[乒乓球] 杭州亚运会乒乓球女双中国不敌印度无缘四强,如何评价?

[复制链接]
cctvjc110 发表于 2023-10-3 05:07:54|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
杭州亚运会乒乓球女双四分之一决赛,陈梦/王艺迪爆冷 1-3 不敌印度组合苏蒂尔塔 慕克吉/艾西卡 慕克吉,无缘四强,比分分别是:5:11、5:11、11:5,9:11。
全部回复5 显示全部楼层
ymabianzi 发表于 2023-10-3 05:08:04|来自:中国 | 显示全部楼层
内容节选自我们公众号:后厂村体工队,作者 @伊萨卡 老师
国乒女双,凭什么输印度日本?乒乓球双打这东西,有很强的可塑性。在单打中,实力的很大一部分是能不能在连续击球中保持质量,给对手压力。但是双打中一人一下,相当于消解了很大一块个人能力的要求。
如果仔细设计,双打组合其实达成1+1大于2是非常现实的。可男女双打在中国队的重视程度,其实是逐年走弱的。原因很简单,2008年北京奥运会之后,男子和女子双打就不是奖牌项目了。名义上说双打作为团体的第三场仍然重要,但作为团体一部分,更重要的是在团体赛的三个人里组出双打,能赢对手的双打就完了——至于这配对有没有绝对的双打统治力,没那么重要。换言之,如果其他协会有很有特点的双打组合,只要这两位在团体赛的单打中没威胁,那他们在中国队的奥运战略中就没多大威胁。


当然也不是所有的双打的重视程度都是降低的——混合双打东京奥运会开始变成奥运项目,中国队又丢了金牌,资源上就明显比男女双打受重视。总体上来说,中国队的男女双打,自从奥运会没有单项之后,就变成了为团体赛服务:在前三号选手中选人,王炸组合,简单粗暴,硬实力堆死你,配合上的考虑再说。
这次输掉的女双,不管是陈梦王艺迪,还是孙颖莎王曼昱,都是不折不扣的王炸组合。选手的单打实力都非常强,但双打相性比较重叠——这几位的特长的区域,擅长的环节,都是近似多于互补。这种情况在团体赛中非常理想,能给排阵很大的可能性。
奥运会赛制的团体赛中,同时有机会双打和单打都在中国队身上得分的可能性非常之低——但这不代表她们不会在纯粹的双打比赛中输球。


像开始张本智和说的,能在团体赛中赢对手的一号,有时候不见得就意味着你不会输对手的五号六号——尤其在双打比赛,对方的五号六号长期配合,技术互补的时候。印度的这对双打就是典型的这种情况。


要说单打的世界排名,陈梦王艺迪一个人的积分可能都是印度这姐妹加起来的好几倍。但印度这姐妹俩,彼此配合非常娴熟不说,打法之特殊也堪称一绝。妹妹阿伊希卡·穆克吉(瘦一点的那个),正手用的是生胶/半长胶,配合2.0毫米的海绵,反手是1.3厚度的防弧胶皮。
这个配置组合,在乒乓球一百多年的历史上,应该是没有先例——有近似,例如邓亚萍的老公林志刚,但实际上区别不小。林志刚主打的是正手正胶,还是走实力路线,而这位阿伊希卡是纯粹的怪。惯例上说,半长胶一般是用在横板反手——福原爱就是这种打法,勉强点说邓亚萍也算是。
这种胶皮硫化程度比较低,相对软,颗粒硬度介于正胶和长胶之间,特性也介于两者之间。比正胶怪异,但是比长胶稳定,用在反手可以兼顾相持和变化。但用2.0厚度的海绵打正手,稳定性会比较差,相应的球过去会非常不规律,而且完全没有制造旋转的能力。


而防弧圈胶皮,更是很少出现在职业级别的比赛中。这种胶皮的可以理解为一个胶皮打滑,不太能制造旋转的反胶,一般搭配弹性很低的海绵,当初发明出来是专门用来对付弧圈球的,在乒乓球两面胶皮还可以是一样颜色的年代,在蔡振华的手中也是一代魔刀,坑的欧洲人满头包。上一个在国际比赛中用过这种东西的,是艾美利亚索尔加——德国队的索尔加的姐姐。
阿伊希卡·穆克吉这个球拍配置,说白了就靠让对手不舒服,多于让自己打着舒服。这种打法在单打中空间比较有限,因为这个拍子基本没有主动制造旋转的能力,进攻能力很弱,远台能力没有。但是在一个仔细设计长期配合的双打组合中,这种打法就很有发挥空间。
她自己虽然不能制造旋转,但是可以在同伴的帮助下可以游刃有余的改变相持中的节奏。她反手的薄海绵防弧胶皮,经常能把中国组合的高吊弧圈磕到非常之短,直接让高速狂飙的相持对抗变成老太太过马路——在对抗越来越激烈的现代乒乓球中,这是一个相当有效的让对手进入自己节奏的手段。


相比之下,姐姐的球拍苏蒂尔塔·慕克吉就要正常不少。妹妹阿伊希卡是怪胶品牌牛巴尔的代言选手,能查到器材的具体型号。姐姐的器材没有直接的信息来源,但是她的器材相对要大路很多——通过图片能目测,底板是非常主流的蝴蝶viscaria,陈梦现用;反手的套胶是蝴蝶,正手应该是厚海绵正胶。



姐俩牌子的特写

简而言之,这姐妹俩的双打组合的思路,就是由妹妹变化控制,姐姐补充杀板。由妹妹改变对手的进攻节奏和减弱对手旋转,有机会姐姐上去一板子拍过去解决问题。
这两位的配对的思路,和中国队的王炸组合完全相反。单说个人能力,这姐妹俩到处都是缺陷,配合来来去去就这么几下,但不掌握门道,陈梦王艺迪都可能输。


双打王炸组合一般而言以我为主——换句话说就是不太考虑对手怎么出牌,我就是靠实力堆死你。大部分情况下这足够有效,除非对手小众到没见过,水平还要够高。
而印度这姐妹俩,虽然看着体型不像专业运动员,但三个月之前在WTT突尼斯站中就淘汰了申裕斌田志希组合,是赛会的头号种子——结合诡异的打法,恰好满足了上面的两点。


第一局下来,马琳场外的时候已经开始提醒王艺迪陈梦说,多发长球,然后准备进攻——第一局两个人常规战术,显得非常对不上节奏。多发长球是对抗这种妖刀打法最常见的针对性战术,常在牛鬼蛇神满地跑的业余乒乓球圈子混的老江湖,都知道这条。
整场比赛,陈梦王艺迪在接发球环节对妹妹苏蒂尔塔反手削过来这一板旋转始终把握得不好;印度姐妹俩正反手四张胶皮,只有姐姐反手能制造强旋转,但偏偏就是这个七分虚三分实让陈梦王艺迪一直跟不上节奏。马琳一直到最后一局还在提示说,对手进攻之后回到妹妹这边,都是磕,没有进攻,都是短球,一定要往前站——坦白说相当基础的规律。可见,有时候纯靠实力也是有上限的——对这点,马琳应该深有体会。


2003年,可以说顶峰状态的马琳在世锦赛里输给了朱世赫,同一届世锦赛,王皓一样也输给了削球打法的陈卫星。之前认为削球在男子已经过时的中国队从各地抽调了一批削球选手到国家队,马琳也对削球打法做了很多针对性的训练——不是加实力和削球死磕,而是加了很多前三板组合的套餐战术,快速解决比赛的组合。
针对性的题目,提前知道解题方案还是要比现场硬解容易多了。
说几句印度女队。这几年印度乒乓球的实力其实提升的比较快。印度男队还是实力路线,相比之下印度女队弯道超车的更多。无论是印度一姐,反手长胶的巴特拉,还是这姐妹俩,都是颗粒和特殊打法。
从大局面来说,两面反胶统治女子乒乓球时间已经很久,久到大部分女子选手都已经没经历过什么高水平特殊打法了。主流和特殊打法彼此牵制,本来是强调百花齐放的中国队的特点之一,现如今主流打法过于强势,风水转到了印度进行尝试。印度的颗粒胶皮思路和中国队之前很不一样,从观众角度也是一种很有乐趣的探索。
benben82 发表于 2023-10-3 05:08:21|来自:中国 | 显示全部楼层
国乒最近输了三场双打,这场输印度虽然最冷门给路人的冲击力极大,但是从球本身的角度来说其实这一场反而是问题最小也最不用担心的,拿这一次失利类比国足那五字箴言的可以省省了别乱带节奏。
先说一下对手的实力问题,免得路人真以为这对印度组合是菜鸡。印度这两位可是今年wtt挑战赛的女双冠军,决赛战胜的对手就是这次亚运会风头正劲的张本美和/木原美悠组合,而且就在9月的亚锦赛上刚和陈梦/王曼昱交手过,虽然陈梦/王曼昱表面上3:0赢了,但是第二局第三局都打得超过11分了,一局13:11一局12:10,就是非常细微的差距而已,绝对是不容小觑的对手。把输印度女乒等同于国足输越南纯粹就是偷换概念吸引眼球了,输给了一对冠军组合没那么丢人,当年巅峰刘国梁世乒赛单打和团体能连着输给世界排名100+的希拉和卡拉卡塞维奇,2015年的巅峰马龙能输给不知道还有多少人记得的尚坤岂不是更冷门更丢人?
接着从技术角度谈一下这场比赛好了,异质胶皮在双打领域的优势其实是比单打更大的,这对印度组合两个人四张胶皮里,1正胶1反胶1防弧胶1长胶,这四种胶皮你用同一个动作接同一个旋转的球最后回击的球都是天差地别的,更何况双打里一人打一球,你还得算着队友发什么旋转/对手是哪个人接/对手用哪面胶皮接/对手这个胶皮接过来的球是常规旋转(反胶接的球比较常规)还是逆向旋转(长胶接球会导致球的旋转逆转比如下旋变上旋)还是不转球(防弧胶和正胶接的球一般不会带有很强的旋转近似不转球),这想想都已经很头疼了。事实上看看马特刘斐这对削球组合在国内双打届的优秀战绩就可以看出异质胶皮在双打端的恐怖之处,更何况马特刘斐这俩还都是前国家队成员,大家对他们的器材配置知根知底,对这一对印度组合可远没有对马特刘斐这样的熟悉程度,一上来被器材打懵是一件非常非常正常的事情。
但重点来了!!!以上这些这只能说是这场比赛不轻松的理由,不是失败的理由。无论对手的器材再怎么怪异,对手的基本功、体能、身体素质都是肉眼可见的弱于陈梦和王艺迪,面对旋转不明但绝对硬实力并不算很强的对手,摆正心态耐心处理每一个球,优先保证自己不失误,伺机而动取分才是上策。最典型其实就是03和09世乒赛两次马琳对决朱世赫的不同表现和结果,03年的马琳被朱世赫削球直接打懵,输掉了至关重要的世乒赛单打,直接导致朱世赫一路杀入决赛,很明显体现出对削球和对手旋转的不适应;而六年后的横滨世乒赛,马琳再遇朱世赫,时年实际年龄已经30的马琳早已不是03年那个满场飞奔的壮小伙子,但是处理球反而耐心了很多,各种摆短控制不发死力,自己先不失误,有好机会再全力反攻,最终轻松拿下。这场其实也同理,对手的旋转不容易摸清,完全可以慢慢来不急着进攻,时间越长越能更好的适应对手的旋转和胶皮,但是我们却看到非常多的着急主动进攻造成的无谓失误,这就非常有问题了,尤其是前两局几乎是稀里糊涂就输了,一大堆自己失误丢分不仅回合少根本没有时间很好的适应对手的发球,反而把自己的信心弄没了。只能说输球肯定不至于去和国足输越南相提并论,但是的确自身没做好的地方很多,算是用输球买教训吧。
最后说一下,为什么我开头说这场输球其实问题最小最不用担心吧。相比于其他两场双打的败北,这场输印度的确有器材和打法的客观因素存在,这种冷门胶皮冷门打法的初见杀本身就是很好的学费,03年世乒赛我们被削球打懵、05年世乒赛郝帅王皓被高球活活放死,这些冷门打法和技术敲响警钟后国乒都会进行针对性训练,03年以后全员强化打削球,05年以后全员苦练杀高球的稳定性都是吸取教训后的产物,而正是这一次一次的经验和教训才铸就了强大的国乒。相信以后对异制胶皮,尤其是防弧胶的探索和应对,会有更针对性的研究,这对印度组合对我们的威胁其实不大。但另外两场可就不一样了,无论是庄智渊/林昀儒/张本美和都是常规到烂大街的横拍双反配置,木原美悠虽然是一面正胶但是我们对日本女子颗粒打法可是很重视的,正胶的旋转也根本不是以怪异著称,就这样的情况之下我们能输,其背后暴露出的问题远远比被印度人用奇怪胶皮"偷袭"一下严重的多。所以与其嘲讽国乒输给印度,其实更应该重视的,反而是输日本和输台湾的两场,那两场背后隐藏的危机和问题,才是应该更加关注的东西。
tyzyf 发表于 2023-10-3 05:09:09|来自:中国 | 显示全部楼层
印度的组合打的是怪胶的路子,一个是反胶加长胶,一个是防弧加正胶。
双打是每个人打一板,对面俩人四种胶皮,过来的球没有太多的机会适应,这种双打比赛更容易爆冷。
看了一眼其他的回答,再简单补充几点:
第一,为什么没有研究对手?
因为这种打法和组合太小众了,国家队不可能对每一种可能出现的对手都做针对性的研究或者找陪练做模仿,这样成本太高,也没有必要。
可能又有网友要说了,那本次赛会的选手名单公布出来为何不做准备?
因为国家队的日常工作还挺密集的,比如这次亚运会,前不久刚结束亚锦赛,没多少整备时间。就是,国家队也不像有的网友想的那样,对任何比赛都能够做百分之百充足准备的,基本上只对世锦赛和奥运会的准备很充分。
第二,那么是不是以后别人都选择这个组合就可以大杀四方了?
不是的,看看世界排名前几十的球员,大多数都是两面反胶的打法。因为怪胶、颗粒胶的特点是杀生不杀熟,职业球员往往要长期打职业比赛,就算是初期能占便宜,一旦被对手适应,很快就不行了。
所以,现实中打过乒乓球的朋友都知道,业余比赛中颗粒胶很常见,但职业赛场上还真不是主流。
第三,即便如此,中国队的球员世界排名还是高呀,怎么会输呢?
呃……这就是球类运动嘛,乒乓球是圆的,任何情况都可能发生,只能说对手打的更好,发挥更好,所以就爆冷了。所以这才叫爆冷。可以从竞技层面去批评场上的球员,但是说一些诸如“印度都能输”之类的话就没必要了。
春天 发表于 2023-10-3 05:09:16|来自:中国 | 显示全部楼层
刘国正说印度的打法前所未见,甚至可能引起世界乒坛对于颗粒打法的重新重视
这场比赛就跟校队主力打不过公园老大爷一样,对面生胶长胶防弧的胶皮打出的球让陈梦王艺迪很难适应,俩人对于是否该上手还是继续搓很犹豫,吃不准旋转,失误一个接一个;国乒真的该重视一下颗粒胶皮了,至少先安排上一个防弧的陪练吧
威廉.尚 发表于 2023-10-3 05:10:03|来自:中国 | 显示全部楼层

反胶加长胶➕生胶加防弧,两个人四种胶皮,在一个大回合内(即双方四名选手各击打一次)就会产生八种旋转组合,就问你们怕不怕。
瘦子削球防守,胖子弹击反拉,攻防一体。
双打如果这么一组合,配合的再好一些,确实容易让人头大。
输了挺好的,不能总赢,那太无聊了,也不利于乒乓球这项运动的推广。
不过也给国乒提了个醒,估计之后要增加一些颗粒类怪胶怪手的陪练,担心是不用担心的,国乒的强大不是那么几个队员,而是整个团队的厚度,无论什么打法异军突起,都能在最短时间研究出策略并找到针对性陪练。当年伊藤也是这样,现在不是照样被国乒全方位压制。
多几个这种选手,于国乒,于乒乓球运动都是好事,我仿佛回到了21世纪初期百花争鸣的年代。说句偏激的话,旋转才是乒乓球的精髓,是时候给横板双反台内拧拉再无脑相持的打法上一课了,不然太无聊了。

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则