如何评价《封神第一部》的特效?

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Eric_H 发表于 2023-8-1 19:41:50|来自:CNNIC | 显示全部楼层 |阅读模式
如何评价《封神第一部》的特效?
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fkbill 发表于 2023-8-1 19:41:56|来自:CNNIC | 显示全部楼层
我个人感觉还可以。不过最好的特效比如哪吒二郎神冲出宫殿的一幕确实都在前期宣传片段里了。两个饕餮还行吧,没有魔将四将做的好。
让我感觉不太真实的是投石机,投石机甩出去那下软趴趴的,肉眼可见,赋予石头的初速是不够的,不是说投不到大约一公里外城墙上,感觉巨石离开投石机就应该直接滚到地上。
城墙宫殿什么还可以。
指环王第一部,真正厉害的特效出现在矿坑底下,到了炎魔出现,我知道这是部史诗级别大片。在这之前我觉得比较印象深刻的是马术比较好。
leonx-iii 发表于 2023-8-1 19:42:55|来自:CNNIC | 显示全部楼层
太干净了、太整齐了、太建模了、太虚假了、太不真实了!
这是我对画面的评价,也许跟很多人都不一样,但我还是坚持自己的观点:
失真的画面只会造成观众的入戏障碍,让观众不信。信,是观众在观影过程中很重要的一个心里状态,只有信了,人们才会真的深入故事。


我知道导演想要拍一个像好莱坞一样的大片儿,一个恢弘的史诗大片必然需要大场面,需要军队需要城池,需要高大的战斗机器,需要雪山,峡谷,海洋等等。但是,如果出现这些大的场面,怎样把控这个建模的真实性,使其真实可信?
《封神第一部》中,开场的一场雪地里进攻冀州城,我觉得场面多久非常虚假,不可信。
首先,在商朝时期,我不相信雕刻得非常精美的盔甲,我不相信有花纹华美的披风,我不相信有打造得几乎一模一样,批量生产的箭,我还不相信,在当时冰天雪地的场景下,这些人脸上的肌肉、身体不会因为寒冷有寒冷状态下的真实表现,我不相信在几千人马的脚下,那雪地还如一样平整和雪白……
我不相信,这是我们祖先生活过的时代,我不相信,这是那个时代的战争场面。
而后,影片中的很多场景,我都看到了非常整洁的大理石地砖,看到整整齐齐地青砖垒起的城墙,看到了城市的城墙高得几乎不像人类工程,看到了人物们身上穿得华丽精美的服饰,看到了在修建用来自焚的台子旁边还TM有个精美的模型等等,不可信之情再度涌入我的心中。
但是,这些建模画面,却并不透露着陌生,因为我见过他们。
近者,我在当代的带有“塑料味”的电视剧中见过;远者,我在西方诸如《权力的游戏》等美剧中见过。这部电影的特效,是属于将这两者合一,令我失望的是,它在品质上坚持“塑料味“,在美学上,坚持西方审美。
最后,最令我崩溃的,是雷震子的形象。
如何形容雷震子的形象呢?
你看过怪物史莱克和绿巨人没有?几乎就是将这两个绿怪进行了融合。雷震子的翅膀,绝不是我们东方的审美,而死西方怪物的形象。粗暴,野蛮,要知道,雷震子是被送到昆仑进行教化了,结果教化后还是一幅怪兽的模样,啧啧啧……

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diyaxu88 发表于 2023-8-1 19:43:27|来自:CNNIC | 显示全部楼层
我没看过电影,只看了一点宣传图。
就那个服化道和建筑风格,我就觉得很违和。作为外行,我不知道哪里违和,那种违和感无法提炼出来表达,却存在于每一个细节之中。


首先,那不是商朝。当然也会有反驳说原著就是明朝的,没必要是商朝。这说的有道理,问题你那个也不是明朝呀。
如果说不是中国传统文化吧,的确还有许多细节。说是中国传统文化吧,历朝历代也没有这样的甲胄、家具、建筑风格。
这部电影的服化道和建筑风格却也不是自己发明的,而是过去二十年中国各种魔幻片,乃至各种电脑图,网络插画师共同构建的他们做认为的“东方新魔幻”的统一风格。
怎么说呢,本质上,这种“东方新魔幻”是一群对于中国传统文化缺乏理解,自小饱受日漫和欧美奇幻片潜移默化的美术从业者,以日漫和欧美奇幻为基础所想象、移植的“中国风”。
我没法更准确的表达我的感受,但我推荐一个知乎的神贴,这个就非常说明了我对这种“东方新魔幻”的感受。
就 2015 年初而言,国人的审美大体处于一个什么样的水平?当然,在《封神》话题下还有拿老版封神说老版封神服化道比较好的,这就更不知所云了。因为老版封神的服化道是中国影视剧中中国文化崩坏,被西化搞的不伦不类的始祖了。

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zijiang 发表于 2023-8-1 19:44:22|来自:CNNIC | 显示全部楼层
特效我真的不懂,不敢妄评。
一些网友的评价我看了,觉得特效很不满足,我猜测是时间造成的。
想想这部电影14年开始写,19年就拍了,如今才见面,这些年发生了很多,大家对电影的期待也变了很多,这是无法预见的事儿。
事实上,我个人依旧喜欢这里的特效,回归想象中的那个上古时代,考古与虚构的融合,我觉得融合的特别好。有考据同时有变化和发展。
当然形象很多时候很主观,只是希望大家都喜欢。
电影是个综合的艺术产品。
sanqiren 发表于 2023-8-1 19:44:57|来自:CNNIC | 显示全部楼层
谢邀。
首先,数字角色和数字生物的开发与制作,一直是影视行业内难度层级最高的视效工作之一。有生命体和无生命体的电脑视效,在技术难度上,是有绝对分水岭的。有生命体的电脑视效,向来是华语电影最薄弱的技术环节之一。之所以难度高,是因为数字生物不但要兼顾造型、质感的真实性,还要解决运动方式符合生物力学的问题,数字角色更要完成更高难度的情感表达任务。
《封神第一部》中,既有雷震子这样的数字角色,又有墨麒麟、龙须虎、九尾白狐、饕餮等数字生物,让这些中国神话世界中出现的异兽在大银幕上动起来,是构建奇幻瑰丽的上古“封神”世界的关键。
“封神”的异兽还有一个特殊的难点,如雷震子、饕餮这种形象,在中国的传统绘画中,偏向于平面和装饰性,如何把它变成立体可信、出现在现实世界中符合生物学和物理学逻辑的生物,这对于我们来说是一个重大挑战。
为此我们专门成立了一家视效公司——魅思映像,负责影片全流程视频技术管理、剪辑工程、预览制作和视效制作。
中国的概念艺术家首先完成雷震子、墨麒麟、龙须虎、九尾白狐、饕餮的造型设计,接下来是如何数字化的问题。
我们的视效艺术家团队会问我很多非常具体的问题。如:这些生物的解剖结构、生物习性是什么?墨麒麟食草还是食肉?为什么是牛蹄还有鳞甲?雷震子体重多少?起飞方式、翅膀扇动形态是什么?
这些问题如果不解决,就会影响到异兽的真实感,观众会不相信他们的存在。
在此引用一篇魅思映像发布过的解析文章,来补充更多制作细节。

文章:电影《封神第一部》数字角色、数字生物的视效解析
作者:魅思映像

雷震子
//数字角色
//视效难点:造型复杂、神态拟人的巨型生物
//制作难度:★★★★★



《封神三部曲》雷震子



《封神三部曲》雷震子飞翔动态

数字角色是视效制作当中的顶级难度,最大的挑战在于让观众相信角色具有人类的情感,一举一动都能牵动观众的情绪。在《封神演义》故事中,雷震子拜师学艺,吞下两颗仙杏之后,肋下长出了翅膀,尖嘴猴腮,一身青靛。如何让神话中的雷震子保留中国古典美学的味道、又能让观众相信他的真实性,就成为雷震子造型设定的难点。为此,早在2018年,乌尔善导演就与“魅思映像”的视效团队,与世界顶级动作捕捉表演大师安迪·瑟金斯共同合作进行测试拍摄。在2017年拿到“末那众合”的概念设计后,立即开始研发雷震子的造型和运动方式,共制作了619张材质贴图/纹理映射,1亿5千万个用于建模的多边形(数字建模的基本单位),71块面部和身体的骨骼模型,184块软组织模型,70条筋腱,10条动态模拟血液流动的血管,以及动态模拟的肌肉系统和褶皱的皮肤。



《封神三部曲》雷震子面部表情捕捉及面部建模分层

雷震子作为西伯侯姬昌的儿子和周朝阵营的战将,虽然外形乖张凶猛,却有着和普通人类一样细腻的情感。因此,需要同时捕捉演员的肢体动作和表情表演,以及记录拍摄大量的演员面部表情素材。随后,再将饰演雷震子的演员进行全身扫描,制作数字替身,通过与演员身上的追踪器,便可以将演员的动作生成动画套用到他的数字替身上,再将数字替身与数字雷震子关联起来。值得一提的是,雷震子的面部结构和人完全不同,需要将捕捉到的演员表情调整匹配到适用于雷震子的面部结构。比如说,雷震子的嘴和眉毛结构与人是完全不同的,需要将演员的数字替身面部扭曲到贴合雷震子的位置,才能生成符合情绪的面部表情。最终,预告片中呈现给观众的,就是动态捕捉与细致的关键帧动画相结合的效果。
有了数字技术的支持,《封神三部曲》的雷震子还需要优秀的演员表演,去赋予角色生动的灵魂。演员要具备空前的信念感和想象力,去建构自己的角色性格特征,以及和其他真人演员的对手戏时的互动反应。为此,封神剧组邀请到优秀青年演员韩鹏翼(代表作《两只狗的生活意见》《唐吉坷德》),将其在话剧舞台上诙谐的戏剧表演、癫狂的肢体动作、乖张的角色表达,加入到雷震子动作捕捉的表演当中,激活数字角色的情感基因。

墨麒麟
//数字生物
//视效难点:造型复杂、具象神话生物动态
//制作难度:★★★★



《封神三部曲》墨麒麟



“末那众合”为《封神三部曲》制作的墨麒麟概念雕塑

墨麒麟出自《封神演义》,原著中并没有详述它的外貌。《封神三部曲》中对墨麒麟设计为独角龙首牛蹄,作为一匹坐骑出现在影片中。如何让它的形态动作自然合理、真实可信且带有自身性格的特点,是制作的重点和难点。“魅思映像”首先仔细观察研究了“末那众合”的概念设计团队绘制的概念设计图,并对概念设计雕塑进行了扫描,发现墨麒麟的腹部比马更结实更庞大,四蹄比牛的线条更流畅。
为了让墨麒麟鲜活地动起来,“魅思映像”从现实世界中搜集了多种动物的动态作为参考:整体的运动状态,参考体型硕大的重型马;为了表现墨麒麟极具侵略性且焦躁不安的性格特征,参考了公牛和野牛的许多行为动作。此外,“魅思映像”在制作过程中持续研究各类生物动态参考,不断完善墨麒麟动态细节:腿部骨骼的长度和关节的位置对墨麒麟运动的影响,骑乘位置和鞍具对动态的影响。在测试了多种动态和场景后,最终呈现出步态动作真实可信、有据可循、脾气暴躁的墨麒麟。



墨麒麟动态与参考马动态对比



墨麒麟奔跑动态动画



墨麒麟镜头前期预览、后期预览、及最终镜头效果

龙须虎
//数字生物
//视效难点:皮肤材质、生物动态
//制作难度:★★★



《封神三部曲》龙须虎

《封神三部曲》中龙须虎灵感取自唐代盘龙造型,线条流畅,姿态动感威严。



左:“末那众合”为《封神三部曲》制作的龙须虎概念雕塑;右:唐鎏金铁芯铜龙

龙须虎这个数字生物,全身上下每一个细节都可以在动物界中找到真实的对应。为了找到最符合龙须虎美学设定气质的表皮龙鳞,仅搜索并确认材质这一项工作便花费了近一年的时间。从带鱼到巨蜥,再到最终选定的金龙鱼鳞片,整个过程中被淘汰的生物占据了海洋+两栖动物界的半壁江山。
龙须虎全身的鳞片超过2000片,在飞翔奔腾的过程中会根据环境光线的反射和折射,呈现出金、青、粉等颜色变化。预告片中龙须虎出现的镜头只有0.8秒,却耗费了概念设计团队“末那众合”和视效团队“魅思映像”长达4年的时间研究并最终完成。





龙须虎各个部位的鳞片材质参考解析

九尾白狐
//数字角色
//视效难点:魂魄形态、四阶进化
//制作难度:★★★



《封神三部曲》九尾白狐

《封神演义》当中对九尾狐的描述是:“悲风影里露双睛,一似金灯在惨雾之中;黑气丛中探四爪,浑如钢钩出紫霞之外;尾摆头摇如狴犴;狰狞雄猛似狻猊。”影片中,九尾白狐不仅沿用了原著的形象——闪亮的双眼、尖利的四爪、头尾灵活好动、凶狠危险,并将其设定为魂魄形态。
为了实现这一创想,“魅思映像”首先处理的是九尾白狐的整体形态:将九尾白狐的皮毛从概念雕塑转化成符合概设图中缥缈气态的数字版本。然后,分析构成九尾白狐的各部分的特质:魂魄形态是透明的,能看到骨骼和肌肉吗?作为一个魂魄,它跑动时自身的重量感和重力对它的影响和自然界中的狐狸是一样的吗?魂魄也是一种能量形态,它的尾巴会有能量拖尾吗,会与周围的环境产生互动吗?随着故事发展,九尾白狐共有从透明变实的四个阶段。以上每一个问题,都需要针对四个阶段的不同透明度分别作答。“魅思映像”的视效团队为此进行了大量的流体与粒子解算等测试,逐步确定了九尾白狐的外观的各种细节。



“末那众合”为《封神三部曲》制作的九尾白狐四阶段概念雕塑

在外观的基础上,九尾白狐作为一个数字角色是需要表演的。它是一个性格复杂的生物角色,它既风情万种又狠毒凶猛。九尾白狐的举动对于封神故事的推进有着至关重要的影响。如何制作出这些带有人类情感的动作又不让动画看起来卡通,是视效工作的另一个重点。最终,我们通过结合演员表演、野生动物纪录片和相关动画电影参考,研究出了九尾白狐可以在各个场景中使用的肢体语言与面部表演。

饕餮
//数字生物
//视效难点:复杂的内外构造、雕塑跑动形态
//制作难度:★★★





《封神三部曲》饕餮

饕餮,源自《山海经》中的神兽,传说它十分贪食,以至于吃掉了自己的身体而有头无身。商周时期的青铜器上面,经常纹着它的兽面纹,繁杂而又威严。“末那众合”为《封神三部曲》制作的数字生物饕餮概念设计,参考商代各种青铜器,使用商代各种动物纹样进行拼贴设计,整体造型来自于鼎、鬲、甗、瓿、簋、爵、觚、斝、罍等典型青铜器组合而成,颜色设计以商代普遍使用的白垩土质感为主,加以描金和镶嵌青金石,绿松石为主要色调质感,极大程度的保留了商代的造型特点。



西周早期 青铜饕餮纹方座簋



饕餮纹/兽面纹的基本结构



“末那众合”为《封神三部曲》制作的饕餮概念雕塑

饕餮从概念设计阶段就明确了数字生物的结构,影片中,饕餮本身是一座巨大的泥塑,在法术的控制下做出走、奔、跳等动作。“魅思映像”严格遵从了中国传统泥塑造像的制作工艺,由内而外按照木头、绳索、稻草、泥和黏土的不同层次,给饕餮建立起一层层数字化的骨骼、筋脉、肌肉和皮肤。



“魅思映像”为《封神三部曲》制作的饕餮木结构透视图

因此,在创造饕餮这个数字生物时,对视效制作技术挑战最大的就是研究木结构生物的运动状态。随着影片情节的推进,饕餮会因环境及碰撞产生合理的破损,裸露出内部结构。而饕餮运动状态下内部结构的暴露过程,也是经过“魅思映像”分析研究大量历史资料,明确饕餮木结构可活动部分(四肢及关节)后,做出的符合生物学逻辑的创作。



“魅思映像”为《封神三部曲》制作的饕餮各阶段破损解析

此外,为了让饕餮具备符合故事环境的物理特性,“魅思映像”还借助动态预览,在开拍前精准预判了后期制作所需的空间和相对比例,最大限度地避免了现场盲目预判失误导致后期制作困难的问题。



饕餮镜头前期预览、人物实拍蓝幕素材、及最终镜头效果

————(文章完结)————
用中国原创的想象力、世界最先进的技术,完成对中国传统文化关于“神话想象”的呈现,我想这是《封神三部曲》能为推动中国视效制作发展做出的一些探索。

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