华为Mate 60的芯片从何而来?现在已经有国产光刻机可以制造7nm了吗?

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武汉数据网 发表于 2023-10-3 22:03:44|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
不懂就问:中芯国际用的是不是asml的光刻机?还是国产的?
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twinsbbs 发表于 2023-10-3 22:03:56|来自:北京 | 显示全部楼层
首先目前的资料来看是asml光刻机做的,这个不同光刻机对准图案不一样。
然后这并不能代表都是asml光刻机制造的,毕竟一个芯片也有不同的步进,不同产线的产品甚至性能都不一样。
最后,国产光刻机大概是有所突破的,不然也不会贸然弄这个东西。至于具体进度,那没什么可靠的消息。
woshioyy 发表于 2023-10-3 22:04:49|来自:北京 | 显示全部楼层
先说基本可以确定的答案:99.99%的可能性不是国产光刻机,因为如果是国产光刻机早宣传了,不可能秘而不宣,没意义;
现在的情况是:用的可能是二手,可能是一手转二手的设备生产的,同时包括各种其他生产设备、材料、软件等等体系中,很可能包含了大量被美国禁止的产品。
所以才秘而不宣,因为你一旦宣传了,美国就顺藤摸瓜找到其中的一个环节,然后只要制裁这个缓解,那整条产业链就完蛋了。
实际上,最有效的办法就是现在美国禁止对所有中国的半导体产业链进行限制,真正一颗螺丝都不准出口中国。。。但这很困难,整套体系太复杂了。
而且到这种地步,真的全部禁止了,很难说中国有什么后续手段,看看中国禁止公务员用Iphone后苹果股价的反应。
所以,现在实际上达到了一个恐怖平衡状态。。。。其最大的结果是mate60的出现带动了中国的手机产业链,中国的手机配件公司有了底气不再依赖苹果,这导致苹果想要逼迫中国企业在印度建厂,将中国产业链转移的做法失效了。华为明年要扩展海外市场也是这种举动的进一步逼迫。换句话说华为手机销量越大,市占率越高,对中国产业链帮助就越大,苹果就越不敢动。
但同时中国也不会继续动Iphone在中国国内的市场,这就是恐怖平衡。。。当然,有个问题就是如果苹果不思进取,继续在Iphone上玩这种套壳挤牙膏的游戏,即使是苹果的老消费者也很难说在有华为这个新选择的情况下对苹果还抱有热情。所以如果苹果自己搞烂了销量下滑,从而在中国市场的份额降低,进而导致把产业链外移。。。
所以,为了预防这种情况,华为在海外市场的扩张也是必须的。
一句题外话:KTV公主也不是傻的好不好,自己的顾客都用华为,结果公主都iphone,这话题性都差几条街的好不好。
gomenjay 发表于 2023-10-3 22:05:29|来自:北京 | 显示全部楼层
不可能,现在连14nm的还在完善当中,更不用说7nm了,估计用的是几年前的库存,这些库存,全都放在了松山湖水底下,需要的时候就捞上来用。
你说是不是?
ldwr 发表于 2023-10-3 22:05:49|来自:北京 | 显示全部楼层
是中芯买ASML的NXT1980i  单次曝光38nm
这个机型是asml可以被允许出口的类型,所以是合法的。也别说ASML有多听美国的话,DUV就是美国花了几百亿搞的光刻机联盟研发出来对付日本的,当时有摩托罗拉,英特尔,IBM,ASML还有美国3个国家实验室。ASML股权结构可以查得本质是美国公司设在荷兰的授权加工厂。
扯远了,说回NXT1980i,这机器虽然单次曝光38nm但是 n+2曝光可以做到7nm,然而多次曝光会带来成本提高和良品率降低。
据说目前良品率在70%左右。



这个是芯片开盖后的样子


这个是芯片在电子显微镜下的栅格横截面

上古幽灵 发表于 2023-10-3 22:06:26|来自:北京 | 显示全部楼层
从报道上看,华为之所以能备货数千万,不知中芯国际是否有这个产能。我都在怀疑是否在上海这边已经有了国产的高能物理做得芯片。那是与ASML完全不同的技术路线,如果是那样,将来在雄安恐怕就有更大规模的量产了。或许做得还要好。这都说不准,华为这边也是虚虚实实,这样挺好。反正我突破了,这才是关键。

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