历史是由胜利者书写的。历史它真的真实吗?

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djw7612yh 发表于 2023-9-18 13:41:45|来自:广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
历史是由胜利者书写的。历史它真的真实吗?
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jshrjx 发表于 2023-9-18 13:42:15|来自:广东 | 显示全部楼层
我们知道,《春秋》,是由屡次政争失败差点被饿死的“丧家之犬”写的;《伯罗奔尼撒战争史》,是由战败国的失意政客写的……
江湖怪侠 发表于 2023-9-18 13:42:20|来自:广东 | 显示全部楼层
这个问题很有意思。首先历史是不是由胜利者书写的呢?
实际上除了凯撒、拿破仑三世之外很少有喜欢亲自动笔书写历史的胜利者。胜利者创造了历史,所以他们很少有兴趣去书写历史。除了少数精神比较脆弱、神经比较纤细的异类,绝大部分胜利者连历史会怎么描写自己都不关心。他们根本不会去读,更不会去写。
那到底什么人会去为了胜利者书写历史呢?就是那些想要从胜利者拿分一杯羹的人!
历史应该成为一门科学。这句话在二十一世纪可能被理解为“历史应该客观公正”但那是二十一世纪的理解。十九世纪的科学什么意思呢?尤其是在普鲁士它意味着什么呢?就是“产学研一体”科学要为生产服务、要为经济服务、要为现实服务。
那历史怎么做到这些玩意呢?客观上就是要为胜利者服务。你看兰克、聚贝尔、特赖奇克这几位历史科学化道路上的伟人,是如何奋不顾身的投入到一场讴歌第二帝国的事业里去的?当他们主张分析和甄别史料的时候,他们搞得是历史的科学化,当他们向胜利者三呼万岁的时候,他们搞的也是历史的科学化!
哪怕没胜利,只要依然高高在上,历史学家也可以为他们书写历史啊。你看普法战争里普鲁士是胜利者,法国是失败者。但没关系啊!高师教授的聘用合同一年一签,不签就没收入、没有N+1的补偿金。你看着合同被送到教育部去,却好几天拿不回来,你马上就能明白到底谁是胜利者。
怎么办?历史的科学化啊!为第三共和国服务啊!历史为祖国服务!历史为阁下服务!只要发工资什么都好说!
那你说这样的历史可信么?贱人见智咯!
那我们还看历史么?这种历史看不看也无所谓了吧?
那我还有什么可说呢?其实还有句话可以说的。
那就是历史其实不只有“万岁、万岁、万万岁”这一种内容的。
如果你读历史只是为了看谁是好人、是坏蛋!谁是格格巫、谁是蓝精灵!你打开一本《十九世纪德国史》就是为了问“特赖奇克老师!您说这里边谁是那个坏蛋呢?”那你肯定是要上当的。今天的特赖奇克老师不需要挣工资了,但他也没机会跟我们说话了啊!今天固然还有千千万万个特赖奇克老师,但他们还都要领工资呢!
那怎么办呢?或许我们可以在历史里边关心点别的。
历史如果想从现代综合大学里分经费、领工资,它就必须是一门科学,这不假。但如果你不打算去弄个教职,不想靠它挣钱,它就不一定非得是一门科学。
在历史还是文学的一部分的时代,历史和文学的功能差不多,都是丰富读者的人生体验。让我们感受到古人的生活。
那今天如果我们没有迫切的谋生压力,不用坐在办公室里眺望教育部。那我们其实也大可以继续把历史当一门艺术,去体验古人的生活。
如果我们把兰克老师、特赖奇克老师的书捏起来扔进垃圾桶。然后你就会发现其实可读的书还是挺多的。
比如谁发明了圣诞卡啊、为什么要挖下水道啊、1922年的人都吃点什么、喝点什么啊,魏尔伦老师攒出来喝酒的钱里有多少买的是酒、有多少交的是酒类“入市税”啊!维也纳的公寓楼几点锁门,叫门房开门得给多少小费啊。
这些问题距离“好坏人”问题很远,虽然它们也受到“胜利者”的影响,但影响到没那么大。而且在这些问题上说谎的难度远比在政治史上说谎的难度大。
因为我们可以互相参照,你说从贝克街到摄政街要走上两天,我们可以说“我就是爬,也爬到了!”“我就是在街上滚,也滚不了两天!”
所以问题的关键还是第一摆正自己的心态,搞清楚我们看历史的目的。我们读历史不是为了从部长手里刨食!我们读历史也不是为了给《蓝精灵》脑补一个续集。我们就是为了看清过往岁月里的人怎么生活。
那另一个任务也就迎刃而解了,那就是找到一个你喜欢的时代、一个你喜欢的世界,然后尽可能的去看清这个时代、这个世界。无论它是什么样的时代、什么样的世界。看那个时代里的人都干了什么,他们在追求什么、他们怎么去追求,他们追求到了什么样的快乐和幸福、又遭受了什么样的痛苦和失落。知道这些其实就已经很好了。
如果这时候特赖奇克老师跑来跟你说“王朝战争是自上而下完成的革命!”你可以掏出快手绢捂住鼻子,然后一脚把这位伟人踢出门去!
猪头他爸 发表于 2023-9-18 13:42:48|来自:广东 | 显示全部楼层
历史不在于由谁书写,在于写作的是否良史之才,在于是否遭人篡改。
历史上,确实存在一个现象,乱世之人忙于解决矛盾,对付问题,财务人力的组织也成问题,无暇修史;胜利者,太平日久闲着没事,有鞭挞前朝,歌功颂德的意愿,乃能修史。
但是,得民心者得天下。胜利者之所以为胜利者,自有他正当的理由。他有时隐恶扬善,但他终究还是一个能为民心接受的政权。
失败者有时失之策略不当,而用心可以商榷,比如隋末的窦建德,传说他建立的政权,有模有样,深得民心,可惜凭他的才干,斗不过别个军阀;
但不可否认,明摆着口碑不好的政权,是他们自己的人品不行。慈禧和老蒋有多么坏,何止在官家的史书上添了几笔。浩如烟海的资料,文学作品,老年人给我们的描述和教导,国际许多难听的声音,是可以忽略的吗?
有的历史书写,蒙混一时,比如清初的扬州十日,嘉定三屠,胜利者对于此等事例,多有篡改;有许多历史,仍是真的假不了,假的真不了,终究纸包不住火。民心是一杆秤,想用一句“历史是什么人书写的”,就抹去刻在大众心头的恶行,而能虚无了一切,有时不那么容易。
FineRIk 发表于 2023-9-18 13:43:33|来自:广东 | 显示全部楼层
看到目前的回答,大量的历史虚无主义和史盲。无意攻击任何人,只是对此写一些个人经验。
1.历史和历史观是有差异的
一个人可能精通中华千年历史,但是他绝对不会是一个史学家,因为历史学是对历史观和既往真相的研究,以期通过对于史学现象的研究,得出历史记载的一般规律,从而发现真正的真相。
在考古手段日益发达的今天,其实古人的很多东西都是毫无保留的,比如《史记》中对于工程技术的记载,现今都可以在秦汉时期的遗址得到证实,甚至是天体运行的轨迹,你都可以下载一个软件去模拟一下公元前二百多年的行星运行。(在此特别感谢一下在这个问题上帮助我的一位朋友)
许多问题可以通过科学手段证明,已经不存在什么人为谎言的问题了,什么王恭坊爆炸迷案之类的问题就不要抛出来丢人了。
也不能怪我们的中学教育在我们的脑袋里塞了什么,自打我们记事起,我们的历史观中就有浓浓的民族主义、权威主义、还有民粹主义影响,请问现在有几个人不带有色眼镜看历史,一提秦始皇就是坑杀知识分子的暴君,一提义和团就是忠贞的国家卫士,一提靖康之耻就是shaoshu民族对中华的残忍迫害。说实在的,只要摘掉有色眼镜,去除思维定势,很多历史真相其实非常简单,而且合乎逻辑。完全没有什么历史是胜利者书写的这种鬼话。

2.权力的影响
当然很多人会反问,历史,特别是距离相对近一些的历史,会对现有权力造成巨大影响,所以会因为一些“显而易见的危险”而受到篡改。这个我不否认,因为血淋淋的例子在面前。
不过权力只是“能够使他人臣服于某一意志的可能性”,并不代表权力是万能的,任何妄图永远篡改历史的人,必然受到权力垮台后的反噬。我看前苏联那么多血案不现在也都成了街头谈资。所以我认为,权力能够影响部分历史,但是真相永远是绝对的。

3.艺术塑造与民间野史
我最讨厌谈这个问题,因为野史我没研究过,可能会让这个回答不怎么严谨,我也没有参与《竹书纪年》真伪的讨论,所以真的无能为力。至于在艺术塑造的问题上,我个人认为这其实是对权力影响的一种平衡,也是对于真相的一种变相保存,但就是因为这样,反而使真相更加扑朔迷离,因为这种民间的传承很难具有客观性,你有才华你写一笔,我忿恨我加一笔,最后就是四不像。
反而这种东西最可怕,我身边天天抱着《三国演义》当历史书读的大有人在。其实本身不怪小说,只是小说把作者潜藏的历史观转移给了读者,从而导致1中提到的问题更加严重。

所以在此正式回答楼主,历史的真相是存在的,不过需要用血与汗去挖掘,胜利者用了多大功夫去掩埋,我们就用十倍,百倍的努力去探求,那些对于晦涩篇章的疑惑最终会像我们看柯南每集结束时那样,大发一生感叹:哦,原来是这样啊~而烟消云散。
希望这个回答可以帮助到楼主。
gurucn 发表于 2023-9-18 13:44:16|来自:广东 | 显示全部楼层
胜利者书写的是“正史”,“官史”,但历史的真实散落于各个细节中。只要善于发掘,总能窥见真实历史的一角。特别是像现在,进入了“自媒体”,官府几乎已经失去了对历史的掌控。

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