我们的海军战力真的起来了吗?

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心中只有他 发表于 2023-9-19 02:47:04|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
新闻上现在都讲,我们如下饺子般地造战舰,且大力宣传战舰先进性,海上战力今非昔比,不禁有点胡思乱想:
百余年前的北洋水师,当时的海军纸面实力也很强,对外宣传也是战力足以御敌,后来结果当然都知道了。
对照当时与现在的局面,我们可能更加地输不起,所以,这个问题其实想很久了。
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truckrong 发表于 2023-9-19 02:47:41|来自:中国 | 显示全部楼层
本以为:美国海军将在黄海举行联合军演纪念仁川登陆,或将与韩国海军共同举行大规模登陆演习;七年来首次,火药桶再添一把火。
美军被曝将在黄海搞大规模演习,为 7 年来首次,如何看待这次演习?是针对中朝吗?哪些信息值得关注?实际上:号称“闪电航母”可以搭载二十架第五代战斗机暴打你鳖的两栖攻击舰一架舰载机都没带,和韩国、加拿大的两艘船在韩国近海摆拍了几张照片,第二天仁川呆了四个小时草草收场,还没等山东舰回来就跑回佐世保了。


同期PLAN二十多艘船撒在宫古海峡到巴士海峡、从台海到日本海的范围内,舰载机十几架,陆基飞机数天内飞出两百多个架次。环岛数重,远洋若闲庭信步。
谁才是缩在近岸保船避战的北洋水师啊?
美利坚!我到西太平洋了!你船呢?
zgts 发表于 2023-9-19 02:48:12|来自:中国 | 显示全部楼层
今天蠻適合回答這個問題。
美國海軍縮小演習規模,改到韓國的領海內演習。
因為有二十幾艘戰艦在山東號的帶領下,在台灣以東太平洋集結。又有幾艘在 055的帶領下,在日本海巡弋。東海、黃海就更刺激了。
美國海軍是縮到沿岸12浬內。各位知道將藍水海軍逼去12浬內是什麼等級的威勢嗎?
qinzusong 发表于 2023-9-19 02:48:49|来自:中国 | 显示全部楼层
你确实是在胡思乱想。
北洋水师纸面实力强的说法纯属扯淡。
IJN 在各项关键指标上都吊打北洋水师。
北洋水师能在正面对决中撑到 IJN 编队主动撤出战斗,算是相当不错的表现。太平洋战争初期的东南亚作战行动中,处于类似劣势的欧美殖民者 ABDA American-British-Dutch-Australian 联合舰队被 IJN 水面战斗群轻松愉快地碾得粉碎。
当前如北洋水师般舰船更新不力,装备老化严重,技术落后于时代的,是 USN。
devil0 发表于 2023-9-19 02:49:18|来自:中国 | 显示全部楼层
三句话揭示真相:

  • 北洋水师纸面实力真不行。但北洋水师实战表现晚清高光。
  • 北洋水师的继承者以此是军阀-光头刮民党-对岸伪军
  • 旧日本帝国当时的吨位、速度、火炮射速甚至是火炮口径对北洋水师都是压倒性优势
北洋水师巅峰时期战斗力也在世界前十名之外的位置,当时世界海军排名:英国、法国、俄国、德国、西班牙、奥匈帝国、意大利、美国。
北洋水师最强的“镇远”“定远”排水量7000吨,装备4门12英寸(305毫米)主炮,2门152毫米副炮,最大航速14节;同一时间英国和意大利有以下战舰:

  • 1874年: H.M.S. Inflexible 10880吨,4炮16寸
  • 1876年: H.M. Ships Ajax, Agamemnon 8510吨,4炮12.5寸
  • 1879年: H.M. Ships Colossus, Edinburgh,9420吨,4炮12寸
  • 1873年: Duilio, Enrico Dandolo 10962吨 4炮18(17.7)寸
  • 1876年: Italia, Lepanto 13678吨 4炮17寸
  • 1881年: Ruggiero di Lauria, Francesco Morosini, Andrea Doria,9886吨4炮17寸
旧日本帝国海军的航速几乎是北洋水师的二倍、火炮射速是北洋水师的3倍、战舰设计年代领先10年左右,以历史书提及两艘舰举例:

  • 松岛号,航速16.5节,1门12.6英寸(320毫米)主炮,120毫米速射副炮有12门(每分钟5~6枚)
  • 吉野号,最大航速22节,4门6英寸(152毫米)速射炮和8门4.7英寸(120毫米)速射炮(每分钟射速5~7发)
当时吉野号最大动力15000马力,北洋水师的“定远”级铁甲舰最大动力也只有6200马力,不到“吉野”的一半;吉野和松岛号已经使用先进的管退炮大幅度提升射速,并且使用“开花弹”,而北洋水师仍然是原始的人力填装的架退炮,而且发射实心炮弹。在机动性和火力全方面落后的情况下,北洋水师能坚持到旧日本海军主动撤退,这已经是能打出的最好成绩了


数一数,镇远号7000才装备6门火炮



松岛号,4000吨装备13门火炮。更不必说前者射速还不如后者一半…
unitar 发表于 2023-9-19 02:50:17|来自:中国 | 显示全部楼层
经典刻舟求剑。谁告诉你北洋水师纸面实力很强?日本联合舰队的纸面实力也是完胜北洋水师的存在。而且甲午惨败,水师覆灭的原因难道不是因为清军路战被日本吊打了吗?
曾经那些拿来黑北洋水师的段子,现在反而是套在强敌美国头上更合适: 舰艇保养极差,锈蚀问题突出;军队纪律差,各种人为事故频繁发生(典型案例: 菲茨杰拉德号CIC军官骚扰舰桥值班军官,结果导致无线电被切断)




从实际表现上来讲,美国海军也是非常糟糕,2016年南海对峙美国率先认怂;这两年在与伊朗的交锋中也是屡落下风。
反观PLAN,目前主力舰队全员AESA盾,在雷达性能上占据巨大优势;鹰击12超音速反舰导弹和鹰击21高超声速反舰导弹,相比于美军的鱼叉、NSM和反舰战斧等一票亚音速弹,突防能力有着巨大优势;而且随着弹射航母福建舰加入,歼15T+歼35+歼15D+空警600完全可以和美军进行较量,弥补航空劣势;水下劣势也随着泵喷093B大规模建造而逐渐弥补。
在实际表现上,我军指战员也是敢打敢拼,面对强敌丝毫没有畏惧;面对海底断崖,潜艇部队也是沉着应对,化险为夷;而且PLA出了名的热爱装备,哪怕远航上百天,我们的战舰都几乎看不到锈蚀迹象。
到底谁更像“北洋水师”?

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