为什么《变形金刚》真人电影越拍越无趣?

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feiri 发表于 2023-8-1 01:42:06|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
为什么《变形金刚》真人电影越拍越无趣?
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88h8 发表于 2023-8-1 01:42:58|来自:中国 | 显示全部楼层
任何IP续集拍到最后,
最早那批粉丝期望阈值已经被提到无限高,
新加入的粉丝又要经历新时代
选择更多、难度更高的用户黏度提升,
感到越来越无趣,
就是一个自然熵减的过程,
是合乎事物发展规律的。
正如《变形金刚》真人电影系列,
偶然会有回血事件比如《大黄蜂》系列,
但逐渐衰落的大趋势不会变。
对于热爱《变形金刚》的人类朋友们来说,
人生宛若初见,
寻找第一次眼中看到动画版机器人们
第一次展示各自嘎吱嘎吱变形体的
哇塞!卧槽!纳尼?
才是保持此生愉悦的
最好方式 。

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youxibiao 发表于 2023-8-1 01:43:17|来自:中国 | 显示全部楼层
压根和主流普通话中文社区、部分粤语中文社区特别喜欢唠叨(唠叨得近乎魔怔)的政治正确种族肤色无关,
根本原因就是“卖拷贝式脆皮秒杀套路、降智反派套路”一直都还在原地踏步、换个花样原地踏步、像个狼蛛勇士似的、盘踞在变形金刚真人电影IP头顶上吸血而已。
不过,嘛,像高赞 @流浪的蛤蟆 这种人,他们只会唠叨“政治正确”。
就好像当年观看变①②③的那些中国观众、粉丝、美国和世界观众、粉丝,“遇事不决就情怀先行”一样。哦,他们很多人现在还在“遇事不决情怀先行”。
他们也有不少人,“遇事不决,批ZZZQ”。
仿佛没有ZZZQ,有了动漫情怀,有了迈克尔贝爆炸特效场面调度,就能无视其它一切问题。
其实在一个外星人和三体老家半人马座赛博坦人为刻画侧重点的电影系列里,鬼扯地球种族政治正确,是个很别扭的切入点—————如果非要说“政治正确”,还不如说,创作团队非得刻画“正义的汽车人咋地都能赢,跟正义的汽车人一条战线的人类角色咋地都能赢,反派总要降智脆皮输死”是一种外星POV视角的政治正确—————或者说,一种外星POV视角的《抗任何一国神剧》式政治正确,这种政治正确压根不在乎故事,只在乎怎么才能让萎达逛名正确的一方像开了风灵月影宗一样刷怪。



给某个满嘴跑火车的洛伦佐•迪•博纳文图拉捎句话(虽然你很可能压根看不见):你就算把吴京这种“中国票房保证”拉进来演,也改变不了迈克尔贝、斯皮尔伯格、特拉维斯奈特、小卡普尔和你、以及你们的投资者这些人操弄这个IP的拉胯,也改变不了上述脆皮秒杀降智套路带来的拉胯刻画效果。

以及,还有一点我一直想说,《流浪地球1》其实就是一换皮的卖拷贝五部曲、《大黄蜂》、《超勇崛起》—————主要在于MOSS或550系人工智能一路上对刘培强和马卡洛夫近乎无能为力、或者近乎为“无”的阻挡,以及后面刘培强一瓶伏特加就点燃和干掉了MOSS—————这种情节,究其本质,就是靠强行弱化反派、吃书正常逻辑、让具有正义光环的主角耍帅用的。

就像正常的霸天虎等反派应该拥有结实的装甲、高新的科技、威力巨大的武器、能够进行反制、自我学习的装备和知识储备、后勤保障等,汽车人同样也在这些领域各显神通见招拆招,人类军队认认真真地进行科技升级改造那样。。。
强如第二部靠马兆和图恒宇铺垫了那么久的人工智能MOSS,以它的调度权限和触角所及,不可能连一瓶伏特加的酒水造成的损管都处理不了。而且,刘培强和马卡洛夫一路上更不可能如此顺利地抵达目的地。MOSS(反派/霸天虎/汽车人)只有在使尽浑身解数、各显神通地给刘培强(若干汽车人/霸天虎)马卡洛夫(若干霸天虎/汽车人)制造了足够多的陷阱和致命阻碍,依然无法阻止“失去理性”的刘培强保地球、牺牲空间站之后,MOSS/550W那句“要人类保持理性”的台词才有其意义,一如变形金刚总体上综合实力要足够强,但霸天虎要比汽车人强一些,同时又比人类常规力量强很多,才能让精英中的精英“GIJOE”加入进来团战一样。
而且说起来,如果强人工智能MOSS/550真的在如何不惜代价阻止刘培强的路途上设置了大量陷阱和致命阻碍的话,在《流浪地球1》里神隐的欧美空间站宇航员,同样应该是刻画的重头,抛弃地球保空间站这种空间站决策行为,在一些美国宇航员那里无异于“deep state conspiracy”,应该会让ta们哪怕被MOSS干掉送条命(强如MOSS,肯定不乏系统手段阻止违抗它和空间站指令的成员),也会坚持帮助刘培强或马卡洛夫抵达终点。
都能代替你人工去建造全球几万座行星发动机、触角几乎深入社会各个领域的人工智能、还能故意制造几千起交通事故夺走包括图丫丫母子在内的数百人性命,
现在告诉我它阻止不了一瓶伏特加的燃烧,还让主角团轻轻松松地抵达了想去的终点?到底谁是MOSS啊#(挖鼻)
(说实在话,以前我看电影时,对MOSS可能阻止刘培强和马卡洛夫的过程的设想是接近于EA《死亡空间》系列的,艾萨克从进入船舱开始到逃离石村,一路上各种高科技本身就已经给他带来了足够多的致命阻碍,这其中也不乏各种牺牲者,ta们也分别体现了不同背景下的个人英雄主义与集体英雄主义精神)
xuhu 发表于 2023-8-1 01:43:53|来自:中国 | 显示全部楼层
这个阿,其实原因很深,简单直白的说,就是美国文化没有那个精气神了。
你看,我们老变迷会说啥?g1g2美版绝对经典。其实g1那彻头彻尾就是个玩具广告,而且剧情低龄化,很多地方自相矛盾。但是,它诞生在八十年代,创作不自觉就会代入时代,文化的精气神。这就跟香港功夫电影一样,是时代专属的红利,为啥呢?
这里有两个文化现象,第一个叫“迪斯科文化”迪斯科文化指70年代中期开始,在美国中流行的“文化下乡”现象,音乐这玩意儿终于不是 那些去城镇音乐厅的贵族和资产阶级的玩意了,它开始深入民众,看,这就叫“迪斯科文化”
《冬天里的一把火》英文原唱《Sexy Music》mv 1980 The Nolans 爱尔兰组合 中英字_哔哩哔哩_bilibili尽管有老学究看不上玩意儿,但 那个时代,是保持着 艺术作品 雅俗共赏的 黄金性价比的,为啥,因为特殊的文化下乡 行为,它既有原有艺术的高质量,高档次,又得让平民百姓看得懂。所以特殊时代的特殊性质。  其实每种艺术形式都有这类现象,比如 唐诗的巅峰时期,老白的诗,很容易看得懂,什么 伐薪烧炭南山中,什么 离离原上草。这叫啥,这特么就叫雅俗共赏。
而影视 就是在那个时代处于这样的时期,因为还有第二个 文化现象的原因,叫“录像带文化”指影片的发行,不再只靠院线票房,而是通过录像带拷贝 扩大收入,这个录像带文化,同时造就了 港,美两国娱乐电影的盛世。
还有很多原因,比如 冷战造就的宏大叙事视角,冷战引发科技更新造成对未来的高希望,后现代思潮 对传统的反思,且并没有被资本和缺乏理智的平民所污染。
在那个时代创作的变形金刚G1,天生就有那时代的精气神,比如擎天柱的人设,是个啥?是个集装箱拖车头,他的3D全息虚拟人类形象,就是个卡车司机红脖子,  而擎天柱的机器人形象,其实是一种异化的肌肉男。


卡车司机,工人阶级,红脖子,肌肉男,社区话事人,大哥。这就是当时美国人民间的英雄,身边的英雄,


就象这老兄一样,退伍军人,摔角手,会主持“阴谋论”这种替社区,替平民说话的电视节目,美国人会把选票投给这样的人。
所以明白了吗?为什么我说变形金刚G1有时代的精气神。 而现代的就是套个原来角色的皮,是个空壳子,没灵魂的。 所以故事都做不好。拿 着好莱坞极其套路化的无聊剧本在拍,前三部好歹还讲情怀,使用的是G1剧情的魔改,后面真是硬套皮无聊东西罢了。
作为变迷,我期待看到的是这种东西:
https://www.bilibili.com/video/BV1KP4y1N7oK?p=6&vd_source=8ee26fb229b535d2d4249596797f5163是这个画风,这个机械感。有同意的举手。

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alexgoodboy 发表于 2023-8-1 01:44:24|来自:中国 | 显示全部楼层
2007年,《变形金刚》上映。
擎天柱首次在男主面前变形那一段戏,让人热血沸腾。




当年在电影院看到这一幕,激动之情无以言表。
第一次真切体会到电影把梦想照进现实的魔力。
之后,但凡有《变形金刚》上映的夏天,都分外让人期待。
只是,从第二部开始,系列口碑屡创新低。




第五部烂穿地心的评价,让系列不得不按下暂停键。
当粉丝们以为这个系列已经凉透了的时候。
耐克少爷执导的外传《大黄蜂》又让人觉得,这个系列还有救。
尤其是片尾以G1造型亮相的擎天柱,虽然只是惊鸿一瞥,但却引发了人们的空前期待。




谁知,续集一等,就是五年——
《变形金刚:超能勇士崛起》




从副标题就能看出。
单纯让变形金刚登场,已经满足不了住主创了。
这下直接把超能勇士搬出来,纳入变形金刚宇宙。
预告片一出,果然炸裂。
猩猩队长和擎天柱同框,小时候想都不敢想的画面,如今成为了现实。




极大地吊起了我对本作的胃口。
因此,早早买好零点场的票。
带着极大期待走进影院,结果却是带着极大失望走出影院。
有些话,如鲠在喉,不吐不快。
1
从外传性质的《大黄蜂》开始,这个系列就有意和卖拷贝那五部曲划清界线。
时间线一下回到了八十年代。
变形金刚的造型也回归到传统动画里G1造型。
这一点对于粉丝来说是很受用的。
因为当年真人版电影上映的时候,就有一部分人无法接受魔改后的金刚造型。
另一个算得上是拨乱反正的改变,则是把主角位置还给变形金刚。
这一部的故事,紧接着《大黄蜂》的结尾。
擎天柱带领着手下,逃离战乱的赛博坦星球。
在地球一待就是七年。




此时的汽车人还不知道,他们并不是地球唯一的天外来客。
早在五千年前,巨无霸为了逃避宇宙大帝的吞星计划,带着可以穿越时空的钥匙,来到了地球隐居。




为了保险起见,猩猩队长将钥匙一分为二,分开保存。




其中一半钥匙随着文物,在五千年后重见天日,还被女考古学家无意间激活。
宇宙大帝的打手,天灾。探测到了钥匙的存在,动身前往地球去抢。
擎天柱需要这把钥匙,返回赛博坦星球。
猩猩队长要阻止宇宙大帝的计划,避免地球生灵涂炭。
两个领袖有了共同的目标,首次实现并肩作战。




最终大战的时长量大管饱,汽车人和巨无霸联合对抗天灾军团,眼花缭乱,让人目不暇接。




大结局依然是传统的邪不压正,在擎天柱总结式发言下未完待续。
结尾还有一个号称能让人尖叫的彩蛋。
这一部《变形金刚》在系列中是什么位置?
要我来排序的话,应该是:
《变1、2、3》 > 《大黄蜂》 > 《变形金刚:超能勇士》 > 《变4》 > 《变5》
顺带一提,《变5》是系列最烂,应该没有异议吧。
抛开情怀的加持,这部电影带给我的霎时感动,也抵消不了降智剧本的煎熬和角色性格的崩坏。
2
可能有人就会说,变形金刚的故事不重要,看机器人打架就完事了。
好,就算先说特效部分。
比起卖拷贝那三部曲,打斗场面也是全面倒退,全靠镜头快剪,细节根本看不清楚。
前几部都在大城市里打,你可以吐槽卖拷贝只会炸炸炸,但起码能感受到钱花在了刀刃上。




这一部直接在平原开团,省事了不少,但号称成本高达2亿美元,让人好奇钱都花哪里去了。




按理说,超能勇士都作为副标题出现了,理应戏份很重才对。
然而看完才发现,他们只是个噱头,全程工具人兼故事背景解说员,戏份少得可怜。
在动画片里是话痨的黄豹,电影里几乎没有台词。




一直期待的超能勇士变身,直到大决战开打才姗姗来迟,而且除了特写镜头给了猩猩队长,黄豹和犀牛的变身还没看清就没了。
飞箭勇士更惨,连变身的机会都没有。
预告片里出现的宇宙大帝,就是它在电影的全部戏份。
擎天柱作为系列绝对主角,在这一部里竟然没有让人留下深刻的动作镜头。
《变1》在高速公路上大战霸天虎、《变2》和天火合体,王者归来、《变3》手持双刀放无双……








这些镜头至今也让影迷津津乐道。
这一部最让人印象深刻的镜头,可能也是大部分人最想吐槽的那个,我放到后面说。
比起没有留下名场面,让更多人无法接受的,是性格大变的擎天柱。
擎天柱在我们心里是什么形象?
果敢、坚毅、一骑当千。
这一点,卖拷贝做得就很好。
在他的电影里,擎天柱承包所有高潮部分的演出,永远把最帅的一面呈现给观众。
到了本片,编剧想要塑造一个有所成长的擎天柱。
起初,他不相信人类,拒绝人类协助汽车人完成任务。
对于家园的渴望,对于战友的自责,一度让擎天柱的言行给人很拧巴的感觉。




既要又要,充满了不切实际的中二感。
和人类团结一致对外后,开始对人类改观,同时也完成了自己的角色弧光,成为一名真正的领袖。
问题是,擎天柱需不需要这样的成长?
它不是新兵蛋子,在赛博坦星球时,它就已经是汽车人的领袖了。
和霸天虎战斗多时,它所经历的事情,远比它在地球上经历的要残酷得多。
编剧越把它塑造得像人,它就越让观众觉得陌生。




可以说,整个变形金刚系列电影中,唯一的金字招牌就是擎天柱。
你要动它,就是动摇了整个系列的根基。
更何况,这种自以为是的改动,只是画蛇添足。
让擎天柱这个角色的魅力大打折扣。
3
说完特效,接着说剧情。
很多人可能会把锅又归结到主演肤色的问题上。
其实,你换成任何肤色的演员来演,结果都是差不多的。
在灾难性的剧本面前,肤色问题小到可以忽略不计。
人类戏份一向在变形金刚系列里,都是让人忍不住要快进的部分。




这一次也不例外,甚至删掉了也不影响主线的推进。
作为女主高智商体现的那一场盗墓戏,简直不要太儿戏。
这么大一个院子,这么多年就没有一个人想过去转动那几个按钮,就非得等大聪明女主来不可。
电影刚开始还铺垫了一下男主的技能,结果全片下来都没用上。
上一秒要偷东西换钱救弟弟,下一秒就要为了证明自己保护家人挺身而出拯救地球。
面对宇宙大帝的入侵计划。




他召集汽车人和巨无霸商讨计策,本以为他会有什么高见。




结果他只是想让大家一起想办法。
编剧可能也知道,人类角色不能一直废柴,必须要给他安排高光时刻。
因此,一个可以载入变形金刚电影历史的时刻出现了。
幻影为救男主,奄奄一息,随后它把赛博之力给了男主。
零件全部附在男主身上,成为了他的专属盔甲。
那一刻,男主是钢铁侠,是士官长,是美国队长,是洛克人。
这一段着实把我看惊呆了,原来变形金刚还能这么玩。
明面上变形金刚是主角,但最后还是要靠人类拯救。




最搞笑的是,擎天柱破坏了钥匙导致他自己要被吸走,它用斧头勾住了地台在那挣扎。
钢铁侠男主凭一己之力抓住斧头,要把擎天柱拉回地面。
擎天柱叫他放手一副“我不入地狱谁入地狱”的模样,但其实只要它放手了就可以被吸走也不会连累男主。
这个细节硬伤让这场戏沦为了笑话。
我严重怀疑编剧团里是不是混进了漫威的人。
最终大战完全是《复联4》的低配版,只不过雷声大雨点小。
钥匙等于宇宙魔方;
天灾等于灭霸,只是它得了灭霸的病,却没有灭霸的命;




片尾彩蛋的引入方式也跟当年马可法惹侠的出场如出一辙。
就差男主在拯救世界的时候没有大喊一句“I am Iron man”了。




超能勇士不仅沦为酱油角色,就连智商也不在线。
我至今想不明白,以巨无霸的科技,要藏起钥匙不是很简单的事情吗?
为什么非要分成两半,它这一半还非得交给人类保管。
飞箭勇士把另一半伪装成文物更是蠢得让人想哭。
这不就是明摆着会被人类发现的吗?
猩猩队长宁愿相信低等生物地球人,也不相信它们的种族,它真的,我哭死。
大黄蜂死了,都知道放在能量石上面。
那为什么飞箭勇士死了,猩猩队长不那么做,是电影已经没有预算给这个角色做特效了吗?




猩猩队长说过,传送装置不能强行破坏,只能手动输密码关闭,否则引起大爆炸地球扛不住。
但后来我们看到,擎天柱破坏了控制台,也没有引起大爆炸啊。
擎天柱要慷慨就义,猩猩队长没有一丝犹豫就说了一句“我们会记住你的牺牲”。
最后又突然掉头帮忙拉住了擎天柱。
前后动机自相矛盾,就跟玩一样。
看完整部电影,你也不明白,所谓的超能勇士崛起,到底崛起在哪。
END
结尾彩蛋暗示要联动孩子宝的另一个IP:特种部队。
对此,我内心是毫无波澜的。
匆忙扩张、组建宇宙是什么下场,DC的前车之鉴难道没有看到吗?
人人都想学漫威,但就连现在的漫威,都开始变得力不从心了。
派拉蒙急于把一个衰落的IP捆绑上一个已经凉透的IP,就妄想产生“1+1>2”的效果,多少有点一厢情愿。
现在除了阿汤哥的“碟中谍”系列有稳定的口碑和收益外,派拉蒙其余作品的表现全部一言难尽。




这不免让我对变形金刚系列的未来捏一把汗。
曾经,变形金刚系列、速激与激情系列、漫威电影在内地呼风唤雨,票房冠军轮流拿。
如今,这三个顶级IP在内地的票房号召力日渐萎靡。
好莱坞电影是不是已经彻底失去了魔力?
曾经,以宣扬个人理想的普世价值观,让好莱坞电影所向披靡。
这一切,在多重平权意识抬头后,开始发生改变。
这些“政治正确”的骚操作能够得到美国观众的认同,却不能使全世界观众都接受。
远的不说,就近期的《小美人鱼》到《蜘蛛侠:纵横宇宙 》再到《变形金刚》,主角全是有色人种,但唯独《蜘蛛侠:纵横宇宙》你不会在意这个问题,恰恰说明故事才是一部电影最核心的部分。




“政治正确”那一套如果无法抛弃,好莱坞大片面临的困境便不会改变。
想到电影《封神》官博里的一句话:“角色服务故事,阵容匹配剧情。”
希望现在的好莱坞,也能懂这个道理。

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fanswu 发表于 2023-8-1 01:44:34|来自:中国 | 显示全部楼层
传统艺能而已
孩之宝高层对于“变形金刚”ip的总体把握能力其实是不够的
单独以各个宇宙的故事走向而论,孩记高层缺乏像漫威一样的长远规划,往往想一出是一出,有时候是根据市场随时调整故事走向,有时候单纯只是某人屁股一拍想出一个骚主意。而且因为变形金刚版权较为复杂,日本人有时候也会跟着瞎参合,所以同一宇宙经常出现前后打脸的剧情。
g1美版剧情大部分外包,但是总体上还算是剧情完整。除了最后三集的头领战士,也算是一个圆满。可是后来日本人又搞出来的头领战士,已经打了美版的脸。之后的隐者战士,胜利斗争等,因为日本特色,已经沦为子供向的燃向动画了,剧情方面已经可以说无足轻重了。
a.c.e更是小众中的小众了。虽然个别剧情可圈可点,可是整体硬伤过多,人物逻辑混乱。
到了bw时代,美版动画又一次把剧情拔高到一个新的高度。即使后续的bm剧情晦涩难懂,人物不如上部讨喜,但是剧情本身还是很出色的,也至今为人津津乐道。
而日本方面,又搞出来了bw2等后续作品,又沦为日本特色的子供向作品了,市场反应平平。
之后穿插的一些作品多为子供向,略过不提。
到了07年,变1上映。变1高度不用再谈了,各种吹爆也不过分。
之后的变形金刚作品,除了后续电影外,只有三个不得不提。
08动画。剧情出色,死在了画风和腰斩。市场反映平平。
tfp,即领袖之证。前两季不论是剧情,画面,人设,打斗都算得上是精品。市场也在电影洗礼之后,更接受这种风格,所以大卖。到了第三季,明显感觉到了孩记高层对剧情把握能力的不足,巨狰狞小队的野兽之战并没有在市场上取得良好的反应。孩记高层的骚操作这个时候来了,毅然决然的决定腰斩。。。
???????
所以,才有了tfp那近乎烂尾的仓促结局。
idw漫画。虽然孩记很早就和漫威合作过元祖漫,不过dw漫画之后,孩记才似乎意识到了漫画作品对于成人粉丝的吸引力,和idw公司合作的漫画,经过短暂的发酵之后,也算是引爆了市场,漫画大卖,玩具也算大卖,孩记仿佛看见了光明。。。
这个时候,骚操作又来了。不满足变形金刚这个ip独大的局面,孩记高层决定将那些半死不活的ip与变形金刚进行联动,放到同一个宇宙里,实现漫威宇宙那种强强联合,达到1+1>2的效果,带动那些老ip卖周边。于是,就有了与“宇宙骑士”“特种部队”等ip的联动漫画。
可是,idw本身就存在作者,画师过多,导致剧情混乱,设定前后打脸,剧情发展失控等毛病,而这些联动漫画的推出,直接导致idw漫画水准大幅度下降。观众也用脚投票,直接导致idw变形金刚漫画被搞死。最后也是匆匆腰斩,重启。

说回电影本身。前三部,总体上还算是较为完整。虽然后两部已经彻底沦为美军征兵广告,被骂“机器人A片”,不过好歹风格统一。
到了第四部,剧情跨度过大,直接让观众以为少看了一部电影。机设的巨大落差,不仅老观众强烈反对,新三部曲的观众也接受不能。。。加上擎天柱等强行降智的剧情,变4虽然票房上取得了巨大成功,但是也收获了如潮的恶评。
题外话,变4时期的玩具,也是恶评如潮。销量惨淡。
孩记高层自然感觉到了危机,于是变5请了一堆编剧来提升剧情,事实证明,一堆大师加起来,反而打的跟热窑一样。于是就有了变5那恶心的大杂烩。加上全片混乱的剪辑和节奏,市场也用脚投票,变5大败,并且直接搞出来后头实在不好弄的彩蛋(宇宙大帝)。
于是,变形金刚这个电影系列,已经烂掉了,只能重启。但是是硬重启还是软重启,孩记高层一直没有达成共识。
这个时候。试水型作品《大黄蜂》并没有受到高层的骚操作的过多干扰,在耐克公子的掌控下,交出了一份尚可的答卷。可是就是这份尚可的答卷,对于这个ip目前来说,就是救命稻草。毕竟,被人诟病的剧情,这一次似乎成了强项,虽然其中硬伤也很多,并且剧情简单,人物动机不明。可是,变形金刚电影系列,差的就是这简简单单讲一个故事的电影。
之前几部电影就是,故事本身就没写好,就塞进去那么多内容,结果成了黑暗料理大乱炖。外传这碗简简单单的阳春面,反而成了市场和粉丝最需要的。
于是,有了《大黄蜂》的成功,然后,孩之宝高层终于决定了:不重启!
???????????
于是。我们的《变形金刚6》要来了。。。还是你们熟悉的再不拍变形金刚的爆炸贝。。。。这次接着给你们编宇宙大帝的故事,看怎么给你们喂新屎。。。
孩记高层这骚操作,真是,传统艺能啊!
所以作为一个变形金刚老粉,我还是希望,这个系列赶紧死了吧。
就像dc粉恨其不争一样,不过dc好歹有单人爆款,而变形金刚,真的没什么可以拿出来炫的了。。。
本来想简单回答一下,结果成了流水账吐槽。也是期望越大失望越大吧。
老老实实的抱着自己的玩具比什么都强。

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