美国援助以色列了,乌克兰会被放弃吗?

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xjdata 发表于 2023-10-11 10:35:19|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
美国援助以色列了,乌克兰会被放弃吗?
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Iriskang 发表于 2023-10-11 10:35:46|来自:北京 | 显示全部楼层
很多人对美军/西方除了自用底裤以外,已经没啥武器的情况没啥概念。
举个例子,俄罗斯正式入侵顿巴斯之前。
沙特联合多国武装入侵也门的时候,因为战斗的时候消耗很严重。
美国已经库存部分见底了,这个见底指正常生产节奏和军购额度下已经拿不出啥货了,主力的几个国家,沙特阿拉伯,阿拉伯联合酋长国,卡塔尔都是有的是钱,下了单也没货。
实际例子的话,可以看看波兰一批新武器要啥时候交,大概率是严重延期了,弯弯的一批M1预计就是去年就要交了,但明年都不一定能正儿八经运到第一批。
钱啥用没有,沙特当场拍1000000000000美元上桌也不能拿货。
只能满世界找类似品。
主要的解决方式是某国的米式武器外贸竞品,举个最简单的例子,某国有直接对标海马斯的货,UAE直接下了20套立马交了,这玩意在也门被胡赛打成屎一样,虽然有战斗效能,但也变成消耗品了。
还有一些东西米人自己也没有的,比如反无人机系统和一部分可用的中轻型防空等等,顺便也一起买了。
如果不是胡赛缓和,大概率沙特和UAE可能都会动181外贸的想法。
其他家也吃了不少单子。
法国来说,凯撒这种东西能给乌克兰凑一点,炮弹生产线(虽然当时运转速度不高)也还开着,姑且能当场拿点存货,也是因为沙特下了不小的单子。
俄罗斯入侵顿巴斯是属于那种美国人除了自用以外的存货都拿走了,本质上来说算是给以色列出事的额度,欧洲仓拖得多,现在无非就是拉回来了,但毛子内战烈度太高,额度真不够用。
海马斯除了初期给了几个系统,后面给了一些弹药以外其实啥都没有了,鹅人的生产速度大概是中大口径的火箭炮10发弹药一天,一个月能攒两三百发,就这还能直接拦阻正儿八经的乌克兰人大规模集结和训练,乌克兰现在这些东西现在都很缺了。
拜登给以色列的援助都是以色列目前不是很需要的东西,乌克兰倒是真急缺。
而且最大的问题是美军自己弹药显然不能维持长期作战,说个笑话。
美军连步枪弹在伊拉克、阿富汗期间都是全球外包的(主要是消耗偏稳定),不能稳定供应的话步枪弹可能都会有点缺乏,不少高阶火工品要么不能完全自产,都是从鳖进口前材甚至制成品的,要么成本至少有鳖的10-50倍之多,要么就垃圾炸药包凑合了。
放弃不放弃这种,长线看乌克兰已经死了,有啥可聊的。
去工业化也是不可能回来的,何况美国它其实就没体系工业化过,没啥实际战争潜力,二战都是搞了计划经济才有点潜力,就市场经济来说大部分美国战争工业根本就是垃圾,根本就是不该存在的,没有计划经济都是分分钟破产的事。
所以战争一结束,很多东西就已经没了,其他家百废待兴,美国直接萧条了。
美国军工到现在还是在吃罗斯福体制下的福利呢,但也要一百年了,本身就是吃计划经济加官僚主义的饭,而且还真的没有民间支撑,摆烂摆到快没了不是很正常?
现在也不会有另一个罗斯福给你拉回来了啊。
铁道游击队 发表于 2023-10-11 10:36:06|来自:北京 | 显示全部楼层
首先说哈马斯对以色列没什么实质威胁,以色列反而可以借机进攻加沙地带,缓解内塔尼亚胡目前的国内危机。
某种程度上说,哈马斯的突然进攻对内塔尼亚胡是有好处的,暂时不用下台了,还能宣布战时状态压制反对派,爽翻。
但是从大的方面来说,哈马斯的亡命一波——事后肯定会遭到以色列的疯狂报复,加沙地带平民伤亡会非常严重,属于伤敌一千必然自损一万——肯定会引发一系列的连锁反应,而最终导致局势失控的概率也很高。
首先就是以色列的报复必然引起周边伊斯兰国家的同仇敌忾,双方本来就有世仇,之所以以色列还没有被伊斯兰联军灭掉完全是因为美国拉偏架,而过去美国的实力又太过强大,他想谁赢谁就赢。
现在呢,美国在中东全面撤军了,他连沙特都压制不住,叙利亚也打不下来,伊朗就不用说了。


看看这张地图,除了土耳其,哪一个不想以色列死?
伊朗和沙特在某神秘东方大国的斡旋下和解,为了啥啊?
谁能领军灭了以色列,谁就是以后伊斯兰世界的老大,谁就有统合伊斯兰世界的机会!
以前美军在,定海神针,中东联军打不过以色列也不敢打。
现在美军不在了,他有没有能力重回中东?
有的,前提是放弃东亚。
谁敢做这个操作,华盛顿复生也不敢啊。
山中无老虎了,中东联军敢不敢下树摘个桃子?
也许不敢,但以色列也不敢赌啊。
所以,以色列必将感受到前所未有的危机感,他也没得选择,只能拼命求助于儿子,也就是美国。
美国的重心一定是东亚,是中国,这个谁都知道。
但美国的爸爸求救了,他管不管?
不管吧,国内的犹太财阀岂是吃素的,选一个肯管的总统就是了。
管了吧,全神贯注在东亚布防尚且搞得债务奔36万亿美金去了,现在要管乌克兰,要管以色列,这债务要飙升到50亿去的节奏啊!
同时,以色列这个大网红上线了,过气小网红乌克兰怎么办?
拜登已经下令从本来要给乌克兰的援助里挪用45亿美金的物资立刻给以色列送去,计划援助至少80亿美金物资——这80亿都从已经被批准的,乌克兰援助里出,以节约流程时间。
我是泽连斯基我心中只有一句卧槽。
还有没有天理了。
到嘴的肉还能被抢了!
还有一个超可乐的事。
前几天众议院议长麦卡锡不是被民主党和共和党保守派联手弹劾下台了吗。
因为他未能阻止拜登政府援助乌克兰的计划,反而同意了45天的政府临时预算。
共和党保守派认为他是叛徒,而民主党也落井下石,全票通过干掉了他。
好嘛,风水轮流转,现在需要援助以色列了,这事就非常尴尬了:
一是犹太财阀是共和党的大金主,共和党必须支持援助以色列,但是你刚刚才指责援助乌克兰是叛国,如何能腆着脸援助以色列?
二是共和党之前阻挠民主党援助乌克兰的计划,你共和党现在要援助以色列,民主党笑翻了好吧,想不到你也有今天!必然恶心死你啊!
三是众议院议长刚好空缺,而联邦政府预算只有40天了,之后就会停摆,停摆之后别说援助以色列,整个政府都休假了好吧。40天内选不出新议长,以色列和乌克兰一起喝西北风去。
而以当前共和党的分裂状况,能在40天当选的议长,有且只有一个人:
忠诚的川普同志。
wzcaicai 发表于 2023-10-11 10:36:22|来自:北京 | 显示全部楼层
只能说,有可能。
因为援助乌克兰现在已经不是绝对的政治正确了。
如果在一年前,像加拿大议会邀请纳粹老兵这种事根本不可能被主流媒体报道。
更不可能就此时此刻,
美国国会有议员公然提出这次袭击以色列的武器有没有可能是来自于乌克兰。
再就是,冬季来了。
乌克兰在明年春季之前也不可能发动多大的反击了。
说白了,就是很难吸引到眼球。
而你要知道。支持或者不支持,支持多少。除了国际政治因素以外。还有一点,就是要符合政党利益。
毕竟选票才是关键。
如果新闻头条都是以色列,大家都在关注以色列。你现在资助乌克兰能起到什么作用?媒体都不会报道你。
但是。
也不要担心乌克兰会崩。
就算俄罗斯有能力,也不会再往前去扩大战果了。更不可能打到基辅去,那属于越界了。
俄罗斯也需要一个师出有名。否则他那个强大的邻居也不好支持他了。
如果以色列能快速解决战争,并且整个中东地区局势较为平静。
那么乌克兰明年还能继续吃百家饭。
如果在明年一季度末,两党党内党内决出总统竞选人之前,中东还是乱成一锅粥。
乌克兰的百家饭估计就能难吃到了。
毕竟以色列比乌克兰重要。
民主党政府,就算是自己下场也要平息这件事。
否则,会被对方抓着猛打。
比如会问你为什么不帮助最亲近的盟友,为什么还把注意力放在乌克兰。如果我是总统,我一个电话就能让乌克兰停战,我还能让以色列恢复安全。
而且你很难反驳。老百姓鬼知道他是不是能做到。
只会让你留下一个无能又软弱的印象。
最后。
我是建议,如果真的乌克兰优先级降低。有失去援助,并且有按头道歉的可能。
我是建议乌克兰领导人,可以考虑大规模袭击莫斯科,逼迫俄罗斯大规模报复。
这样就能把版面抢回来。
这个大规模袭击,不能低于针对以色列这次。也就是说,至少要准备5000枚以上的无人机或者导弹,闪击莫斯科。
个人是觉得,俄罗斯极大概率是不会使用核武器。这个魔盒没人敢打开。
至于报复,大不了基辅成废墟。迁都去利沃夫就行了。
这样的话,眼球一下就吸引过来了。
人家想忽视都忽视不了。
lenapark 发表于 2023-10-11 10:36:29|来自:北京 | 显示全部楼层
美国不会因为以色列放弃乌克兰,但会因为乌克兰战场失利而放弃乌克兰。
战场失利,意味着援助资金和技术骤然升高,会使投入成本溢出战争利得。
今年乌乌们表现够难看了,防守端守不住巴赫穆特,进攻端拿不下托克马克,已经让北约信心大失,有集体跳车的舆论准备了。
看这个冬季毛子的表现吧,目前毛子已经有些好的苗头了,当然需要进一步确证,目前虽然都是些零零碎碎的反击信息,但最好的消息莫过于毛子切断了库皮扬斯克以东,塔巴伊夫卡以北的p07公路,如果一旦被证实,结合俄军一直在沃诺季米里夫卡向克罗赫马利涅拱,在克洛米奇哈方向拱斯捷利马希夫卡,还有炸断库皮扬斯克至博罗瓦一线的交通大桥的一系列举动来判断。
接下来俄军一旦攻占塔巴伊夫卡成功,就可以为俄军夺取奥斯吉尔河东岸中央山脊带的打下良好开端,从塔巴伊夫卡山脊一路南下,配合库泽米夫卡向西,用两面夹击,就能渐次吃掉皮夏涅、克罗赫马利涅、别列斯托韦、斯捷利马希夫卡,占下可以俯瞰库皮扬斯克至先科韦一线的的山脊高地。
如果这个战果能够被毛子拿到,估计拜登会更加抠门了。
当然一切看毛子自己,给了机会,别不中啊。
xiaohai 发表于 2023-10-11 10:37:01|来自:北京 | 显示全部楼层
湾湾们不用担心,
哪怕美国最终是放弃了乌克兰,又或是放弃了以色列,
都绝不会放弃保护台湾的(笑

真希望能有乌克兰那样的好未来.jpg