[其他] 如何看待《奇葩说》部分辩手翻车?

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zhuzhu1 发表于 2023-9-19 09:23:33|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
《奇葩说》部分辩手翻车!!!马薇薇、姜思达、肖骁、周玄毅、詹青云,再到今天的邱晨....   (之前有些用词不太适当,已更正,sorry。 手动狗头)。首先,澄清一下,我是坚决反对国家分裂主义的。然后,我发现有些回答不太友好,决定换个问法。最后,劝大家做提问千万别加zz一词。^_^
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LTHlee 发表于 2023-9-19 09:24:10|来自:北京 | 显示全部楼层
高校三大油腻组织
模联 辩论 学生会
前者容易成为键政魔怔人
次者容易成为拳师逆民诡辩魔怔人
后者容易成为官僚主义鸡毛当令箭魔怔人
如果没有极其优秀的领导者和极其优秀的整体风气,建议不要碰。
gurucn 发表于 2023-9-19 09:24:21|来自:北京 | 显示全部楼层
因为辩手这种生物,他的思考方式和正常人类是不一样的。那些纯粹的辩手眼中只有题目,没有是非观,更没有正义、公平这种无聊透顶的政治正确。
哪怕题目是“南京大屠杀合理”,正方也会找出一万个理由来证明鬼子杀得好杀得妙,蜘蛛早该图图了。
调皮 发表于 2023-9-19 09:24:59|来自:北京 | 显示全部楼层
1949年,新中国成立。回到加州理工的钱学森,带着新婚妻子,住进洋房。
如果钱学森考虑归国这件事是否合乎逻辑,他本可以过着美满优渥的生活。
如果钱学森考虑归国这件事是否合乎逻辑,他根本不会被关进特米诺岛,15天减重30磅。
如果钱学森考虑归国这件事是否合乎逻辑,中国还会在核阴影下低头很久很久。
他只是捏着父亲钱家治的信,望着刚刚独立的祖国,又冲进了朝鲜战争的前线。
他只是考虑恶化的中美关系下,归国还需要多久。
然而直到战争结束,一五计划制订,他依然禁足美国。


1955年,终于换回了钱学森。
科学没有国界,但科学家有祖国。
两弹一星不是物理实验问题,是民族国家生死存亡的问题。
国际舆论也不是思想实验,外交是内政的延续。
所以邱晨问题,詹青云问题,是辩论问题吗?这根本不是什么可不可辨的问题。
没有人怀疑辩论的意义,但是谁在给反华势力制造把柄?
谁在搞舆论小确幸?谁推脱不适应公众人物?无论公众还是私人,哪怕我是一个毫无粉丝的路人,在祖国被侮辱的时刻,就没有责任站出来吗?
爱国就是朴素,舆论场的抖机灵,不正是亲者恨仇者快的出卖吗?
那些军工复合体在乎你是否理中客吗?
他们只在乎你家里还够不够乱,还能给你家添多少乱。
抹黑中国问题就是零和博弈,而零和博弈没有什么讨论空间可言。谁试图讨论它,谁就是反对它。
lansehai 发表于 2023-9-19 09:25:40|来自:北京 | 显示全部楼层
就事论事,没必要一棍子打死。
邱晨已经港独实锤,没得洗。周玄毅和詹青云阴阳怪气讽刺美国疫情发源地论,姜思达好像是讽刺了挖掘机起外号吧?马薇薇和肖骁干啥了?
出问题的人基本来自老僵尸辩论队,马薇薇、周玄毅等都在米未有股份,且马薇薇、周玄毅及其前妻说不清道不明的关系,邱晨是詹青云在港中文辩论队的教练。
他们的黑料多了去了,星辩的事闹得沸沸扬扬,不但政治不正确,人品也很不正确。
星辩 4.0 事件始末是怎样的?如何评价马薇薇「知乎云集辩论圈绝大部分 loser 」的言论?除此以外,有些辩手还是不错的,比如储殷,不过用了一个“大多数人”的词,马东就急眼了,那些辩手也坐不住了,各种阴阳怪气。
如何看待《奇葩说》储殷说:「结婚是大多数人的最理想选择是因为 55 岁之后需要照顾」遭到马东的反对?如何看待《奇葩说》第六季第9期后,庞颖、周玄毅、邱晨等人,在微博上疑似对储殷的回应?出问题的那帮人,看年龄,上大学正是河殇派流行的时候,能培养出一批公知不奇怪,毕竟那时候是还有人说日本夏令营、德国下水道的谎言,某些人还主张中国不用建航母,自由经济,医疗、教育市场化,洗白民国的时代。
都2020了,去过西方国家有不止他们几个,上网又不难,能被西式价值观忽悠住的,实在太难。因此他们翻车是必然的。
从之前的事情看,不过是精致的利己主义者,还是为了钱。
除此以外,某些辩手的水平有限也是其中一个原因。现在还能信早被辟谣的谣言的除了别有用心就是知识水平有待提高。
国内高校辩论队比赛流程:查资料(基本是知网,偶尔的上图书馆看书),讨论,出论,模赛,改论,比赛。
整个流程非常紧促。诚然,辩题的广泛性固然可以增广见闻,但是时间的紧张决定了辩手的水平有广度没深度,根本无法和专家学者相提并论。
就算在知网看了论文,这么点时间看得过来?就算看了,能保证弄懂?
要命的是,某些辩手会产生一种学识渊博的幻觉以及自以为是的优越感。
不妨看看,他们发过几篇论文?
私以为关键的是,辩论打多了,容易陷入相对主义的怪圈。
作为一个合格的辩手,不但正方能说,反方也得能说,实在没角度就创造个角度硬说,因为谁也不能保证比赛抽到正合你心意的持方,而比赛就是为了赢。而且打过辩论可能有这个体会,往往看似毫无胜算的持方往往更好打,往往看似水到渠成的持方反而难以下手。久而久之,便形成反常识的认知和凡事无绝对的思维。
法律学多了就慢慢失去人性了,辩论或许也有类似的效果,至少某些知名辩手是如此。
人是不可能永远保持理性的,而辩论要求理性、逻辑,二者是会有冲突,如何取舍?
如果为了辩论,不做人也无所谓吗?
那辩论的意义在哪里?
他们可曾想过,为何会加入辩论队?
为何去打辩论?
是否忘记了初心?














奇葩说就一普通的娱乐节目,别指望能从那学到啥知识,当初把它太过神化,现在也没必要妖魔化,不过是把它拉下神坛的时候了。
d36mail 发表于 2023-9-19 09:26:22|来自:北京 | 显示全部楼层
这些辩手沉溺于自己的话术、逻辑能力,已经不在意这个世界上是有正义、道德、立场......这回事了。用罗翔老师的话说就是,读书读到觉得自己高人一等,已经失去人性了。

试想一下,在辩论赛中,如果有这么一道辩题,“纳粹德国屠杀人民,是正义的行为么?”
支持正义的一方:黄执中、马薇薇、邱晨、姜思达。
支持不正义的一方:路人甲、乙、丙、丁。
我敢保证,在辩论场上,路人一方会被打的毫无还手之力。
邱晨:“也许大屠杀这件事真的很残酷,完全没有可辩驳的理由,但我们想一想,有没有可能,哪怕一点点的可能性,被屠杀的那些人,在这场灾难中,也有那么一些责任呢?”
黄执中:“别那么紧张好吧,我们不是要现在去屠杀人民,我们在讨论一件过去的事,这件事不会再发生,这只是一道辩题,一个看起来无法辩驳的结论,那这道题究竟在辩什么?这道题是问我们大屠杀是不是正义么?不对,这道题真正要讨论的是,对于这个宇宙,这个世界来说,一个种群用极端的手段在这个世界上生存,究竟合理不合理?”

马薇薇:“好!你说大屠杀,咱们就说大屠杀!试问,现在存在于这个世界的所有民族,哪个没经历过大屠杀?美国人屠杀过印第安人,日本人屠杀过中国人,咱们中国人还屠杀过自己人呢?所以我们都是恶魔,都应该去死喽??没有霹雳手段,哪来菩萨心肠!”

姜思达:“哎呀,一直在这里屠杀屠杀的,low不low啊,咱们能不能decency一点。换个思路,从长远来看,谁能够永生么?所以,屠杀这件事,就一定是暴政么?”

......
我觉得他们不是政治立场正不正确的问题,他们是没有政治立场,觉得欧美好,就变着花样的夸欧美,觉得国内有钱赚了,也能“放下身段”来恰饭。对于他们来说,立场,不存在的,只有利场。当然“放下身段”恰烂钱也是委屈各位了,所以要时不时的发表阴阳怪气,世人皆醉我独醒的言论,以显示自己的高贵。问题是,您精神祖国那边一口一个“Chinese Virus”也没见逻辑有多高明啊???
就拿邱晨来说,港独、藏独、支持占中的言论都被扒透了,她有坚持自己原有的立场么?没有,她选择出来辩解,辩解不成退圈就算了,邱晨老师您咋就不敢为了自己“民主自由”的梦想和党、国家、人民刚一波呢?抛开对错立场,怎么就不敢为自己相信的事物辩护呢!!!???读书人,要有骨气!

所以你看她坚守自己的立场了么?并没有......估计邱晨这一波国内糊了以后,就要准备在欧美或者香港呼吸民主自香甜的空气了。然后在那边树立LGBT+发表民主自由言论,被大陆官方及暴民政治迫害的人设了。
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詹青云最初被质疑的时候上微博看了看,估计这次邱晨被扒出港独言论,直接骂街的也不在少数。
不论怎样,满嘴脏话的人身攻击还是要反对的,有事说事,有理讲理,立场不同,我也没有能力维护别人说话的权利,只希望,能维持的,是做人最基本的体面。在一个公共平台上骂的这么脏,真的不可取。
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辱骂的内容肯定没有,那就是~人身攻击???

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