为什么乔布斯最初不愿接受外科手术治疗胰腺癌?

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licheng 发表于 2023-9-20 16:38:10|来自:广东深圳 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果手术进行的早,有可能救乔布斯一命。
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guyama 发表于 2023-9-20 16:38:18|来自:广东深圳 | 显示全部楼层
反对最高赞的回答,几乎全是错误的肿瘤知识。也反对认为乔大神在自己疾病诊断和治疗上很理性的说法。独立思考的基本精神要是要有的。
癌症的差别是非常大的,不同胰腺癌差别也非常大,乔布斯所患的患者是胰腺癌里面预后最好的一种,如果他接受规范的治疗的话,乔帮主很有可能到现在还活着,天妒英才,真是可惜了。只能说乔帮主超然的地位、强硬的性格、作为上市公司CEO缺乏职业精神,以及错误的健康观念害了他
我们首先来说说胰腺癌的相关基本知识,以及乔帮主的诊断和治疗过程。
胰腺肿瘤(包括胰腺癌)是一大类不同形态和基因型差异的肿瘤统称,从良性一直到不同恶性程度。整体上来讲,胰腺癌预后很差,治疗很困难。如果说大家谈癌色变的话,那么听到胰腺癌简直就恨不得当场晕过去。胰腺癌的治疗的艰巨性从如下几个数据可以看出来:1)从诊断出来的胰腺癌分期来看:查出来大概1/3的患者是局部晚期了,能手术切除的只有15%,转移的占到了将近一半,这种情况下使得治疗非常困难。2)预后情况也不理想。能手术的患者,中位生存期为20个月,不能手术的局部晚期病人中位生存期为10月左右,转移性的3-6个月。绝大多数胰腺癌为导管腺癌,预后较差,5年总体生存率为5-10%,远低于其他肿瘤。
但是(此处应该能够大写啊),在胰腺癌里面有一些罕见类型,如胰腺神经内分泌癌,其预后较好,5年生存率为65%,乔布斯患的胰腺癌就是这个类型:胰腺神经内分泌肿瘤pNET。这种肿瘤生长相对缓慢,但是置之不理它还是会生长的。
再来看乔帮主的诊断和治疗经过。根据维基百科(如果有更可靠消息来源,请告知便于更正,谢谢),2003年10月份乔布斯确诊患上了胰腺癌,2004年中,他向员工宣布此消息。确诊后长达9个月之久,他拒绝医生的治疗建议,试图通过食疗、咨询通灵师等伪医学来治愈疾病—据说乔布斯本人后来对这一决定非常后悔。显然这些办法都不起作用,2014年中的影像检查发现肿瘤已经长大并且有可能扩散,于是乔布斯在2004年7月份接受了手术,没有接受化疗或放疗。
2009年4月乔布斯接受了肝脏移植。肝脏是胰腺神经内分泌肿瘤最容易出现远处转移的部位,对于较为年轻的患者、肿瘤原发灶已切除、同时不伴有肝外转移和分化好的NENs(G1 /G2),当其他手段难以控制临床症状时,可作为一种治疗选择。
公开的资料显示他只做过一次肝脏移植,但是据一位加州的美国肿瘤大咖医生讲,乔布斯其实接受过两次肝脏移植而不是公开的一次,但是因为怕引起负面的影响,对外只公布了一次肝脏移植。这种负面的影响一是包括这个消息对苹果股价的负面影响,二是在美国等到合适的移植肝源不是那么容易的,有各种机制评审来决定优先权,乔布斯两次都能很顺利的移植会引发公众的巨大的质疑—关于乔布斯两次肝脏移植的事情,您就当作江湖传说听一听吧。
乔布斯于2011年10月5日于家中去世,死于严重的并发症,享年56岁。从确诊到去世,乔布斯活了8年—以他在治疗上的瞎折腾来讲,他算是活的时间长的,因为他的人脉和金钱的原因,他很快就得到了肝脏移植;普通人如果患上他那类胰腺癌,也学他瞎折腾的话,估计活的时间会短很多。当然,如果他接受规范化治疗的话,以他的人脉、声望和金钱,他应该有非常大的概率现在还活着。
回到主题来分析一下乔布斯早期不接受外科治疗的原因。
原因一:乔布斯超然的江湖地位和他的性格害了他。乔帮主的扭曲现实力场是他成功的要素之一,但在他的疾病治疗上,这点害他真的也害的很惨,不由得让人唏嘘。另外,在他的疾病问题的处理上,乔帮主作为上市公司的CEO,也是非常缺乏专业和职业精神的
为什么这么说呢?乔布斯2003年诊断出胰腺癌的时候是他东山再起,声名正旺的时候,话语权加上他的性格,使得他在自己的疾病治疗上上演了一出霸道总裁的戏,压根没把自己健康当回事情,也没觉得作为上市公司CEO的自己,需要将自己的健康问题向公众交代。我们看看主要相关事件的时间线。

  • 1980年底苹果上市IPO,1985年苹果已成为世界500强。同一年,乔布斯获得了由里根总统授予的国家级技术勋章。但是也不得不于同年离开苹果公司。
  • 1995年,乔布斯创立的皮克斯动画公司由于《玩具总动员》而名声大振,个人身价达到10亿美元
  • 1997年,乔布斯创办的NeXTComputer公司被苹果公司收购,并且再次回到苹果公司担任董事长,是乔布斯东山再起的时候。
  • 2001年,苹果开设零售店,并且发布的革命性产品iPOD大获成功。
  • 2003年10月乔布斯诊断胰腺癌,2004年7月接受手术。
  • 2007年,苹果上市革命性产品iPhone大获成功。
  • 2009年,乔布斯接受肝脏移植。
  • 2011年8月24日,乔布斯才正式辞去CEO一职。同年10月于家中去世。
乔布斯2004年公布他患上胰腺癌之后,公众不断问询他的健康问题,但是很长时间苹果是一直不搭理的,这是公然违背上市公司透明性要求,无非是因为乔帮主集光辉于一身,所以才置若罔闻啊,这其实于乔帮主无益,否则在公众压力下他早就(不得不)理性的寻求正规治疗了。巴菲特患上预后较好的前列腺癌也是公布于众的。
我们可以看看乔布斯这方面具体情况是如何的。2008年的时候,公众又开始质疑乔帮主的健康问题。因为乔帮主还是主管公司的CEO,股东有权利知道这方面的消息。在7月份和分析师的电话会议上,参会人员一再问及乔帮主的健康问题,但苹果的人员坚持回复这是乔帮主的“私事”
"private matter"—这是非常不专业,也是非常霸道的做法。从国家领袖、到上市公司CEO再到一家之主,健康都是很重要的问题,健康也绝不是他的个人问题,而是整个国家、整个公司股东和员工、整个家庭的问题,关键人物未提前做好安排而突然离世的话很可能会导致国家动荡,公司运作和股价一塌糊涂,家庭分崩离析,这种先例太多了。
2009年1月14日,乔布斯在苹果的内部邮件中写道他“终于意识到我的健康问题比我一开始想的要复杂的多”【"learned that my health-related issues are more complex than I originally thought"】。于是他宣布离职6个月进行休养直到2009年6月份,库克船长成为代理CEO,但是乔布斯仍然参与公司的重大战略决策。
那为什么说害了乔布斯呢?如果他有这方面的专业精神,意识到自己的健康问题远远不是他个人的问题甚至也不仅仅是他家庭的问题,而是整个公司股东和员工的问题,那么他在这件事情上的决策和行动会理智得多,而不是任性胡来拖过9个月放任肿瘤长大扩散。
原因二:是他在健康知识方面的无知以及错误的健康观念导致他不愿意接受外科治疗,这点很多人分析的蛮细致深入,就不多说了。此外乔帮主在诊断出癌症之后,不但没有及时接受正规治疗,而且没有很好的休养,从上面列举的时间表可见他有多么的劳心劳力—这也可能对他的健康造成了很大的负面影响。他是在去世前2个月才正式从CEO这一职位上离职的—这种燃烧自我的精神真的于公于私都不值得提倡啊!
斯人已逝,再多事后诸葛亮也于事无补。但是对我们这些人脉、声望和金钱都远远不及乔帮主的普通人来讲,乔帮主的诊断和治疗经历并非没有借鉴意义:患了癌症,就尽快接受正规的治疗。不要相信各种偏方、神医,也不要因为看着患者目前状态还好就拖着不去治疗,病来如山倒形容癌症真的是再恰当不过了。乔帮主的例子更加教育我们:无论教育程度、背景、个人成就和富裕程度如何,在面对重大疾病尤其是癌症的时候保持理性是很难的,要尽可能借助外力帮助自己做出理性的决定—具体来讲就是积极就医,多听取不同科室不同肿瘤医生的建议,尽可能寻求高质量的第二意见以期获得高质量的治疗。
最后,每个人的健康和生命都弥足珍贵,但是如果当你是一家之主的时候,是家庭主要的经济和精神支柱的时候,尤其要更加重视自己的健康问题,因为你的健康不光是你一个人的事情。万一不幸诊断出癌症或者其他疾病,一定要及时接受正规治疗并合理休养。请记住:意志也许可以很顽强,然而,身体是很诚实的,一旦有问题是很难配合精神上的顽强的。
祝各位顺利!

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suidywu 发表于 2023-9-20 16:39:08|来自:广东深圳 | 显示全部楼层

@talich的回答吸引到这个问题,反对他以及
@pansz 的答案,尽管这两位都是我佩服的人。
老乔的授权传记难道不是这个问题最有说服力的来源么?
1.乔布斯是怎么发现自己癌症的(P420)


简单总结:乔布斯对于自己身体情况根本不在意,被迫做了检查。

2.乔布斯的癌症在刚被发现时的情况(P420)


注意一个细节:医生高兴的哭了,说明乔布斯的癌症绝对不是什么死亡率99.99%的那种。

3.乔布斯本人对癌症的处理方式(P420~421)


乔布斯自己承认,他拒绝癌症仅仅是因为「不想让他们把我的身体切开」,还是带着遗憾的说。
是的,癌症有开放治疗和保守治疗之分,但这都是基于正统现代医学的。
摄入胡萝卜和果汁,针刺,各种草药,以及灵媒,你们真觉得这是保守治疗?

4.乔布斯周边人(包括医生)对他选择治疗手段的看法。



5.乔布斯是如何开始接受正式治疗的



以上所有的东西,是基于对乔布斯周边所有人的调查,并且经过乔布斯本人授权的。
只要你认真读过,只可能有一个结论:
乔布斯犯了一个致命的错误,这个错误是完全可以避免的。
尽管我们不能肯定乔布斯不犯错误就一定能治愈癌症,但他毫无疑问是犯了这个错误。
我们钦佩乔布斯对这个世界的贡献,这种钦佩让我们愿意把他当成一个真正理性的人,但事实不是这样的,去除那些天才的创意和执行力,乔布斯也只是一个凡人,一个固执的凡人,一个喜欢拖延自己不喜欢事情的凡人。
乔布斯的治疗方案根本不是什么权衡利弊深思熟虑的结论,更不是理性的选择了某种死亡方式,它只是基于乔布斯对于禅修的偏执,最终白白浪费的最佳治疗机会——乔布斯本人对此也是后悔的。
flyren 发表于 2023-9-20 16:39:40|来自:广东深圳 | 显示全部楼层
首先实名反对
@pansz 的答案。
首先癌症这个事情,只要你得上了,就有99.99%的概率永远无法治愈。早做手术与晚做手术并不会有太本质的差别。我伯伯晚期手术,存活至今,我父亲中期 手术,结局你们懂的。。。癌症部位,主刀医生,治疗方案,两者都差不多。更多的时候,是RP问题。
说这种话是太缺乏常识的表现。No offense,但看到你的答案被顶到第一位实在是一个很危险的现象,我觉得由必要纠正一下。
早发现,早治疗,对于癌症非常重要,世界卫生组织的说法是:
癌症的早期发现能够大幅提高治疗成功的可能性。癌症的早期治疗包括两项主要内容:通过教育促进早期诊断和筛查。
来源:
世界卫生组织
事实上,除了保持健康的生活方式之外,面对癌症,你能做到的就是早期诊断和筛查,以女性最常见的乳腺癌举个例子:
早期发现以便改善乳腺癌结果和存活率,仍然是乳腺癌控制的基石。
来源:
世界卫生组织
上述网址还给出了关于癌症预防和筛查的信息,强烈建议各位点进去看一看。
再给一个美国癌症协会给出的对于癌症预防
Contributor Data File和早期检查
American Cancer Society Guidelines for the Early Detection of Cancer的资料。
如果觉得太长阅读吃力的,可以看这篇文章,写的很不错:
科学公园 : 癌症的真实面目
最后,关于癌症很多人都知道健康的生活方式可以降低得病的概率,但恐怕很少有人知道早期筛查同样重要!!!比如,有多少姑娘知道,从20岁起你就应该进行乳腺癌的自我检查了(Clinical breast exam (CBE) about every 3 years for women in their 20s and 30s and every year for women 40 and over)?
好吧,又歪楼了,关于乔布斯为什么早期不接受手术治疗,我认同
@张亮 答案。
另外,乔布斯本人对自己没有早期接受手术治疗都感到十分后悔
Biographer: Jobs refused early and potentially life-saving surgery,各位就不必为帮主洗地了。
@talich
yedan888 发表于 2023-9-20 16:40:13|来自:广东深圳 | 显示全部楼层
我在《乔布斯:初心与终点》那篇文章里写了一小段:   
为什么,我们这个时代最聪明也最富远见的人之一,会犯下如此严重而愚蠢的错误?   
答案实则并不复杂:因为他是乔布斯。乔布斯对待肿瘤的态度和方法,与他设计产品、执掌公司乃至装修房屋时并无区别。无论作为未满二十岁的嬉皮士,还是五十岁时权倾天下的超级CEO,他始终如一的反抗常识、厌恶权威。他不知疲倦地在每件事情上寻找属于自己的方法,并异乎寻常乐观的相信事情总会像他所希望的那样发展。   
有许多次,他是对的。重掌苹果时,公司正濒临破产,竞争对手迈克尔·戴尔甚至表示揶揄说:“如果我在苹果,我会关掉这家公司,把钱还给股东。”;2001年推出iPod时,399美元、5G硬盘空间的性价比被媒体认为是愚蠢的定价;2007年iPhone发布之后,诺基亚的CEO曾笑着对我说:“我觉得乔布斯应该先试试把市场认知度转化为市场份额。”;而在iPad的产品发布会当日,对它失望的邮件就挤满了乔布斯的邮箱……但乔布斯总能笑到最后。如果乔布斯是一个轻易与常识、习见妥协的人,他也就丧失了创造奇迹的魔法。(也有一些时候,乔布斯错的离谱,比如他在年轻时坚信只吃素食的自己不用洗澡,以至于其体味令人难以忍受。)   
遗憾的是,死神比戴尔、盖茨和诺基亚更难撼动。肿瘤治疗——也许在某个时刻,它在乔布斯心中被称为iTumor——是乔布斯过去十年中唯一惨败的重要“产品”。而且,它是致命的。
旅顺的海 发表于 2023-9-20 16:40:21|来自:广东深圳 | 显示全部楼层
那些自己猜测分析病情并对乔布斯的愚蠢行为表示理解的看看专家的意见再来美化乔布斯行不行?

哈佛医学院神经内分泌瘤专家Ramzi Amri对乔布斯病情的分析:
But the Apple CEO, so used to swimming against the tide of popular opinion, insisted on trying alternative therapies for nine crucial months.

http://gawker.com/5851835/steve-jobs-regretted-wasting-time-on-alternative-medicine
从他年轻时去印度修行就知道了,他迷这些东西。   
   
在这方面,你可以看到很多跟他类似的人,这些人的特点往往是:   
   
教育程度较高,中产以上,自身文化素养方面明显人文知识背景强于自然科学知识背景,文艺范,崇尚自然和神秘,素食主义,对现代文明现代医学较不信任,更容易相信传统草药(不一定是中医药,各文化基本都有自己的传统草药),更容易相信另类疗法。  
   
并且喜欢认为未知的东西是科学所不能确定的,因此就可能是对的,对没有证据的东西,本来理性的态度是怀疑是否成立,结果他们的态度通常是:既然没否定,那就倾向于相信是成立的。  
   
比如,对于饮食疗法治癌症,倾向于相信它是有效的。我甚至真的见过有人非常认真的相信竹子煮水喝可以治疗癌症,你还没办法说服她。  
   
据他自己说他不想自己的身体被切开,结果呢?拖到最后还是手术切开,还耽误了最佳治疗时机。   
   
有种说法认为“早做手术与晚做手术并不会有太本质的差别”,这是不对的,要看具体情况,就乔布斯的状况而言,他确诊比较早,而且他得的癌症没那么凶险,奈化山医院的体检比较早的检查出来他的癌症——这家医院专门为客户提供超级全面的全身体检,很多世界五百强的高管都是他们的客户。   
他后来不停拖延直到癌细胞转移才开始采用现代医学的疗法,还能活到2011   
1 因为他有钱   
2 因为美国现在对癌症的研究确实很先进,乔布斯后来决定采用现代医学疗法后,自己对这方面的知识进行了大量研究,说:他自己可能是最后一批死于癌症的人   
如果早手术,现在依然可以出来展示iphone4S的几率很大

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