[射击] 为啥奥运会射击只有十米?

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abars 发表于 2023-10-8 19:21:14|来自:广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
战争时期神枪手不用瞄准镜射中几百米的敌人也不少见啊,为啥奥运会不整个两三百米的距离呢?十米用火绳枪都能打中吧?
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jiashaopu 发表于 2023-10-8 19:21:28|来自:广东 | 显示全部楼层
10米打气枪是不是容易的很?


https://www.zhihu.com/video/1416694865153003520
你看我都百发百中


https://www.zhihu.com/video/1416695045885530112
然而并不是这样的。
你说的几百米狙击那是军用狙击步枪,奥运10米射击是气手枪或气步枪,精度就是那十几米的样子,再远弹道就飘了,极限射程也远远没有几百米,所以器材完全不同如何相提并论?
以前国内还没全面禁抢的时候,很多人应该都玩过折管式气枪,那种一般都是5.5mm铅弹,射程应该比使用4.5mm铅弹的奥运气枪还远。就是这种玩意儿:


这是我消耗掉的一些铅弹,每种外观都不一样,一盒大都是250发:


我这个气枪是西班牙GAMO的,质量很好,装了个倍镜,用它收获了很多小猎物(在国外)。根据我使用的情况来看,其最佳射击距离是在30米内,25米内最理想。我测试过一次,在固定依托射击的情况下打50多米,在这个距离上就没什么精度了,弹丸下坠很大,而且每次的落点都有较大偏差。但是这个距离你换成高压pcp气枪的话,那照样还是很准,因为枪和弹都不一样了。
所以,如果你要进行竞技比赛的话,首先是每个人都要使用同样的器材,其次是要根据器材本身的精度范围来决定比赛的射击距离,这样才能在同等的公平条件下,来检验谁的个人技能更高。
再说难度,虽然只有10米,而且还用步枪,听起来好容易的样子,但其实对普通人来说是非常难的。10米气步枪的靶子全部环数加起来,直径比一块钱硬币大不到一倍。就是说你能打到一块硬币的话,可能只打了4环,然后10环的直径是0.5毫米,你身体稍微抖动一点,误差就不止这么多,别忘了你是站姿,没有依托,不是电影里狙击手那种非常稳定的有依托卧姿。注意一下奥运选手比赛穿的专业服装,如果那么容易打,还穿那身硬帮帮的衣服干啥。然后10环上面还有10.1到10.9环,这样再去细分,一般人想打到10.1以上,除了靠蒙我觉得没有其他办法,看奥运比赛时候报出来的环数就知道了。10米气手枪的靶子要比气步枪的大3倍,但其实仍然很小,而且不要忘了,手枪本身短小,精度就不如步枪,而且气手枪是要单手射击,稳定性方面的难度就要比步枪大的多,你可以试试单手拿把塑料枪,对准10米外一枚一分钱硬币,看看自己的手晃的有多厉害。
有人用弹弓来对比,其实更没有可比性。首先发射器材和子弹都不一样,别忘了弹丸的大小也可以决定你的成绩,比如你用8毫米和10毫米的弹丸,那肯定是10毫米的能让你更容易打到目标(气步枪的弹是4.5mm)。就象射箭时,有些人为了提高成绩,在允许范围内使用较粗的箭支,粗箭的优势在复合弓室内18米比赛里尤其明显,因为他们这个10环也很小(2厘米),箭粗一点就能多占些地方,压线就算10环。弹弓追求的是打到目标,别管瓶盖还是苍蝇,而气步枪和气手枪高手们比的不仅仅是10环而已,还要看后面的小数位。都是打了只苍蝇,但得分却未必一样。
找到俩挺久以前的视频,这个是我用gamo气步枪15米打的,我是不是可以说,我也挺准的?毕竟目标也蛮小了,地面上这个靶子比前面视频里的小一倍。我有倍镜,但是倍镜主要是帮助你看的更清楚,而和你自身的稳定性无关。不稳定有倍镜也没用,甚至装个激光红点指着目标你也打不到。


https://www.zhihu.com/video/1416557491655864320
下面这个是用BB手枪打的,忘了当时是多少米了,应该是7米左右,这种枪精度就更低了,类似IPSC AIR,这种枪比赛主要比的不是极致的精度而是速度,如果你很准但是很慢的话,最后得分也是惨不忍睹。所谓实用射击的''绝对快相对准'',比赛也不会打视频里这么小的靶子的。如果只是要求打到这种目标的话,那你业余练几个月时间是可以做到的,但是想做到奥运选手那样精准的去打10.5环以上,你这辈子是没戏的 ,别提什么弹弓打的多好,你想太多了。就好比,你是个码农,你让奥运冠军来给开发个APP他能搞吗?一样的道理,爱好不能去磕专业。


https://www.zhihu.com/video/1416557870142283776
就是这种,视频里我是用双手持枪射击的,比单手稳定性好的多。

bebero 发表于 2023-10-8 19:21:36|来自:广东 | 显示全部楼层
枪不一样。
气步枪,气手枪,有效射程都不到50米,10米以内很准,用10米来考察大家的细微差距,没毛病。
如果按你的建议整个300米靶,倒是也行,那就得换枪,通常,体育比赛不建议使用军用枪支。
300米的距离,人形全身靶的大小还不如枪支的准星大,那就没有几环几环的差别了,只有一个打中打不中的差别。一个体育比赛,如果出不来细微成绩,光比一个是否上靶,没有意义。
huchuanhao 发表于 2023-10-8 19:22:35|来自:广东 | 显示全部楼层
首先防杠










我也是一名射击运动员,训练项目:十米气手枪,25米速射,50米慢射,
靶纸大小由低到高排序:十米气步枪<十米气手枪<25米速射<50米慢射
至于为什么只有十米,因为精准射程就是10米(粗略计算)
众所周知,气手枪子弹是抛物线出去的-如下图


所以我们在瞄准的时候基本上都会瞄10环偏下的位置(以上为概念图,真实只是轻微下抛)
超过10米我在训练的时候也试过,基本就瞄出靶外了,所以最佳射击距离就是8-10米。
我个人认为是为了取整,取了10米。

我就是个小小的二级运动员,说句题外话,手枪打10环就是靠感觉,以及身体和枪的配合,所谓人枪合一,我偶尔能摸到那种感觉,但也不是经常,剩下的靠肌肉记忆。
题外话二,步枪比手枪好打很多,很多,但是步枪难点不是打10,是10.5以上,甚至10.7以上步枪在追求小数点,毕竟稳定性在哪里摆着,一身装备穿着。

更新-
感觉好兄弟们对我的图异议很大,因为我用大母手指画的可能画偏了
我视觉看起来弹道轨迹确实是最后会往上翘一下
还有也和好兄弟们分享下瞄准的小技巧(如下图)


黄色区域就是我的瞄准区域,打出来基本上就是我的十环区域
我一般是不会去主动适应一把枪,一把枪到我手里我就瞄准我的习惯区域,打偏了,我就会调整枪,偏下向上矫正,偏上向下矫正,直到枪完全符合我的习惯
ps扳机的轻重感觉我也是随着我的个人习惯调整,轻重感觉-就是扣动扳机分为两个过程
1.预压 就是压到……我也不知道咋讲,嘻嘻,举个例子 就拿手机的锁屏键来说,你先一点点的把力给到锁屏键,直到感觉再用一点点力就会按响锁屏键的时候预压这个动作就结束了,这就是我们平时训练的重点之一,扳机配合
2.扣动扳机,也就是调整轻重这一过程,完成预压后需要保持不动,然后就是瞄准,这个过程中扳机过于轻的话很可能在你预压的时候就把子弹打出去了,会造成脱靶,或者打偏。反之扳机过重的话很可能会造成扣动扳机时用力过大且注意力分散,导致打偏。
另其实很多届奥运会首金都是射击项目,但这个项目到现在还是很小众,真心希望大家可以多来关注这个项目,也可以来训练
没有视力要求,没有身高体重限制,唯一需要的可能是一点天赋,一颗强大的心脏,还有毅力。
我之前一名师兄,右手没有食指,用中指扣扳机也能打个一级运动员,很牛逼的。我队里面还有1200度近视的,也有胖胖的,所以欢迎大家去尝试,唯一要求可能就是这东西确实需要从小培养,建议小学或者初中生可以去尝试。
当然了高中生也不是不行,怎么说呢,我本人是16岁才开始训练,一年拿下二级,平时训练就是568-575上下浮动,一打省赛才打了562拿下二级,然后进入省队训练。
20岁以后的不建议练了哈,因为你能打的比赛太少了,大部分参加不了了……除非天赋极高当我没说吧。
我回答的不专业的地方请大佬在评论区里解释吧~
df652 发表于 2023-10-8 19:22:47|来自:广东 | 显示全部楼层
补充一下,我发现很多人是不是跑偏了?理解有点点偏差。我是想说气步枪十米不是因为靶子小,而是其他原因。不是说我有多厉害,我在弹弓圈里面只是个小学生,有大佬打钢珠练习是按吨算,我是按千克算的,十米打硬币只是入门级别水平而已。而且我说了啊,弹弓十几块钱就能买,气步枪我不太懂也没玩过,不过估计顶尖的怎么也得十几万往上吧,精度没法比的。
所以请不要纠结我水平怎么样,不要来告诉我我只是不脱靶水平,我没那水平,我真到了比赛场地搞不好一紧张上靶都困难。运动员们才是真的厉害,心理素质,技术水平一流,不是我这等死肥宅能比的。
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我不太懂,但是我不觉得是因为靶子小
为什么这么说呢,因为我是个业务弹弓玩家,
十米用钢珠打硬币非常轻松,非常简单
我的弹弓最便宜的十几块钱,加上皮筋二十几块钱
非常粗糙,瞄准系统基本就是自己估计
奥运比赛用的枪无论价格,精度,或者说运动员的水平都远超我这个普通人
有一些回答里面说是因为器材限制一类的,或者因为传统,我觉的还靠谱一些。
那十米打一个硬币大小的靶子绝对一点都不难
不是抬杠,也不是吹牛,不信的可以随便搜一个玩弹弓的视频,基本都能做到十米打硬币
shuguang1985 发表于 2023-10-8 19:23:32|来自:广东 | 显示全部楼层
看了前面几个强答,都是本末倒置的去强调“靶子小”,却没有一个对气枪发展史有基本的知识和概念。
国际射联(包括奥运会)的气枪射击距离是10米,是因为20世纪初设立这个项目时,受当时的气枪技术所限,动力组功率太低,15米以外就很难保证高精度了。而且当年使用的还是弹簧活塞枪,那个枪内主弹簧的震动不可预测不说,还在粒弹被射出前就叠加在枪管上,一不小心就是天女散花的精度。不受弹簧震动干扰的单次泵压式气枪于70年代开始在比赛中普及后,才彻底淘汰了弹簧枪。而预压式气枪(PCP)开始垄断赛场,是90年代才开始的。
而气枪的功率有限,也影响了可以使用的弹粒口径,口径大了弹重就会高,功率不够的话就会限制初速让有效射程缩短,甚至产生“尿弹”式的弹道。传统的.177(4.5毫米)口径,其实就是延续了19世纪末弹簧气枪的“BB”号铅弹的口径,那是当时实用性最为平衡的口径。直到后来更加强劲可靠的动力组设计出现,.22(5.5毫米)口径的粒弹才开始在一些领域替换了.177口径。
而ISSF和奥运气枪赛多年来定了死规矩,只允许使用.177口径,而且只能用平头弹(wadcutter),因为平头弹击中靶纸后戳出的弹孔边缘比较平滑,易于裁判分数。但是只要看过那个平头粒弹的形状,就知道气动性有多差。气动性能差也限制了最大膛速,基本上超过600fps,平头弹就会因为紊流失稳,弹粒会开始翻滚偏离预定弹道,砸出的也不是圆孔而是钥匙孔。
其实现在的气枪技术其实早就克服了这些局限,枪弹的种类和外弹道性能也日新月异,在50米、甚至100米以外用气枪打小目标一点问题都没有。但奥运会架不住ISSF的规则传统,只允许用低功率(<7.5焦耳)的气枪打.177平头弹,枪长也受限,还只能用机械瞄具。有这些技术参数上的硬限制,不要说打超过10米的距离,只要稍微让射击场所内刮阵风,对外弹道的影响就足以能让所有参赛选手抓狂。所以奥运会气枪比赛定为10米,允许使用支撑性服装和眼遮,而且都是室内赛。
而那些国际射联规则外的气枪比赛,基本上没有一个是使用低功率气枪的,30焦耳以上的功率输出是最低标准,高的可以达到100焦耳,初速媲美.22LR。而使用的枪弹口径也越来越大,甚至连.22口径都不吃香了,基本上.25(6.35毫米)口径的圆头弹(domed pellet)是最低标配,低于这个别想拿名次。更不要说近年来飞速发展的块弹(slug pellet),其实就是一种米涅弹,从.22口径起步,最高出现过20毫米口径,用氦气驱动可以用来干死野猪。
其实国外射击群体早就不满足奥运会的那套单调的玩法了,现在国外气枪运动发展最迅速的是各种打铁靶的速射比赛,比如field target和benchrest airgun,而且基本上是光瞄一统天下。除了这些正式赛事,就是各种狩猎和休闲射击,能翻墙的话还可以搜到某老外吃饱了撑的跑到盐湖上用气枪打200码外高尔夫球玩的视频。
至于说10米气枪赛事的靶子小,那是因为射击距离已经那么近,不小就更没挑战性了。是因为距离短才需要小靶子,不是因为靶子小才距离近。

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