高铁为什么会降速?

[复制链接]
efg4960 发表于 2023-10-8 18:34:25|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
高铁为什么会降速?
全部回复5 显示全部楼层
buyilang77 发表于 2023-10-8 18:34:39|来自:北京 | 显示全部楼层
大部分高铁都是在空转。
除了几条热线满负荷以外,其他高铁线路空座率惊人。
但列车一开都是成本、而且机器损耗严重。高铁维护成本堪比飞机、甚至超过飞机。这就是一个巨大包袱。
收益很少、但运营维护成本巨大,时间一长感觉这就是一个吃金巨兽、吞金无底洞。
面子风光、说起来好听,但巨额亏损补贴谁承担?
这都是大问题。
纸终究包不住火。
为什么国外的铁路都是旧铁路、烂火车模式呢?维护不动了。维修成本太高。
所以中国高铁也是同样出路。
变成慢速火车、破旧车厢、免强运营。
这样成本降低、坐车人数也许会增加。线路没人没钱维修、速度肯定要降下来。
完全废弃可能性也不大。
高铁最终都会变成普通火车。
印度那样的铁路使用效率最高、成本也最低。火车速度很慢、车顶和两侧趴满人,每个小站都站上半个小时。
高铁赚钱的就那几个区块-京沪,广深,成渝,长三角 珠三角,其他部分大都是支付转移,混吃等死,并且随着土地财政极速没落,这么庞大的公共支出完全负担不起。
adery 发表于 2023-10-8 18:34:48|来自:北京 | 显示全部楼层
因为技术原因,很多文献已经证实,早期350运行时异常磨耗是造成降速主要原因,有文献指出,初代列车的终末速度(指磨耗到限时安全运行速度)仅为280km/h,异常磨耗造成多次转向架失稳症候,表现为横向加速度告警降速甚至停车~直到2015年某局管内每年还要发生100多次类似事件~异常磨耗还造成镟修周期过短,短到不到20w公里,极大影响出勤率,参考复兴号镟修里程可达35~37w公里~
新网东莞分公司 发表于 2023-10-8 18:35:25|来自:北京 | 显示全部楼层
京沪高铁开通运营,民航局如临大敌,当时的要求是两地机场和相关空管优先保障放行京沪航班,所有飞京沪航线航空公司在北京上海各有一架备机,就这航班基本都是对折起。
因为京沪线实际是具备380的商业运营能力的,当时刚开通的350标杆车已经能做到4个半小时,旅行综合时间和飞机相差无几,二等座票价只要5折经济舱的价格,商务座价格也不过是个打折公务舱的价格。一旦再次提速,目标就是全程压到4个小时以内,那飞机就只剩机场比火车站环境更好这个优势了。更可怕的是有传闻武广线要继续升级,中远期京广线也要具备380甚至400的能力,那样京广要跑到6个小时左右,要知道中国民航改开后最黄金最挣钱的就是京广和京沪航线。
后来就是铁路换帅、降速(320)、7.21、再次降速(300),民航这才在京沪航线上恢复正常。
刘的想法是高端引领,大步跨越,先搞最好的然后再不断突破不断向上,最终形成类似雁型模式那种引领产业集群向前,但是明显头雁要是铁路。盛能临危受命,并且来了就降速,明显是带着高层意见或者建议的。铁路为了提速牺牲了很多,当时的舆论环境也对铁路不友好,对内得罪公路航空部门(公路客运快干没了,航空的好几条航线也没了),对外得罪各大主机厂(消化吸收再创新明显就不会再买外国车了)和飞机制造商(a和b,当年预测中国的新增飞机需求占全世界一半,受铁路影响要少卖不少飞机)。降速一方面是因为过快发展产生很多问题(步子大扯到淡了),比如7.21最大的问题是人祸(参见铁道部当时的事故报告),这边已经350了,司机、调度还是180那批人,思想理念素质跟不上,出事儿是迟早的。另一方面普速、动车到高铁的产品矩阵中存在疏漏,有一段速度的空白区间,要均衡发展,铁路最终是要回到为人民服务的路线上去的(国企要讲政治)而不是四处树敌(比如直接跟民航battle)。
antsarmy 发表于 2023-10-8 18:35:30|来自:北京 | 显示全部楼层
因为高阻呗,靠海关吃海关,靠铁路吃铁路。
美其名曰增加安全冗余,实则是拍脑袋,完全无视提速带来的通行效率提高。
哪怕你说是降低能耗和成本呢,好歹理由说的过去。
xiaoliang 发表于 2023-10-8 18:35:59|来自:北京 | 显示全部楼层
其实不只是高铁降速了,普铁(客货共线铁路)也降速了。
2007年4月18日第六次大提速实施后,动车组在京广、京沪、胶济既有线部分区段以250km/h运行,2011年2月13日起,动车组在上述区段全部降速到200km/h运行。
为什么会降速?这要从整个铁路系统说起。
话说火车应该跑多快?这个问题在铁路系统内部,既是一个技术问题,也是一个经济问题,还是一个政治问题。
技术问题不用解释,列车不论跑多快,都必须确保安全,安全要靠各项技术和规章制度来保证。但安全不是一个非黑即白的问题,不是一个0和1的问题,而是一个概率的问题。因此,便引入了一个词:安全余量。也就是说,某个速度是安全的,但放慢一些速度,安全余量可以更大。
但安全余量究竟多大合适,这便成为了一个政治问题,因为这个问题没有标准答案。即使在铁路系统内部,从上到下,不同的人,对此有不同的看法,大体上可以分为左中右三派,即保守派、中间派、进取派。
进取派认为只要设计质量和施工质量符合要求,就可以按设计标准确定运行速度。
保守派认为即使设计质量和施工质量符合要求,也要再放慢一档运行速度,以应对不知道从哪儿来的意外风险。
中间派介于保守派和进取派之间,认为铁路建成开通初期,新型列车投产初期,放慢一档运行速度,等平稳运行若干年后,再达到设计标准确定的运行速度。
谁对?谁错?每个人内心都有自己的答案。即使是铁路专家,意见也不一致,各派都有。
当然最终实际运行速度多少,铁路系统的最高负责人——铁道部长(铁路总公司总经理、国铁集团董事长)说了算。
陆东福是中间派,盛光祖是保守派,刘志军是进取派。再往前捣,傅志寰是中间派,韩柕滨是保守派、李森茂是保守派,丁关根是进取派。
所以,降速也好,提速也罢。本质上是一个政治问题。执掌铁路系统的不同领导,有各自不同的倾向,不必过分解读。
BTW:刚刚忘谈了上面提到的经济问题。当然,经济问题最终也得归结为政治问题。因为列车运行速度高一档也好,低一档也罢,对收入、成本的影响通常不是很大,也很难定量计算出各个速度的收益成本比哪个最高、哪个最低。作为最终做决策的最高负责人,依然还是以自己的倾向为主,辅之以相关财务核算数据做参考,进行最终决策。

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则