你觉得天津这座城市怎么样?

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sec9281 发表于 2023-8-1 18:27:15|来自:北京西城 | 显示全部楼层 |阅读模式
畅所欲言!!!!!
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crack007 发表于 2023-8-1 18:28:05|来自:北京西城 | 显示全部楼层
城市形态是政治物化的结果。
每一段真实的历史都是当代史。

近代开埠通商以后,华北的区域空间结构和城市体系,逐渐由北京、济南等主导的“都城-治所”体系,向天津、青岛等主导的“口岸-市镇”体系嬗替,进而影响到该区域的城市首位度及其经济辐射力的时空变异,促进了华北地区近代进出口贸易和工商业经济的快速发展。而计划经济时代对华北区域空间结构和城市体系的强力干预,严重扭曲了该区域城市之间的应有关系和经济规律。只有切实理顺政治中心和经济中心的关系,充分发挥市场在资源配置中的主导作用,特别是天津、青岛等沿海港口城市和临港产业的区位优势和引领作用,才能保障改革开放新时代华北经济的持续健康发展。——樊如森,复旦大学历史地理研究中心教授
天津 是一个很“复杂”的城市。如果你单从天津本身看天津,只能看到一些表面,真是了解越多,越觉得之前看到的全部不过是一些零散的树叶,你以为你认出了一棵树,其实背后还有一片森林。
这篇论文写得超级好,表面上是天津的城市规划史,其实也是天津的现代化史,里面很多总结、史料与今天天津发展遇到的问题有太多太多的“相似之处”了:
天津近代城市规划历史研究.pdf-原创力文档 (book118.com)
天津作为 地理上的 北方经济中心 ,曾两度被定位为 北方经济中心。离我们最近的这一次"城市扩容“,我觉得最为可惜。
从2000年大学扩招开始,中国每一座城市都开启了扩张之路。大学生是城市里中等收入群体的基础。2010之前是”城镇化“,大家去城市里打工,不图你户口,只图钱,燃烧青春,告老还乡。2010之后逐步开始了”城市化“,可以在大城市里落户,逐步享受城市的教育、医疗公共服务。
人们去到大城市里不是为了打工,而是为了能在大城市里安居乐业。现在的很多城市国土空间规划写出2035年的目标人口,很多城市看起来已经饱和,比如北京、上海 2000万,很多人以为中国的城市化已进入末期了,北京上海到头了,其实错了,再查查北京仅有1300多万户籍人口,上海仅为1400多万人口,上海、北京未来还将要吸引近好几百万的户籍人口。只是常住于城市里,而不能安居在城市里,不能叫城市化。
现在很多城市动不动就标榜自己人口有多多,却只字不提自己有多少户籍人口,自己未来还准备提供多少公众服务资源给到多少户籍人口,还是只想把常住人口当作红利。我个人认为目前各国土规划里 2035年的目标人口,其实是户籍人口。从这个角度上来说,中国的城市化远远没有结束。
人口是‘城市扩容'的动力。
说回天津。
天津是中国最早进入现代化的城市之一,9国租界,清朝开埠所有城市中最多的一个,一是因为海港+内陆河港双重地利,二是方便监视京师。为制衡天津旧租界区路网形态的特征,呈现出一种"小规划而大无序"的拼贴特点。这种拼贴城市的形成,立足于多国租界逐步确立并长期共存的大背景下。
天津第一版总规出自于张锐、梁思成《天津特别市物质建设方案》,主张整个天津一起规划,重点是消除之前各个租界各自为政,道路不通等问题。

1937年,华北沦陷,天津进入日据期。日本由”洗劫“转为”经济建设“,将天津市区+塘沽和海河沿岸相连区域作为一个整体进行统一规划,”子母城“,重点建设,将天津作为掠夺华北物资的重要港口。
日据《天津都市大纲》规定天津的城市性质为:华北一大贸易港,……最重要之商业都市与大工业地,……通华北及蒙疆之大门户。该份规划中,计划人口规模在30年后发展到300万人,其中市区由120万发展到250万人;城市用地扩展到250平方公里。
母市以特三区(原俄租界)南部为中心,沿海河两侧均衡发展,市区以东保留300平方公里扩建用地,交通以放射路与环状路相结合,海河两岸以桥梁隧道连接……
《塘沽街市计划大纲》配合港口建设编制
本计划将塘沽的城市性质确定为“水陆交通中心和工业地带”。按人口规模测算,30年后由6万发展到30万人,城市用地相应发展到70平方公里,其中市区占地40平方公里,城市布局确定塘沽发展为:“以连接塘沽新港计划区域之海河北为主”,延展至南岸;在市区范围、海河沿岸、铁路两侧都保留大片土地。


塘沽外滩

无论是天津卫老城厢-袁世凯河北新区+9国租界-梁思成总规-日据子母城 新港,天津的每一次”扩容“,都是沿着海河两岸来的。津滨轴是天津发展的主轴。
2007年之前的天津一直都是这个轴,开发区、地铁1号线、天津第一条真正运营的轨道交通——9号线都是这个逻辑。


但是2007 2010年以后,天津主要发展主要围绕一条”暗轴“:京滨轴,京沪二线滨海西站、中国信创谷、中关村-北塘、中新生态城、国家海洋博物馆、开发区、于家堡、泰达科创谷、南港,滨海优先建设的Z2、Z4、B1其实是都是京滨轴的产物。为什么有京滨轴,因为北方经济中心的定位,因为外贸预期,2010年天津十二五规划进出口总量目标:到2015年,出口新兴市场比重提高到35%,一般贸易出口比重提高到50%,外贸进出口总额突破1300亿美元。
京滨轴拉开了滨海的竖向空间骨架。但横向纵深骨架——津滨主轴的发展是”缓慢“的,为什么商务部商务部布局的第三个国家会展项目在津南、为什么天大、南大 迁到津南,为什么海河教育园可以上市内高中,这才是天津扩城的主轴。也是资源主轴。
但是2010之后,在天津建设北方经济中心,最需要人 需要留住人的时候,最需要的主轴没有扩。
主轴不仅是看得见的交通,也代表地铁、教育、医疗等等城市积淀的资源。
在各个城市扩张最快的时候,天津的主轴却是相对”静止“的。
所以现在看天津官方的说辞,总是感觉有点”虚伪“,比如老爱说天津人口流失、持续增长难度大,其实核心原因有没有可能——其实并没有留过人。
“十四五”我市人口发展面临哪些机遇和挑战?
1、挑战方面,一是人口持续增长难度增大。随着我国人口总量逐渐接近峰值,“十四五”时期区域间和城市间人口竞争进一步加剧,我市通过吸引外来人口实现人口长期持续增长越来越难。
2、2010-2020中心城区人口疏解取得明显成效。中心城区人口占全市总人口的比重下降至29.30%
3、努力实现以下主要目标:人口规模方面,到2025年(下同),常住人口达到1500万人左右,户籍人口净增长80万人以上

《天津市人口发展“十四五”规划》政策解读_天津市人民政府公报2021年21-22期_天津政务网 (tj.gov.cn)
事实上呢,2010-2020年,天津户籍人口增长120多万,光市内就占了26万,滨海才占40了万。10年前就饱和的市内,这十年是把常住人口疏解了,却把占用教育、医疗公共服务的户籍人口疏解增加了。
到2025年,天津目标又要再加80万户籍人口,还会疏解一部分到市区吗,还是继续疏解到那些不在主轴之上的卫星城?
还是疏解到、看似最受重视、看似最缺人 、却不提供主轴资源的滨海?
集刊撷英|樊如森:近代以来华北城市关系演变与经济中心定位问题_腾讯新闻 (qq.com)
<hr/>再贴一下论文里的总结:















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zijiang 发表于 2023-8-1 18:28:32|来自:北京西城 | 显示全部楼层
拿我一个做小买卖的人来说,天津还不错。好多人说天津经济不行,我承认,天津经济是不行,但有两个优势1.门槛高2.有兜底。
1门槛高,房租高,人贵,各种成本都不低。有人说,这有嘛好的?诶,你去一个三四线城市做小买卖就知道了,成本低你起步容易,但有钱的家大业大的垄断成本也低,成本高可以保证市场稳定性高。你花40万开店,你觉得你出的不少了,但大店扩张需要400万,在天津想垄断不容易。
2有兜底,北京旁边,是不行,但也是因为这个稳定了北方第二城的地位,天津因为xxxx的原因,很多市场经济的方式没有办法执行,但这些原因也保证了天津稳定的环境。
别说去外地走了两圈就说天津这不如那不如,真正同行业你比一下就知道,外地没有兜底,门槛低,小公司有多难活。经济行的时候天津是不行,但不行的时候,外地大鱼吃小鱼,但你再看看天津的环境,大的捧大碗吃饭,小的拿个勺子也自在。别光看gdp,别光人云亦云,在自己深耕的领域里和外地同行交流一下,和行的不行的都交流一下。 天津怎么样?我觉得我上辈子一定是干了什么好事投胎在天津。
<hr/>疫情后一更,看看天津对奥密克戎了吗,nb吧,理解什么是兜底了吗 ?
defect 发表于 2023-8-1 18:29:09|来自:北京西城 | 显示全部楼层
我在天津读了四年大学,对天津城市印象是挺不错的。
回答下面对天津负面的评价主要集中在经济科技潜力、文化民风民俗两方面,
经济潜力的话,一个是公共资源和平均工资这块,一个是高新产业发展这块。从我各人的经历来说,天津的公共资源是挺丰富的,交通便捷,出行成本低,而且相比北京真的是很宽松,疯狂的堵车、被人流推出地铁的情况在天津一次没碰见过,来北京不到一年就碰见不止一回了;天津市内几区的商业医疗教育资源优势是摆在明面的,这走在路上瞪眼看就能看出来,和逛过的几个新一线城市相比,天津绝不是没落的样子,实打实的体量摆出来是没问题的;但天津的高新技术产业发展还处在阵痛期,没有高新就很难高薪,隔壁北京确实吸引了太多的企业和人才,名企和优质科研院所都把总部设在北京,哪怕是新来的也跑到北京郊区落地,这样津冀只能做装配加工精密制造,总体设计都在北京,确实对天津产业升级有一定的限制,而且天津市区老单位老高校更多,空间有限,新进企业和新校区要往城区外经济开发区拓展,常规科研人才流入实际上处在一个配置有些错位的环境下,当然这是我对城区的一些理解,滨海新区的情况是要区别评价的。
另一部分文化民俗,在我眼里天津不算旅游城市,若论旅游产业,西安南京的确有更多知名的景区供全国游客欣赏,但是居住不是旅游,是否宜居不能靠景点来评判,走过几处风景名胜,也忘不了冬日海河边的宁静祥和与夜晚津湾广场的活力四射,所以从居住角度我真的很认可天津,至少对比目前在北京的体验,如果不是很有钱,在北京很多精力都消磨在交通和人流当中了,北京的配套是强配套,尽管什么都有,但是感觉就像是盘大拌菜,该有的放一起足够生活就好,口感搭不搭配无所谓,周围一堆饭馆步行街,路上永远车水马龙,但想真的喜欢上哪是不容易的,全都是一波一波来了又走的学生和职场奋斗者,天天看四环真的很难看出什么感情,况且可能自己最终的住所还远在六环;至于很多人吐槽的司机、大爷大妈什么样儿,我是真没见到,至少我上学这几年确实没怎么碰见,现在都是互联网生活了,大部分的交易都搬到线上,打过这么多车,商业街菜市场也逛过不少,哪有那么多不和谐的空间呢?
总的来说,对天津的个人评价,如果是普通工薪,原本在三四线生活,想进入一个人均资源更丰厚的空间,那天津是很不错的;如果是高层次人才,天津也绝对有空间给予非常优渥的待遇;但是对于卡在高收入线外,期待奋斗和翻身的人群来说,想在天津发展需要衡量对不对口,隔壁北京则更适合打拼。
shzlq 发表于 2023-8-1 18:30:01|来自:北京西城 | 显示全部楼层
补充一个,今早上去早点摊买油条豆腐脑,早点摊的阿姨问我,豆腐脑要蒜汁和麻酱吗?我郑重强调:要蒜汁,不要麻酱啊。结果这阿姨一时手快,给浇上一勺麻酱……旁边的一个大叔把脑袋凑过来,说:嘿,人姑娘说了不要麻酱要蒜汁嘛,我都听到了!阿姨笑喷了,说,哎我给弄反了,我急得跺了一下脚……但也表示接受。感觉那个大叔属实可爱
哎,那个卖粉条的大爷,据说大约一个月前去世了,得了急症。他的摊位,现在是一个卖菜的大哥。那个大哥说,那个大爷的儿子也在这个菜场。有时间我还是想去找找他家的鸡蛋和粉条。
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有一次我去菜市场买鸡蛋,我指着地上的鸡蛋问老板,这个是土鸡蛋吗?老板说,“鸡蛋是好鸡蛋,是不是土鸡蛋还真不知道,我把那母鸡抱过来问一下吧?说,是不是土鸡蛋?”,看着老板那一本正经的样子,我笑喷。
有一次,菜市场看到人用小刀子剜菠萝,手法熟练,看呆了,我说老板,菠萝是这么削出来的吗?老板看着我,一脸懵逼,他说,对啊,都是这样的啊!看着我好奇的样子,他手起刀落,削得更欢了。那时候菠萝好便宜,10块钱能买俩,估计他一天也卖不了多少钱,但是看上去很欢乐。
卖鱼的老板,一边杀鱼,铺子里一边播放着阿弥陀佛的音乐。
卖粉条的大爷,也卖鸡蛋,他说他的鸡蛋很多都是双黄蛋,我一开始不大信。买回家之后,发现他没有骗人,很多双黄蛋。他的红薯粉12元一斤,炖五花肉大白菜味道真是绝了,征服了我和我妈这两个南方人。
离开久了,竟有些怀念。疫情过去,还会再回去的。
东方无翼 发表于 2023-8-1 18:30:15|来自:北京西城 | 显示全部楼层
我是一个辽宁人,2020年8月到天津工作,从事中医推拿行业,在河东区大王庄九经路与九纬路交口。接触了不少天津土著和后迁天津的朋友。   说实话天津人讲话特逗,和东北人讲话的逗不一样,天津是第一句带尾巴,第二句再接上,和说相声特像!!!同时天津什么样的人都有,但大多数的老爷们都特爷们,大气不拘小节,聊的来也一起逗闷子,聊不来大多也是微微一笑。有一个大哥我记得特清楚,来我们店,因为人多得等快一个小时,他老婆孩子和大侄先做,他就去邻街的彭世修脚了,回来时脚挂彩了,但人家包个创可贴把帐结了就走了,用人家话说叫在外打工都不容易,也不是啥大事,体谅一下就完了!!!还有很多这样的人
同时天津是直辖市,虽然账面的gdp不如从前,但也是一票城市望尘莫及的。而且这里生活压力真不那么大,想在这里买房挺容易,我店长在室内河北区买的87平114万,虽然是99年的老楼,但是周边设施是真不错,离天津站地铁两站!对外地人很友好了!!!教育全国有名,就业也有互联网公司,对外贸易公司,国有私有工厂等等,虽然收入和北上广深比不了,但是收入和其他城市还是能比的!同时租房也没那么贵!是个普通人的宜居城市!我今年又去上大学了,但是我毕业还会在天津工作生活!下面是我拍下的天津













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