没有那么便宜
经济发展也没有那么大的潜力了
能赚钱就很好了,别看的过头
被认为便宜到了那种地步,这样肯定是不对的
会让你上头,仓位太高,反而失望很大
目前的A股就是正常的低估
还是要在大跌的时候,控制好仓位慢慢布局,才有钱赚
稍微追高就会风险很大,因为真的没有那么低估,没有低估到随便买随着赚钱
这才是事实
CHUNLAN789 发表于 2023-10-12 04:00:05|来自:中国 | 显示全部楼层
在A股谈估值简直对牛弹琴,毕竟这3000点已经徘徊了多久了,上证绝大部分时间都是涨不起来,用屁股去想都知道大盘估值很高是根本不可能,所以单凭估值低就让人买真的没什么说服力。
之所以A股的估值涨不起来,很大一部分原因就是股票不分红,缺乏投资价值,而估值本就是投资指标,所以大家都不把估值当一回事,再怎么低也很难提起兴趣。
毫无疑问,估值在A股更多是噱头,大家都是来炒股的,没指望那点看不见的股息,自然也没人愿意为了噱头去拼命。
如果真的要靠估值来扭转市场情绪的话,起码政策上应该有点表示,例如企业连续5年不分红,就要面临质询或者直接退市。
现在天天有企业回购,干嘛它们的回购不能变成分红呢,能回购就说明它们有钱,有钱就应该考虑投资者的利益,所以现在上政策是完全可行的。
至于那些回购不了,又分红不了的,除非是初创企业,否则很让人怀疑它们的经营情况啊,是不是该让这样的企业及早退市了呢。
要想让估值给A股背书,那就得营造好基本的氛围,让投资者能够依据估值来作出正确的投资选择,可一旦A股只是给企业融资,不考虑投资者利益,那就怪不得投资者用脚投票,以及去投机炒作了。

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