如果鸿门宴上项羽杀了刘邦他能一统天下吗?

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tianzi3203 发表于 2023-9-24 16:41:43|来自:北京朝阳 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果鸿门宴上项羽杀了刘邦他能一统天下吗?
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qkw6358 发表于 2023-9-24 16:42:22|来自:北京朝阳 | 显示全部楼层
其实整个鸿门宴上都是范增在搞事。
鸿门宴之前:
沛公西入武關,居於灞上,遣將軍閉函谷關,無内項王。項王大將亞父至關,不得入,怒曰:“沛公欲反耶?”即令發薪一束,欲燒關,關門乃開。
范增抵达函谷关,看到刘邦将函谷关门关闭,大怒表示沛公要造反。
沛公反谁?反项羽?很明显指的是怀王,刘邦和项羽都是怀王的将领。
以沛公为砀郡长,封为武安侯,将砀郡兵。
及项羽杀宋义,代为上将军。
那么范增为啥要说刘邦谋反?因为此时怀王还没有册封呢,关中就是怀王的领地,你刘邦提前把关中当自己家,那不就是僭越吗?拿这个当借口进攻刘邦正好。不过怀王几个月不给刘邦册封也是怪事。总之最后刘邦打开了关门,并在张良樊哙的劝谏下回军霸上。
在一系列的操作下,项伯劝项羽:
因言曰:「沛公不先破关中,公岂敢入乎?今人有大功而击之,不义也,不如因善遇之。」项王许诺。
项伯:沛公不先破关中,你怎能站在这里?他有这么大的功劳,你攻击他是不义,不如好好对待他。项羽认可了项伯说的话,许诺不动刘邦。
大家是不是很奇怪,为什么项羽杀刘邦还需要借口?直接图图不就行了?有一个很遗憾的事情,诸侯联军不是项羽的,甚至连楚军也不是项羽的一言堂。我们看看项羽四十万大军的成分:
姓名国家身份
项羽楚国上将军
范增楚国项羽附属
英布、蒲将军楚国军头
吴芮??军头
共敖楚国柱国
张耳赵国相国
臧荼燕国将军
司马卬赵国将领
魏豹魏国(楚)将领
田都齐国项羽附属
田安齐国项羽附属
申阳赵国张耳宠臣
章邯、司马欣、董翳秦国降将
上面哪些人能算项羽的铁杆助力?范增、田都、田安、三小只,但这三小只的士卒都被坑杀了,现在跟三个大头兵没区别。
其他人的态度就很重要了,如果项羽不顾后果把刘邦杀掉
其他人会想:他明天会不会把我也杀了?
而英布等楚国将领则会这么想:他杀了刘邦,王位是他的,我杀了他王位不就是我的了?
项羽如果杀掉刘邦,就会像打开了潘多拉魔盒一样,一切都会往不可预料的方法发展,而这一切都是因为项羽的身份,他不是什么天下共主,他只是熊心的上将军,其他将领跟他只是合作关系,闹不好互相攻伐也是有可能的。
我说的这个有证据吗?肯定有啊。
首先他让人回去问怀王,到底要不要履行约定,我猜他看怀王个把月还没如约封刘邦为王,心里可能觉得怀王要毁约。但这次怀王回复他:如约。他如果能专横独断,还需要请命怀王吗?
项王使人致命怀王。怀王曰:「如约。」乃尊怀王为义帝。
然后重点来了,【项王欲自王,先王诸将相】,他如果能玩一言堂,为啥还要讨好诸将相?他循循善诱的说道:怀王不过是被咱们拥立的吉祥物罢了,没有我们他算个什么der,咱们一起反了他,大家一起当王好不好啊?
英布、吴芮、共敖:项王高见。
项羽:英王、吴王、共王谬赞了。
项王欲自王,先王诸将相。谓曰:「天下初发难时,假立诸侯后以伐秦。然身被坚执锐首事,暴露于野三年,灭秦定天下者,皆将相诸君与籍之力也。义帝虽无功,故当分其地而王之。」诸将皆曰:「善。」乃分天下,立诸将为侯王。
于是项羽开始分天下立诸将为王,他凭什么分天下?因为他说服了入关的诸将回去造反。
最后是重点中的重点,他们是想动刘邦的,但是【恐诸侯叛之】。
项王、范增疑沛公之有天下,业已讲解,又恶负约,恐诸侯叛之,乃阴谋曰:「巴、蜀道险,秦之迁人皆居蜀。」乃曰:「巴、蜀亦关中地也。」故立沛公为汉王,王巴、蜀、汉中,都南郑。
所以说这个鸿门宴还真不是项羽想咋样就咋样,他一个操作不当,就会【诸侯叛之】,当刘邦表现得没啥纰漏的时候,他也实在是找不到什么借口动刘邦。
但范增就不这么想了,他认为要搏一搏,刘邦这个人你不弄掉他,以后肯定会后悔的。
范增起,出召项庄,谓曰:「君王为人不忍,若入前为寿,寿毕,请以剑舞,因击沛公于坐,杀之。不者,若属皆且为所虏。」庄则入为寿,寿毕,曰:「君王与沛公饮,军中无以为乐,请以剑舞。」项王曰:「诺。」项庄拔剑起舞,项伯亦拔剑起舞,常以身翼蔽沛公,庄不得击。
鸿门宴的经过确实太故事化了,但《楚汉春秋》中也与这一段,总不能说陆贾也虚构吧?
項王在鴻門,亞父曰:“吾使人望沛公,其氣衝天,五采色相繆,或似龍,或似雲,非人臣之氣,可誅之。”高祖會項羽,范增目羽,羽不應。樊噲杖盾撞入,食豕,羽壯之。
沛公脱身鴻門,從間道至軍,張良、韓信乃謁項王軍門曰:“沛公使臣奉白壁一雙,獻大王足下;玉斗一隻,獻大將軍足下。”亞父受玉斗,置地,戟撞破之。
范增想杀刘邦,他说刘邦一出现就电闪雷鸣的,天上出现像龙一样的五色云彩。不禁怀疑这是不是陆贾加戏。
后面也写着樊哙入内吃猪肉,项羽壮之。后面沛公脱身鸿门。张良韩信作为韩国的臣子,所以留在了鸿门,并献礼给项羽范增。
其实樊哙说的话,和项羽的态度都能看出来他其实是很犹豫要不要杀刘邦的
樊哙曰:「臣死且不避,卮酒安足辞!夫秦王有虎狼之心,杀人如不能举,刑人如恐不胜,天下皆叛之。怀王与诸将约曰『先破秦入咸阳者王之』。今沛公先破秦入咸阳,豪毛不敢有所近,封闭宫室,还军霸上,以待大王来。故遣将守关者,备他盗出入与非常也。劳苦而功高如此,未有封侯之赏,而听细说,欲诛有功之人。此亡秦之续耳,窃为大王不取也。」项王未有以应,曰:「坐。」樊哙从良坐。
樊哙这个话真是说的太漂亮了,先说刘邦有天大的功劳,按约定应该先王于关中,但他还军霸上,等待“大王“您过来。此时项羽不过是楚上将军,樊哙这话的意思就是咱们把王位让给你了,咱不要了,这能不能换我家沛公一条命?
项羽没有答复,他知道你刘邦示弱没用,真正掌握话语权的是怀王,不是你让给我就是我的了。
他前面对项伯的许诺,不动刘邦了,虽然口头承诺很多时候都不算数,但项伯明目张胆的阻止项庄,事后项羽也没有把项伯怎么样,所以鸿门宴这波还真是项羽优柔寡断了。
他跟范增商议了要动刘邦,但又答应了项伯不动刘邦。
他有顾虑,杀了刘邦会有什么样的后果?万一其他人群起而攻自己怎么办?
但他只是在犹豫,他随时有可能改变主意杀自己,所以刘邦果断地run了,范增听说之后大为恼怒。多年以后在东城,他会不会后悔当年没有不顾一切的杀掉刘邦?
后果可能不太好,但对于死在东城这种结局,会不会有一个更好的可能呢?这谁又能说的准呢?
诸将围攻杀死项羽?
诸将表示沉默?
关中发生混战?
可能性太多了,可能比死在东城好,也可能更坏~
想拒绝呼吸 发表于 2023-9-24 16:43:11|来自:北京朝阳 | 显示全部楼层
我们看到的历史记载多半已经小说化,而且是从后世视角取材~抛开那些描述,估计可以探讨一二。
项梁、项羽当初起兵的时候不过八千人,当时在楚国到处都是拥兵数千的实力派,相比而言,项梁的实力并没有多么可怕。(如无具体说明,本文资料出自《资治通鉴》)
梁乃召故所知豪吏,谕以所为起大事,遂举吴中兵,使人收下县,得精兵八千人。
当此时,楚兵数千人为聚者不可胜数。
但是项梁集团能够迅速发展,除了能够迅速吞并其它势力,更重要的是能拉很多实力派的入伙,比如陈婴就带着两万人入伙,又有英布蒲将军带着人马入伙,还有吕臣等也带兵加入。当然,后来的刘邦也加入了项氏集团(此时已经是楚怀王集团啦~)
陈婴者,故东阳令史,居县中,素信谨,称为长者。东阳少年杀其令,相聚得二万人,欲立婴为王……婴乃不敢为王,谓其军吏曰:“项氏世世将家,有名于楚,今欲举大事,将非其人不可。我倚名族,亡秦必矣!”其众从之,乃以兵属梁。
英布既破秦军,引兵而东;闻项梁西渡淮,布与蒲将军皆以其兵属焉。项梁众凡六七万人,军下邳。
上面史书上有名的人物,实际上当时参加项氏集团的实力派多了去了,按照范增的说法是“楚蜂起之将皆争附君者”。那为什么会出现这种情况呢?显然是因为参加项氏集团可以依靠他们贵族身份反秦。而且更是希望项梁这个贵族之后能够拥立一个傀儡楚王,形成多头政治的格局,比如西汉末年的绿林军和赤眉军~而项梁项羽叔侄扮演的就是当时刘縯刘秀兄弟的局面,同样的由于项梁实力过强不利于多头政治的维护,所以项梁反而不能上台当王,需要拥立一个新的、容易掌控的傀儡楚王(名誉董事长)。项梁就比较聪明,没有等其他人提出,自己主动降低身份,先立了一个楚怀王以掌握更多的主动权~
居鄛人范增,年七十,素居家,好奇计,往说项梁曰:“陈胜败,固当。夫秦灭六国,楚最无罪。自怀王入秦不反,楚人怜之至今。故楚南公曰:‘楚虽三户,亡秦必楚。’今陈胜首事,不立楚后而自立,其势不长。今君起江东,楚蜂起之将皆争附君者,以君世世楚将,为能复立楚之后也。”于是项梁然其言,乃求得楚怀王孙心于民间,为人牧羊。夏,六月,立以为楚怀王,从民望也。陈婴为上柱国,封五县,与怀王都盱眙。项梁自号为武信君。
南阳豪桀及王常等皆欲立刘縯;而新市、平林将帅乐放纵,惮縯威明,贪玄懦弱,先共定策立之,然后召縯示其议。
与之对应的反面例子就是陈胜,陈胜并没有拥立楚王,也没有拥立六国的后人,而是选择了自己称王,并且很明确地想把公司变成自己的陈氏公司。然而,以陈胜的实力显然支撑不了这种格局,因此各地纷纷自己选出个王,反而使得陈胜被动,而且陈胜严格掌控底下的大佬,防止他们和当地势力合流,脱离控制。
陈王以硃防为中正,胡武为司过,主司群臣。诸将徇地至,令之不是,辄系而罪之。以苛察为忠,其所不善者,弗下吏,辄自治之。诸将以其故不亲附,此其所以败也。
这么严格监督诸将,表面上似乎是陈胜脑残的原因,但实际上,是因为当时背叛陈胜的人太多了,必须加以控制。比如葛婴立襄强为楚王、武臣被赵地拥立为赵王、周市差点被拥立成魏王(周市拥立了公子咎)、田臧、李归等人一合计,矫诏把吴广(陈胜任命的假王)给杀了……
楚将军田臧等相与谋曰:“周章军已破矣,秦兵旦暮至。我围荥阳城弗能下,秦兵至,必大败,不如少遗兵守荥阳,悉精兵迎秦军。今假王骄,不知兵权,不足与计事,恐败。”因相与矫王令以诛吴叔,献其首于陈王。陈王使使赐田臧楚令尹印,使为上将。
陈胜就在这种情况下,拼命地开展集权。
当然,陈胜这么玩,愿意加入他的人也就越来越少了,最后也被踢出局了。
陈人秦嘉、符离人硃鸡石等起兵,围东海守于郯。陈王闻之,使武平君畔为将军,监郯下军秦嘉不受命,自立为大司马,恶属武平君,告军吏曰:“武平君年少,不知兵事,勿听!”因矫以王命杀武平君畔。
但是,如前文所述,这种多头格局是不利于强者的,人们往往倾向于打击易破坏多头政治的强者以维持这种格局,所以多头政治博弈,强者容易出局
新市、平林诸将以刘縯兄弟威名益盛,阴劝更始除之……更始乃与诸将陈兵数千人,先收稷,将诛之,縯固争。李轶、硃鲔因劝更始并执縯,即日杀之。
项梁的战死是项氏集团的一个重大转折点,由于项梁的战死,使得项氏集团地位遭到打击,项羽成为下一代接班人,此时项羽、吕臣、刘邦成为相提并论的大佬~
项羽、沛公攻外黄未下,去,攻陈留。闻武信君死,士卒恐,乃与将军吕臣引兵而东,徙怀王自盱眙都彭城。吕臣军彭城东,项羽军彭城西,沛公军砀。
为什么会出现这种结果呢?
一方面随着公司入股的人越来越多,项梁项羽叔侄股份占比会逐渐减少;另外一个原因就是由于其它实力派和楚怀王的打压,使得前排的实力派逐渐实力衰弱。
很快,在众多大佬的默许或者支持下,楚怀王就接管了项羽、吕臣的军队,刘邦却没有被解除兵权,很可能是用来制衡项羽的。
后九月,楚怀王并吕臣、项羽军,自将之;以沛公为砀郡长,封武安侯,将砀郡兵;封项羽为长安侯,号为鲁公;吕臣为司徒,其父吕青为令尹。
我们总结一下,当时楚国朝政上面有许多人挤满了前排位置,比如吕臣父子被解除兵权后,吕臣为司徒,其父吕青为令尹。比如陈婴,为上柱国。可能大家对这个官职没有什么概念,我们举个简单的例子,《战国策》记载一个故事:
昭阳为楚伐魏,覆军杀将得八城,移兵而攻齐。陈轸为齐王使,见昭阳,再拜贺战胜,起而问:“楚之法,覆军杀将,其官爵何也?”昭阳曰:“官为上柱国,爵为上执珪。”陈轸曰:“异贵于此者何也?”曰:“唯令尹耳。”
从这个故事可以看出,当时楚国朝堂的吕青占据着楚国最高的官职令尹,次一等的上柱国被陈婴占据着。至于司徒,我想大家也明白这个官职的含义。
<hr/>如果仅仅只是这样的话,项羽作为项氏集团的代表,只能作为公司的重大股东存在,根本无法一跃成为那个时代著名的楚霸王,更无法混成史记本纪中的人物,甚至一步步地被挤下去。
可是,项羽之所以是项羽,就是时代赋予了他特殊的条件。
很快,秦军北上,即将爆发秦末大决战巨鹿之战。受到打压的项羽只能作为次将出场,而当时的上将军是宋义,同时又听从各位楚国大佬的意见,派遣刘邦入关,并且沿途收集部队,从这个安排很明显看出楚怀王想要压制项羽的企图。(不过刘邦也是那个时代的优秀人物,很快就可以脱离楚怀王控制)
王召宋义与计事而大说之,因置以为上将军。项羽为次将,范增为末将,以救赵。诸别将皆属宋义,号为“卿子冠军”。
初,楚怀王与诸将约:“先入定关中者王之。”当是时,秦兵强,常乘胜逐北,诸将莫利先入关。独项羽怨秦之杀项梁,奋势愿与沛公西入关。怀王诸老将皆曰……怀王乃不许项羽,而遣沛公西略地,收陈王、项梁散卒以伐秦。
后面的事我们都知道了,项羽也迅速脱离楚怀王控制,杀了宋义,成为上将军,并且打赢了巨鹿之战,成为诸侯联军的总指挥,并且最后主持了十八路诸侯的分封。
要是项羽的对手只是刘邦的话,那局面会很好打开,可问题是~就如同老蒋,项羽的实力有限,无法控制所有的地盘,他的对手也从来就不是某个集团~
于是,控制甘肃、陕西和河南三省的冯玉祥,主持开封的政治分会;阎锡山的山西政府,因太原政治分会而得以合法化;所谓的桂系控制着汉口、北平和广州的政治分会,分别由李宗仁、白崇禧和李济深主持。张学良在东北易帜之后,第六个政治分会在沈阳成立。
他们在1927年取得权力时,仅控制了江苏、浙江及安徽的一部分。由于1929—1931年的内战,中央政府的势力威震各省军阀,从而保证了南京政府的生存;但是,中央政府的政令在1931年仍然被限制在星座般的华中的几省或其一部分(最显著的是在浙江、江苏、安徽、河南、江西、湖北及福建,各省程度不同)。
出自(《剑桥中国民国史》)
我们看看鸿门宴上的项羽面对的是怎样一个摊子~基于我们当代人的眼光,一般都是集中在刘邦,项羽两人的斗争,对分封的十八路诸侯可能没有什么直观的感受……
但在当时,能让无数人站在其后的,有哪个是等闲之辈。
总而言之,我们大家都是从枪林弹雨中闯过来的,十八路诸侯,那个都不是好惹的,“王侯将相宁有种乎?”,你要干跟我作对,抢我的地盘,动我的蛋糕,我敢跟你玩命!~我们来逐一分析当时的势力。
说说燕地,燕地是韩广打下来的,燕王韩广也是被豪杰拥立的,跟项羽半毛钱关系都没有
韩广将兵北徇燕,燕地豪杰欲共立广为燕王……韩广乃自立为燕王。
齐地是田氏家族的天下,跟项羽也没有关系
田儋者,故齐王族也。儋从弟荣,荣弟横,皆豪健,宗强,能得人……遂自立为齐王,发兵以击周市。周市军还去。田儋率兵东略定齐地
八月,田荣击逐齐王假,假亡走楚,田角亡走赵。田间前救赵,因留不敢归。田荣乃立儋子市为齐王,荣相之,田横为将,平齐地
魏豹则是魏王魏咎(后战死)的弟弟,并且魏地也是他打下来的。
陈王令魏人周市北徇魏地
周市自狄还,至魏地,欲立故魏公子宁陵君咎为王……立咎为魏王,市为魏相。
其弟豹亡走楚,楚怀王予魏豹数千人,复徇魏地
赵国地盘从来就和项羽没有关系,赵王一开始是武臣,后来是赵王族后裔赵歇。
韩王呢?早早地就被拥立了,而且韩地抗争秦军的也一直是韩王成。
张良说项梁曰:“君已立楚后,而韩诸公子横阳君成最贤,可立为王,益树党。”项梁使良求韩成,立以为韩王,以良为司徒,与韩王将千馀人西略韩地,得数城,秦辄复取之;往来为游兵颍川。
最后说一下楚王,就是众所周知的楚怀王~
而理论上在关中称王的应该是刘邦(秦王)
所以,秦韩赵魏楚燕齐都已经名花有主了,从原则上来看,项羽根本就不能作为一个实力派裂地称王,如果尊重现有的分封格局,要么回到楚国当一个实权派,和众多元老博弈,乖乖地交出兵权,结束政治生命。
<hr/>可是秦末,是一个奇迹的时代,在这个时代,无数身份低微的人抓住时机就可以往上爬,只要处于这个风云变幻的时代,任何人都可以创造奇迹,陈胜等凭借九百戍卒就可以滚雪球式地发展成几万人的大集团,到后来成为反秦第一大势力[1],周文带着陈胜的将军印沿途就收拢了几十万人[2],武臣、陈余、张耳等人带着三千人渡河到赵地就迅速发展成几万人的集团[3],楚地到处都是拥兵数千的武装势力[4]。田儋起兵于齐,不久就可以席卷齐地[5],韩广带着部队前往燕地,当地豪杰就纷纷拥立其为燕王[6]。
从某种角度,项羽和众多支持他的人是不甘心从此放弃自己的政治生命的,众多实力派看着项羽,想要他做出一个最终的决断,项羽在自己的野心和这些人的推动下,宣布了自己的分封政策。
当时野心勃勃的人绝不止项羽一个,项羽只是他们推出来的代表。
除了原来的燕王韩广外,燕地有一个实力派就臧荼,巨鹿之战就是他带着燕国军队来打的,后来被项羽封为燕王,而燕王韩广被迁为辽东王。
徙燕王韩广为辽东王,都无终。燕将臧荼从楚救赵,因从入关,故立荼为燕王,都蓟。
齐国的实力派是田荣,控制着一个傀儡国王田市。此外还有两名实力派,一个是田都,一个是田安。他们在关键时候,也就是巨鹿之战,都选择了支持项羽。而且田安直接控制济北之地。因此,项羽让田安作为济北王,让田都作为齐王,而原来控制齐国的实力派田荣就不封,将田市这个田荣控制的傀儡作为胶东王。
齐王建孙安下济北,从项羽救赵。
齐将田都从楚救赵,因从入关,故立都为齐王,都临菑。项羽方渡河救赵,田安下济北数城,引其兵降项羽,故立安为济北王,都博阳。
徙齐王田市为胶东王,都即墨……田荣数负项梁,又不肯将兵从楚击秦,以故不封。
赵地有三个大佬,一个是赵王赵歇、一个是张耳、一个是陈余。项羽选择扶持张耳(或者是张耳选择支持项羽分封,以此换取自己的利益),从当时来看,赵王赵歇本来就是赵王,用不着项羽分封,而陈余当时把将军印给了张耳,更不可能支持他来代替有兵权的张耳。因此,赵王赵歇就被迁到代王,张耳成为赵王,而陈余,给了他一点小地盘(三个县)
张耳乃佩其印,收其麾下。而陈馀还,亦望张耳不让,遂趋出,独与麾下所善数百人之河上泽中渔猎。赵王歇还信都。
徙赵王歇为代王。赵相张耳素贤,又从入关,故立耳为常山王,王赵地,治襄国。
成安君陈馀弃将印去,不从入关,亦不封。客多说项羽曰:“张耳、陈馀,一体有功于赵,今耳为王,馀不可以不封。”羽不得已,闻其在南皮,因环封之三县。
此外,还有一些实力派不可忽视。
申阳一开始只是张耳的近臣,控制河南郡,于是就被封为河南王(削弱韩王成)。赵将司马卬控制河内郡,所以就是河内王了(削弱魏王豹)。
瑕丘申阳下河南,引兵从项羽。
韩王成因故都,都阳翟。
赵将司马卬定河内,数有功,故立卬为殷王,王河内,都朝歌。徙赵王歇为代王。赵相张耳素贤,又从入关,故立耳为常山王,王赵地,治襄国。
而楚国当时的股东,有些和项羽一样野心勃勃的,也和项羽合作,一起瓜分掉楚怀王集团的股份,最后一起和项羽联手杀掉楚怀王的也是他们这几个,分别是临江王共敖,九江王英布,衡山王吴芮,他们有的以实际控制地盘封王,有的以瓜分楚国股份地盘为王。
楚将共敖打下南郡,所以就是临江王了。英布,吴芮就是九江王,衡山王。吴芮也是资格非常老的,一开始英布还是他的马仔。而项羽还提拔一个吴芮部将来瓜分股份。
义帝柱国共敖将军击南郡,功多,因立敖为临江王,都江陵。
当阳君黥布为楚将,常冠军,故立布为九江王,都六。番君吴芮率百越佐诸侯,又从入关,故立芮为衡山王,都邾。
冬,十月,项王密使九江、衡山、临江王击义帝,杀之江中。
番君将梅鋗功多,封十万户侯。
最后谈谈秦地。章邯一开始投降就被封为“雍王”,也就是控制秦国之地,原因可能是当时诸侯联军和章邯军相持不下,于是最后以把秦地封给了章邯为承诺让章邯投降,但是如果让章邯等人带着二十万秦军回到秦地,无疑会成为迅速控制关中之地,又凭借强大军事力量来对付关中诸侯。因此秦军二十万士兵被坑杀,使得章邯等人成为光杆司令,项羽还将秦地分开几份来分封~为了出现秦惠文王时期的秦国,章邯等人必须得到分封,以此来阻拦刘邦的东出。
而三分关中,王秦降将,以距塞汉路。章邯为雍王,王咸阳以西,都废丘。长史欣者,故为栎阳狱掾,尝有德于项梁;都尉董翳者,本劝章邯降楚。故立欣为塞王,王咸阳以东,至河,都栎阳;立翳为翟王,王上郡,都高奴。
此外,我们知道,项羽是不可能定都关中的,他在关中毫无根基,而且主导坑杀了二十万降卒,根本无法得到秦国百姓的支持。比较理想的是回到统治根基比较巩固的楚地,而且要一举摧毁楚怀王集团,将其变成项氏集团。
当项羽入关时,刘邦意识到不对劲,必须阻拦这批军队,不然自己的关中之地是保不住的,更别提成为秦王了。当时很快,这种阻拦就失败了,诸侯联军势不可挡,刘邦作为当时的实力派,选择了低头,主动让出了关中之地,成为了分封体系下的受损者,一旦刘邦选择低头,项羽就无法继续打击他,很简单,大家打仗都是有利可图,凭什么陪着你继续去打刘邦?老子的兵没有找你要啊?
(当时刘邦的十万是个人兵力,诸侯联军是四十万,但实际项羽的楚军嫡系有多少是不知道的,而且楚军内部的英布、蒲将军等大佬未必同意火拼,项氏家族内部项伯也明显不会支持。如果项羽强硬要继续打击刘邦的结果,可以参考三家分晋时期的智伯)
(鸿门宴的部分应该包含大量虚构。后世史书描绘得具有夸张色彩。以一个正常人的思维判断,顶级谋士范增会说出这种话?
范增说项羽曰:“沛公居山东时,贪财好色。今入关,财物无所取,妇女无所幸,此其志不在小。吾令人望其气,皆为龙虎,成五采,此天子气也。急击勿失!

。。。。。。。。。。。。。懂的都懂~)
因此刘邦作为一个实际的实力派,进而使得项羽让步,要求项羽承认刘邦对巴蜀和汉中的控制权,项羽已经逼刘邦让出关中了,就无法让刘邦继续让出汉中,于是无奈同意了刘邦的意见。(当然,历史记载自然不会这样写,这只是我的猜测)
汉王亦因令良厚遗项伯,使尽请汉中地,项王许之。
还有一些实力派的利益受损了,比如魏王豹。
项羽欲自取梁地,乃徙魏王豹为西魏王,王河东,都平阳。
得到了臧荼、田都、田安、张耳、司马卬、申阳、共敖、英布、吴芮、梅鋗等人的支持,项羽就开展了自己的一套分封,主要目的是使得“有功者”得到天下更多的股份,“无功者”(就是旧有体系下的受益者)的股份变少(无法彻底夺走他们的股份,不然会激起更大的反抗)。
(项羽这套分封,绝不是项羽想如何如何分封就能如何如何分封,而是项羽集团内部不断讨论以及和在场的实力派不断切磋,谈判的结果。)
面对着这种局面,旧有体系的人自然无法赞同,于是楚怀王说出了那句著名的话:
项羽使人致命怀王,怀王曰:“如约。”
一个大佬能够在舞台上站着,背后要有无数人支持他,如果没有人支持,他就算是传说中的霸王,也是无能为力的。
最终,项羽代表着那些新兴实力派,喊出了那句著名的分封名言:如果战争是属于我们的,战后的世界也必须属于我们!(大雾)
“怀王者,吾家所立耳,非有功伐,何以得专主约!天下初发难时,假立诸侯后以伐秦。然身被坚执锐首事,暴露于野三年,灭秦定天下者,皆将相诸君与籍之力也。怀王虽无功,固当分其地而王之。”
<hr/>但是,这种对分封体系的挑战迅速引发变动,当项羽大肆收割楚怀王旧集团的股份并且成立项氏集团时,很明显引发了楚怀王内部的分裂。而无论是楚怀王集团时,还是项羽收割楚怀王集团的股份时,项羽要壮大自己的股份,自然会大肆提拔自己的亲戚、亲信,这又加剧项羽用人风格的独特(和王世充大肆提拔自己亲人的原因差不多)。
项王使趣义帝行,其群臣、左右稍稍叛之。
项王不能信人,其所任爱,非诸项即妻之昆弟(《史记 陈丞相世家》)
而在楚国外,项羽的分封体系已经趋于瓦解。
4月,戏水罢兵。
5月,6月,齐地发生变动,拆分齐国的举动使得原来控制齐国的田荣不满意分封格局,迅速击败了田都、田市,反了,迅速统一齐国地盘~齐国变色之快令人震惊。
五月,荣发兵距击田都,都亡走楚。荣留齐王市,不令之胶东。市畏项羽,窃亡之国。荣怒,六月,追击杀市于即墨,自立为齐王。
7月,田荣又去资助彭越一起造反,击杀了田安,从此田荣统一齐国。然后彭越进攻楚地,并且击败了前来迎击的楚军。
是时,彭越在巨野,有众万馀人,无所属。荣与越将军印,使击济北。秋,七月,越击杀济北王安。荣遂并王三齐之地,又使越击楚。项王命萧公角将兵击越,越大破楚军。
然后田荣还资助了陈余,陈余配合原来的赵王歇,一举击败了张耳。陈余控制赵、代两地。
张耳之国,陈馀益怒曰:“张耳与馀,功等也。今张耳王,馀独侯,此项羽不平!”乃阴使张同、夏说说齐王荣曰:“项羽为天下宰不平,尽王诸将善地,徙故王于丑地。今赵王乃北居代,馀以为不可。闻大王起兵,不听不义。愿大王资馀兵击常山,复赵王,请以赵为扞蔽!”齐王许之,遣兵从陈馀……陈馀悉三县兵,与齐兵共袭常山。常山王张耳败,走汉,谒汉王于废丘,汉王厚遇之。陈馀迎赵王于代,复为赵王。赵王德陈馀,立以为代王。陈馀为赵王弱,国初定,不之国,留傅赵王;而使夏说以相国守代。
而8月,刘邦东出,迅速横扫关中之地,除了章邯,基本无人能够进行有效抵抗~
八月,汉王引兵从故道出,袭雍;雍王章邯迎击汉陈仓。雍兵败,还走;止,战好畤,又败,走废丘。汉王遂定雍地,东至咸阳,引兵围雍王于废丘,而遣诸将略地。塞王欣、翟王翳皆降,以其地为渭南、河上、上郡。
从某个角度,田荣和刘邦十分相似,人们往往说不分封田荣是导致项羽分封崩溃的原因。可是,如果分封田荣,齐地还是会乱,因为齐地本来就是田荣掌握的,拿田荣的地分封给其他人,无论给田荣留下多少,田荣都会不满。而且,不分封田荣的情况下,田荣都能迅速统一齐国,分封后不更是如虎添翼吗?就如同刘邦得到了土地,可是他也不会满足分封体系,而是迅速统一了秦地(以秦惠文王统治区域为例子)
燕地的臧荼杀了原来的韩王韩广,统一燕地。
燕王广不肯之辽东,臧荼击杀之,并其地。
而直到十月,项羽才完成对楚怀王集团的改造和整合。项羽杀楚怀王与田荣杀田市、臧荼杀韩广其实是一个性质的事。
冬,十月,项王密使九江、衡山、临江王击义帝,杀之江中。
等到这时,田荣整合完毕齐国;陈余控制赵、代两国;除了还未彻底击灭章邯外,刘邦即将原有秦国的资源,同样的,由于楚怀王一系的利益即将瓜分完毕,九江王英布也在寻找机会脱离项羽的控制(相当于后来韩信、彭越对刘邦)~如果仔细想想,就知道这时候刘邦所拥有的优势不是项羽可以匹敌的了。
我们知道,项羽的分封格局是各派利益博弈的产物,而并不代表它会稳固,僧多肉少导致崩溃是必然的(实力派太多,地盘太小)。而且,项羽可能也不希望它稳固,更希望能够混乱时给他给多的机会去扩张,可惜他没有遇到这个机会。
我们常常以为项羽如何如何厉害,如何如何神功无敌,但项羽到死也没干掉田横、英布、刘邦、陈余……最后反而被汉军打到了乌江边上。无可否认,项羽确实是当时顶尖的军政大佬,但是无可奈何,形势比人强,“时来天地皆同力,远去英雄不自由”。
<hr/>项羽想要统一天下吗?我觉得他是想的,当时而言,统一天下首先是要消灭旧有的体系(如项羽分封、刘邦灭项羽),然后尊崇自己,提高自己的地位(比如项羽当霸王、刘邦当皇帝),然后铲除异姓诸侯王,最后名正言顺的成为天下的皇帝。
项羽折在了第三步,没能剪除诸侯,而刘邦做到了。刘邦固然也是那个时代的顶尖人物,但是双方条件是有一定差距的。
刘邦登基的时候,韩信为楚王、彭越为梁王、张耳为赵王、韩信(韩襄王之孙)为韩王、英布为淮南王、臧荼为燕王、吴芮为长沙王。
当然相比较而言,当时刘邦掌握的地盘更加大,诸侯对他的依赖性也更大(比如两位韩信都是刘邦扶持的,张耳和英布都是失去地盘和军队才来投靠刘邦,被刘邦扶持上去),所以刘邦能够更加轻松,更加轻易地对付诸侯、统一天下。
正如上文所说,当项羽整合完毕内部资源后,准备对付诸侯时。
他面对的诸侯,掌握的地盘非常大、控制力度较强,对项羽依赖性基本为零。
等到这时,田荣整合完毕齐国;陈余控制赵、代两国;除了还未彻底击灭章邯外,刘邦即将原有秦国的资源,同样的,由于楚怀王一系的利益即将瓜分完毕,九江王英布也在寻找机会脱离项羽的控制~从此刻起,项羽无论如何折腾,都将走向他的终点
<hr/>最后,项羽面对着自己分封失败的现实,身死东城时,喊出了哪句著名的:“天之亡我,非战之罪也!”如果这句话是真的是项羽说的话,我觉得挺正常的。
其实吧,也不能说是错,也不能说是对,这只是英雄末路的一种感叹,是一种“时来天地皆同力,运去英雄不自由。”的叹息。
一个人的成功或者失败,受制于各种客观环境的对手。
项羽也是如此。
他和叔叔在秦末这个风口上,就能一呼百应,诸侯景从。
当他处于巨鹿之战这个风口上,主动带兵出击,就能赢得诸侯响应,一举击败秦军。
于是至则围王离,与秦军遇,九战,大破之,章邯引兵却。诸侯兵乃敢进击秦军,遂杀苏角,虏王离;涉间不降,自烧杀。
当他顺应诸侯需要,处于诸侯分封这个风口上,他就能掌控天下,政由己出。
当风停下的时候,那些传说中的英雄基本都会进退失据的。
这让人想到侯景,这个站在风口上的,奇迹的人。
无论怎么夸张,侯景都是办到了让人难以想象的事情,他带着八百个小弟,一举越过长江,逼死了梁武帝,搅动大半个梁朝,对当时的格局产生了极大的影响。
想当年,曹操、曹丕、苻坚、拓跋焘带着十几万、几十万大军都无法渡过长江,曹丕更是感叹:“固天所以限南北也!”
而侯景起兵时只有八百人,渡江时只有八千人!
“长江天险,二曹所叹,吾一苇杭之,日明气净。自非天人允协,何能如是!“
何等意气风发,老天爷是帮我的。
但是后来,侯景手握着十多万大军,控制着大片土地,麾下谋士猛将无数,却是一败再败,最后也只能抱头鼠窜,身死人手。
(完)
xzshengli 发表于 2023-9-24 16:43:57|来自:北京朝阳 | 显示全部楼层
真要干掉刘邦根本就不需要吃鸿门宴,一开始项羽的计划是用军事手段强行解决刘邦,所以说才会对军队下达
旦日飨士卒,为击破沛公军!
那么项羽为什么要下达这样的军事命令呢
因为曹无伤的告密
行略定秦地。函谷关有兵守关,不得入。又闻沛公已破咸阳,项羽大怒,使当阳君等击关,项羽遂入,至于戏西。沛公军霸上,未得与项羽相见。沛公左司马曹无伤使人言于项羽曰:“沛公欲王关中,使子婴为相,珍宝尽有之。
第一,刘邦把着函谷关,不让项羽进去;第二曹无伤告密,刘邦想在关中称王,让子婴为宰相,而且把关中的所有宝物全部据为己有。
可以说如果这种事情是真的话,那不光项羽要干掉刘邦,那十八路诸侯没有一个会放过刘邦,因为这货太不厚道,想吃独食,那是犯了众怒
所以项羽命令诸侯军队击灭刘邦,本身就是顺应人心的做法
然后那天晚上项羽的叔叔项伯去了刘邦的军营,因为项伯跟张良是老朋友,张良曾经救过项伯的性命,所以项伯不希望张良跟刘邦一起陪葬,所以想去告诉他赶紧跑
张良在知道这件事情以后,立刻将项伯引荐给刘邦,刘邦在知道事情的原委以后,立刻对着项伯一通忽悠。
沛公奉卮酒为寿,约为婚姻,曰:“吾入关,秋毫不敢有所近,籍吏民,封府库,而待将军。所以遣将守关者,备他盗之出入与非常也。日夜望将军至,岂敢反乎!愿伯具言臣之不敢倍德也。
刘邦首先给项伯敬酒,然后再和他约为亲家,最后就说,我入关秋毫无犯,那是因为要等着项羽入关来接收,之所以把着函谷关不让人进,那是因为害怕盗贼入关,我在关中日夜盼着项羽前来,我怎么可能有反心呢?
这一番忽悠项伯什么反应呢?
项伯许诺,谓沛公曰:“旦日不可不蚤自来谢项王。”沛公曰:“诺。”于是项伯复夜去,至军中,具以沛公言报项王,因言曰:“沛公不先破关中,公岂敢入乎?今人有大功而击之,不义也,不如因善遇之。项王许诺
项伯首先给刘邦做了一个许诺,然后说隔天你亲自来给项羽谢罪,换句话项伯已经有把握,能够劝说项羽将军事行动暂时的停止,因为项羽是最敬重自己的长辈的,只要自己说话,他一定会听的
然后回去之后,项伯说了一句很重要的话,那就是如果不是刘邦先破关中,你怎么能够这么轻易的就进来呢?
换句话说,关中一带还有不少秦军的兵马,刘邦打进来的时候也花了不少的功夫,正是因为刘邦将关中的主力解决了,项羽入关才会这么顺利,如果这个时候杀了刘邦,诸侯会怎么想呢?很显然就是在告诉项羽不能在这个时候诛杀功臣
这里面还要说一下,那就是项伯一开始的时候并没有想救刘邦的命,因为一开始项伯估计也是信了曹无伤的话,认为刘邦想要独霸关中的所有财宝和美女。
但是后来听刘邦解释一番之后,不管项伯是不是真的相信刘邦的话,至少他可以明白一点,那就是关中那些财宝和美女,刘邦并不想要独占,他愿意献出来
这样就好办了,只要刘邦不想吃独食,那么饶他一命那也无妨,所以他才会回去跟项羽说这件事情,而项羽从项伯的口中知道这件事情以后,其实心里面也是已经气消,而且对诸侯也有了一个交代。
因此才会有第2天的鸿门宴,这并不是一场杀戮的宴席,最起码对项羽来说不是,这是一场给刘邦一个辩解的机会,只要刘邦能够把这件事情好好解释清楚,双方就可以和解,所以鸿门宴其实是一场和解饭局。
所以既然已经决定置办鸿门宴,就本身就已经算是饶了刘邦一命了,所以根本就不存在鸿门宴上项羽要杀刘邦,真要杀刘邦就不用办这个鸿门宴了
快活林的猪 发表于 2023-9-24 16:44:37|来自:北京朝阳 | 显示全部楼层
本话题下得到万赞、专业认可的回答可能示意着知乎药丸。问题不出在那位答主本身,他顶多是没很好了解历史随意写了一个回答,而绝大多数人认可【项羽根本就不想当皇帝,也不想一统天下。】这样一个观点才是最严重的问题。
那个回答错把春秋诸侯和战国诸侯错理解为一回事,楚汉与春秋之间隔着二百多年的战国变法过程,项羽如果还保留着春秋称霸思想,那意味着他连战国列强的君主都不如。
战国列国图强中一大重点思想是强化君权,于是皇帝制度才从战国过程中逐渐诞生,意味着不集权无以图强,战国列强但凡有实力统一的都不会想着只是称霸一方,只是统一的过程太难。
但有一个数据很直观,春秋初期有一百七十余个国家,你们知道战国时期有多少个国家吗?只剩下十几个国家,强国通过兼并,让春秋列国缩减到十分之一。列强对地区进行小一统,才会产生秦国大一统,这是历史发展的趋势。
说项羽想要恢复到春秋时代的政治格局,相当于一个现代政治家想要恢复到清朝早期的政治模式,根本是不可理喻的,那说明项羽的思想先进性连任意一个战国图强的君主都不如,亦远不如提成王侯将相宁有种乎的陈胜。
楚国的贵族分封是最严重的,可县制最早是由楚国发明的,通过非分封的手段去治理地方,这就是强化君主权力的体现。楚国的君主不是不想集权,而是变法阻力太大,成为七国之中变法最不成功一个例子。
那位答主认为【刘邦是独立诸侯,所以项羽不会违背政治理念去无故杀刘邦】是错误的。项羽分封后不久就无故杀了韩王韩成,改立韩国贵族郑昌接任韩王。项羽废韩成是因为韩成无军功,可是无军功就无军功,你杀他干嘛?项羽不杀刘邦,是因为他当时的实力还不足以完全控制天下政治,他的嫡系楚军数量并不多,大多数都是诸侯自己的部队,由此他没法彻底打破格局。
而项羽集团第二号人物范增是力主要杀刘邦的,刘邦对此的评价是:“项羽有一范增而不能用,此其所以为我擒也。”由此可见项羽就算顶着压力杀了刘邦其实也没什么,项羽东归后一样遭到诸侯围攻,给了刘邦还定三秦的机会。项羽杀了刘邦后东归,同样也是要面临诸侯群殴,所以杀刘邦更划算。
项羽没有急着称帝,主要是实力不足。他分封的举措却暴露了过分多的野心,反招致田荣、陈余、彭越围攻。项羽给自己分封楚地,是把故魏、韩、宋等丰饶地区给了自己,楚、魏、宋三国古都尽在手中,经济实力非常强悍,西魏王魏豹被改封回老家山西,赵国被分裂为代国、常山国,齐国被分裂为三个国家,燕国分裂为燕国和辽东。
如此,任谁都能感受到项羽的威胁,各小国单独面对项羽都是不堪一击的局面,强国邻近,如芒在背。这已不是项羽和诸侯的思想止不止于称霸的问题,而是这样的政治格局让他们没法不打。项羽造成这样的格局,也没法不去打统一战。他没能够成功是战略出了问题,深陷齐国战场,统一步伐严重受阻。
再则,帝制和分封制也不矛盾。秦朝灭亡一个因素是步伐走的太快,没办法有效统治故秦地以外的封地,这是局限性问题。刘邦吸取秦朝的教训,西边实施郡县制,东边实施分封制,以郡国并行制度取得平衡。刘邦在世时消灭异姓诸侯,经历吕雉、刘恒、刘恒、刘彻数代人消灭了同姓诸侯对中央牵制,才使得八百年分封制名存实亡。
项羽杀了义帝又不称帝,仅仅是因为实力不允许,时间太短还来不及。刘邦也是在击败项羽后才称帝,至少手上拥有全国一半控制权,称帝才不畏惧各国联合征讨。春秋的政治制度是有天下共主的,倘若项羽信奉春秋制度,那么他尊奉义帝和称霸就不冲突。没有共主何谈有诸侯?那位答主说【反对这种帝制,要重回诸侯时代。】是严重违背常识的。
没有共主则各自为主,那就是战国晚期的政治格局,答案回到上面谈到的,战国列强都企图高度集权,只是大多没足够实力统一,但他们兼并周边国家已证明其政治思想在统一的过程里。项羽随意弑君恰恰证明他是可以打破春秋礼制的人物,故楚国老将评价:“项羽为人僄悍滑贼,诸所过无不残灭。
既然项羽没可能不想统一,那么通过项羽的政治理念来推断出他不杀刘邦的原因,肯定是错误的。
只要了解战国到楚汉政治思想的一些基础问题,没可能会赞成【项羽根本就不想当皇帝,也不想一统天下。】这样的观点,我就是想不明白为什么这样的论调可以大行其道,得到万人追捧,还赋予专业之名。难道春秋和楚汉之间隔着二百多年不是常识吗?难道战国中的国家只有春秋时期十分之一不是常识吗?
zyhzsz 发表于 2023-9-24 16:44:49|来自:北京朝阳 | 显示全部楼层
题主怕是没有搞明白,项羽根本就不想当皇帝,也不想一统天下。
项羽是一个非常传统的旧秩序守护者,他所崇拜的是春秋时期的霸主,所以他分封各路诸侯,自己也是一路诸侯,只是自己带有霸主角色,是调节各诸侯矛盾的世界警察。
从上古三代,到商周时期、春秋战国,千年时间里,从来就没有过什么集权帝制,唯一出现的一个就是秦朝,还短命的不行,二世而亡,所以大部分人都是不认同帝国制的。项羽是楚国人,楚国的贵族分封制最为严重,他骨子里就不认可什么帝制,他要做的是诸国霸主。
从这个角度来看,你就知道项羽不可能杀刘邦。刘邦是独立的诸侯,有功无过,项羽凭什么去杀他,他可以打压,但是不会去杀了他,不是不能,而是这违背了他自己的政治理念,只要诸侯对自己表示顺从,就没有必要杀了他。这种霸主思维和帝王思维是完全不一样的。霸主是允许他人的独立性,只要对方表示臣服于自己的权威就行,而帝王则必须是唯我独尊的,任何威胁到自己唯一性的都是敌人。
项羽杀了义帝,却不自己当皇帝,就是因为他反对这种帝制,要重回诸侯时代。
其他诸侯也大都是这么想的,管好自家一亩三分地,对于统一天下没兴趣。韩信对于刘邦忠心耿耿,甚至项羽劝他三分天下他都不干,为什么攻克齐国之后却主动要求要做齐王,不是因为心里有野心了,而是韩信也是一个旧秩序观念者,他以为刘邦是要做一个新的霸主,就像项羽一样,等天下安稳了,还是诸侯林立,只是换一批诸侯罢了,他没把自己要求做齐王的行为当成是不臣之心,而是本来就觉得自己应该是独立自主的一路诸侯。
如果你要分析历史大势,就应该站的足够高,以上帝视角去看;如果你想搞清楚某个人的行为逻辑,就应该站的足够近,以这个人的视角去看,你就能理解他的许多事情。

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