华为的员工真的会失业吗?

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AngelKiss 发表于 2023-7-31 22:26:32|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近华为裁员的消息简直在知乎上铺天盖地了,各种为他们担心的,各种为他们鸣不平的,各种骂公司没良心的,还有衍生出来做职业规划的做企业管理的全都跳出来。但是我就想知道,这里头到底有多少真正是华为的员工?或者真正跟这件事有关系的人?因为讲真,在我鼠目寸光看到的范围里,华为人想跳槽真比吃饭还容易。。
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chinayull 发表于 2023-7-31 22:26:45|来自:北京 | 显示全部楼层
华为工作10年,前几年离职。下面会说的特别细节,如果是熟人基本上能知道我是谁,所以就匿了。
确实会因为年龄的事情裁员,但是因为华为太大,部门多,而且人也多。所以各人的感受是不一祥的,所以这个回答下,各种各样的都有:有人会说自己年纪多大没被裁;有人说自己年纪大了退休保留股票生活很自在;有的人说到期没续约,没股票。
其实没被裁的并不见得就强,被裁的也不见得就弱。举个例子,华为的运营商BG下的赚钱的产品线和不赚钱的不一样,比如核心网裁的多无线裁的少。终端不裁人大爷软部门部门的裁。比如说251的那个主角,其实他就是不太走运。他在的能源一直都是很不赚钱的,他职级啥的都没涨。后来能源翻身了,如果他当时没被开掉现在反而上个18 19都不成问题的。很多人拿着他离职时只有15级说明他水平差,甚是可笑。
我恰好在运营商部门的不赚钱的传统产品线,这个产品线市场规模比较固定,每年对利润率都有更好的要求,所以是裁员的重灾区。但你说像互联网那么直接裁员华为真的做的不多,比较的隐蔽。华为不说裁员的,都是末尾淘汰,优化,overpay等,互联网们比起来真算弟弟。
先说一下华为内部考核,是分五档,ab+bcd,后面改成优秀良好之类,反正都一回事。d就是最烂,做了一些很违规的事情,直接开掉。C表示不合格,不会直接开掉,但是遇到裁员的时候裁掉或者合同期到了就不预约。B表示合格,但是这个合格里面操作空间很大,后面详细说。B+表示很不错,A表示优秀。一般比例a是10%,b+30%,b%30,cd10%(这里写错了,是b+ 40% b 40%,有的团队可能好点,意思就是好的绩效一半差的一半)。考评的时候是拉通考评,比如1314级一起,1516一起,1718一起等等。
接下来说说让大家最感兴趣的裁员吧,(这里有点补充,当时裁的是大龄非人才的人,人才的定义大约是,绩效一直很在b+以上,同时35岁左右级别在17级以及以上的。按照正常三年升一级的速度,32岁要到16级)。
因为我是研发体系的我主要讲讲研发体系的道道:
1,直接给C。这个最简单粗暴。因为华为是硬性考核,不管团队有多好,各个比例都是固定的,所以总有一个C的。所以最简单的就是把年龄大的送个C就行了。
但这样有漏洞的,华为内部允许B以及以上的换部门的。因为有些人在的团队很强,如果发现自己可能比较危险了去别的部门,这样就给自己续命了不是。不急,针对这些情况,继续往下看。
2,进短名单。这个一般就是先筛选出来以后要给C的人。然后这些人后面考核就不再给B+以及以上,最多给B。同时不升级不加薪不配股,年终给比较基本的。同时如果进了短名单,是不允许换部门的。当然谁也不知道自己进没进短名单,考评还很正常,但是当开始进资源池的时候才发现不行。
但是如果提前评估自己可能进了短名单赶紧跑呢?继续看。
3,接收部门增加门槛。
比如说不接受最近3连B的人。华为半年考评一次,3连B就是最近一年半考评为B的人。
不接受超过34岁的。(这里有更新:不超过34岁的级别低于多少级的,这样就给一些老大和关系户开了口子)
设置部门黑名单,因为有些部门裁的厉害大家都努力跑,所以这些部门的人就不再收了。
举个例子,大爷软搞的项目都失败了,整个大爷软都没了,很多员工想去终端,于是各种手段不允许人来。但是做废大爷软的领导们又去终端发财了。
当然这些一般都不是明规则都是潜规则。
所以要开掉的人,要么直接开掉,要么就是温水煮青蛙把人稳住,到了具体时间开掉。
然而你说绩效好就没问题么?继续看,
4,输出。
4.1,输出到别的组。有些人在本组绩效还行,但是输出到另一个完全不相干的组,那个组基本都是老大的嫡系之类的,新来的人就顺理成章的背C了。
4.1,输出到海外。比如都安家了,然后输出到海外,不接受就给个C这样的。
4.3,输出到其他部门。肯定不是好的部门了。
5,升级。
这里有些人会说,前面不是说大龄高级别是人才不会裁吗?这就涉及到另一个规则了,每个部门或者小组的薪酬包也是有规定的,算下来可能是一个19级一个18级几个17几个16之类的。所以有人在不赚钱的部门升级了,就不得不转出这个组或者部门。到了别的部门重头来过,因为是拉通考评所以和新部门的人pk肯定落下风的。很容易就拿几连B甚至背C了。
我当时华为的朋友或者同事基本上上面几种都有。当时真的有一波裁员潮。其实重灾区一个是研发,另一个是服务。
不过后来偃旗息鼓了一段时间,主要是出了华为误删了广西移动数据的事情。其实原因挺搞笑的,因为当时那个产品的服务和运维都在裁员,结果派上啥都不懂的人在操作,然后删光了。当时我有朋友在这之前都在引颈就戮,结果后面消停了。
那一波裁员是在15年左右。后来19年又开始了,但是更人性了了一些,比如可以保留股票之类的。后面有朋友不续约的时候保留了一部分虚拟股,每年拿些分红也还不错。
所以在知乎里面你们会看到,晒自己被裁掉待遇多好的,基本上都是:
行销体系,市场产品经理之类的
级别很高绩效很好,这样就避过了15年那波大龄低绩效的,享受到了后面保留股票的红利了
再补充下,在华为真正能退休比较爽的,主要还是70后和一部分80后,主要是:
1,早年去海外开拓市场,华为的制度设计的其实挺好的,就是像艰苦地区倾斜,去越穷越乱的地方给的补助越好,比如说去苏丹一天补助200$(具体多少忘了),要去欧洲的话一天补贴30$这样的。并且在穷国签单拿到的提成就多。因为穷国当时买设备贵,华为不仅给设备还能联系贷款,所以很容易就签大单了。
早些年去海外,补贴加提成一算起来真是任总说的阳台晒钱。
2,08年前来华为的。
因为华为在08还是09年有了比较大的制度的建设。在这之前股票很便宜,配股挺随意的,考评挺温和。当时华为采用四级考评,abcd,没有重指标,A极少,bc差距不大,一个组内大家轮着来,D基本没有,除非离职或者犯事了。
所以老大配股就是今年看着谁少了,大笔一挥多给你些股票。所以这之前的股票数都比较多。但09年之后,各种规范起来,股票跟职级考评挂钩,价格也涨了。
当时深圳房价也便宜,09年之前关内2万以下的大把,关外1万以下的遍地都是,当时华为收入买房子真是不难。只要不浪的话,现在基本上至少一线城市一套房,如果有经济头脑的就经济自由了。
其实不仅仅是华为,在互联网公司也是如此,05年你去腾讯阿里,到现在不会比华为差。我有个技术很牛的同学去阿里面试,面试官跟他说你想学技术不要来阿里:)。都是入世+移动互联网爆发,个人的努力很重要,形势更是重要的。有时候真是个人努力+形势+运气三者共振才能财富自由。
现在你再去那些穷国,可能就完全不一样了。除了每天补助还可以比如一天100$,但是单子很少,一考评你在的地区部最差你的考评也差,分的钱也少。赚的还不一定在国内安心升级赚的多。加上国内房价这么高,出去了也不一定有性价比。
后面有时间讲讲华为的绩效考核,就是那堆abcd咋打的。
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0501在路上堵车正好更新
今天讲讲华为最重要的绩效考评。为什么最重要呢?这个是任总说的,他一直说华为的胜利是人力资源的胜利,当然我吃不透,我只是作为局内人来讲讲我接触到的。
华为绩效考核是以08年为分水岭,在这之前,华为的考评是分为ABCD四档,这四档之间,A是表示非常好,一般只有非常非常牛的人才能拿到,D表示非常非常差,或者犯了错才会拿到,一般不会用。BC一个是表示还不错另一个表示合格,但实际操作这两者之间基本上没啥差别。一年考核两次,所以大家都是轮着来,这次拿个B,下次拿个C。
08年之后,开始了绩效改革。这次其实就是降成本,同时又要提高员工职极性。其实就是任总说的:3个人做5个人的事情,拿4个人的钱。这样员工和公司双赢。主要动作就是加重绩效、级别对于收入的影响,主要措施是:
1、建立比较规范的职级,12级以及以下是属于工厂的员工,13以及以上是研发、市场、财经线。这里只说13级和以上的。每个级别都有固定的收入范围,包括工资+股票+奖金。提升一个级别,收入的天花板就会提升。比如说13级,最高收入1个月1W块钱,股票最多1W股,14级收入1个月1.5W,股票最多5W。以上数据都是举例,非真实。
2、绩效分为AB+BCD。一是极好,B+是非常好,B是合格,C是待改进(不合格),D是有重大问题。每个级别采用比较固定的比例,比如说10% A,B+ 40% B 40% CD 10%这样的。当然这个比例也是有调整的。有可能比较好的产品A和B+是55%的比例,BCD 45%,有些属于保护的就没有C。但总体差不多。
3、相对考核。这个是极其核心的操作。就是你在团队中的排名,不仅仅在于你干的有多好,还在于排名。比如说有个团队,全是爱因斯坦,大家也要做个排名出来。那这样如何排名呢?那么就有两种:一是正向的,比如说有的人平时承担了更多的工作,劳动态度更好,就加分;另一种是负向的,比如说犯了些错误,就扣分。
4、拉大绩效考核在收入的影响。比如说拿A的收入可能拿是BC的几倍。在绩效改革之前,拿A的更像是一种荣誉,A和BC的其实拉不大开。在改了之后,即使B+和B,也是排名,比如说10个人,大家都要有个排名。A是第一名B+的1.2倍,第一名B+是第二名的1.2倍这样的。如果是C,基本上完全没有年终和股票。
根据排名,排名越靠前,加薪的机率和比例都会提升,升级的时间都会缩短,配股的个数都会增加。因为华为工作上几年之后,收入是基本工资+年终+股票,基本上每份占1/3。这样如果要获得更好的收入,大家就要努力去争取好绩效。不像原来那样的大锅饭下,也可以躺一下。对于公司来说,原来10个人,要开100W的薪酬,现在只要8个人,开90W,员工收入也高了。
这次绩效改革最核心的就是两个:相对考评,拉大收入差距。
这个开始确实是提升了大家积极性,所以在推出新绩效之后,华为有几年是持续的高分红。但是随着发展,这个绩效考核出现了越来越大的负面作用。这个主要原因是整个通信行业的技术和市场都到了瓶颈。而相对考评把这个又放大了。当通信行业在高速发展时,那么大家在研发团队,很容易看出来贡献大小,有些人能力就是强发挥更大的作用,有些人水平弱,发挥的作用差一些,那么排名很容易打。而且市场在扩大的时候,赚的钱也多,即使排名弱一些,拿的钱也会增长的。
但是当技术发展停滞之后,大家在一个团队中的作用就很难衡量了,因为没什么新技术,大家都是在旧框架上修修补补,招的人素质都差不多,大家掌握程度不会有多少差别。这个就类似小学考试,大家都拿100分。而且市场增长减速,排名靠后,收入就可能会下滑。
所以如何提高排名呢?前面说过了,排名好坏两个因素,一是加分,另一个,减分。你的排名好坏,不仅仅决定于你做的多好,还决定于别人做坏。结果大量时间花费在绩效统计上,一是正向的统计。比如说代码行数,代码质量,开发问题数,网上问题数等等,另一种是增大对负向问题的惩罚,比如构建失败,出版本延迟等等,都会记黑星。一个组内,比如说大家都在做一个项目,谁写代码导致构建失败,记个问题。两个组共同做一个项目,结果延迟了,找哪个组责任大。部门之间共同做一个项目,出了问题,看看是谁那边引入的。
QA甚至做了超级数字化的建设,比如很高级的部门主管办公室就有显示屏,显示不同组的质量,那个组出了问题等等,跟炒股软件似的。最后就有比较,谁做的好谁做的不好。
结果就出现了一些问题:
1,主管权力越来越大。
主管决定着排名,当然你可以说,大家可以按照产出来看,比如说代码行之类的,而且也有投诉机制,你不爽可以向HR反馈等。
但实际上主管可以在安排工作的时候就决定了排名。比如说安排想打好绩效的人去做更出彩的活,做更重要的项目,做更擅长的岗位;给不想好绩效的人边缘的活,不出彩的,难做的。对于想开掉的给没产出的。这样很容易就把排名做出来了。
如果有人就是水平强,那也比个劳动态度,比如给他分配工作有些人开心的接受,有些人要跟你讨价还价一下。
当然卷到现在之后,各种各样的活动都出来了,比如说陪着领导跑步之类的。
2,团队气氛变差
很简单,因为你要比别人好,别人要比你差,那么大家都努力防着别人,给别人挖坑。
基本上发展到现在所有人都盯着自己的KPI,职责范围外的一律不管,因为不会带来绩效,反而会影响正常工作。主管也不会因为你为公司额外付出了更多而有加分,因为主管也有KPI,你做的东西不是他的KPI,有可能你做的事情增加了别人或者别的部门的KPI,反而影响了你们组了。反而一旦你承担了职责之外的事情,万一做错了,负分是直接打在你头上的。
3,部门墙增大
也是同理,别的部门做得好你们部门分的就少,那么别的部门倒霉了最好。
其实针对这些负面的影响不是没有动作,比如说增加了很多流程,通过流程来减弱负向分。只要你按照流程来,出了非主观错误那么就很惩罚就少。但还是那个相对考评,即使有流程保护,你做错了就有负面影响,绩效肯定受影响。
所以现在在华为工作的话,主管的时间主要是花在怎么去揣摩小组人员在想啥,怎么去给别的组甩锅,怎么去把锅甩回去。员工尽量不去做务实的工作,比如写代码的主要是刚进来的新员工甚至是外包,大家最爱做项目管理之类的活。
很多人要说了,既然这样为什么华为现在这不还挺好的吗?我个人觉得这个主要在于绩效考核的条件:
1,市场很明确,并且处于上升阶段
就是说把员工的潜力压榨到极致,并且方向是很明确的。华为做通信设备,方向天然明确,就是按照3GPP标准来,无非是爱立信诺基亚发展早,华为努力追就行了。同时因为234G市场规模是扩大的,只要是从业者都能吃到红利。
如果市场不明确,那么大家往一个方向发力可能是错误的,有可能投入多了亏的更多。另外相对考核里面的惩罚机制,让决策者和员工不敢去试错。
2,人口红利
就是不怕员工离职,总有人可以补充。比如中国企业可以996,爱立信诺基亚他们得给加班费,成本就上去了。
有个8卦,华为在欧洲让员工加班,结果有个员工在欧洲待久了竟然偷偷办了绿卡,然后要华为发加班费,结果不得不赔了一大笔钱,而且在欧洲想开人又麻烦。所以现在欧洲外派的在一个国家最多只能待三年还是咋的,然后要换国家,避免工作久了拿绿卡。
3,政策或者资金支持
这个非常重要,有时候是决定性的。因为有可能方向走偏了会亏损,这时掉头也是要重新投资。如果没了现金流可能企业就完了。
比如加拿大北电,押wimax错误直接倒闭。而华为也有产品线做wimax没啥问题。
华为其实一直有资金和政策支持的,比如说出口信贷。华为的虚拟股其实之前很多企业在用,后来都是说啥国有资产流失或者非法集资被停了,现在就华为能用。
所以华为的这套绩效考核是有条件的,用之前得先看看自己的企业符不符合。至少初创企业千万千万不要玩这个。
其实任总也意识到相对考核的一些负面影响,所以讲话提到过要允许绝对考核。并且有回复的朋友说现在B的比例大幅下降,增加了B+。但是请记住一点,如果还是有相对考核,比例只是个数字,排名才是最重要的。增加B+比例减少B的比例,只不过意思是原来B不咋样是潜规则,现在变成了明规则。最近在和一个退休的朋友吃饭的时候,说现在华为的C仍然没有松动,并且现在在大力推行年轻化,其实就是按照年龄开人,不过人性化很多,可以保留股票之类的。
hesper 发表于 2023-7-31 22:26:51|来自:北京 | 显示全部楼层
华为能待到40岁退休的,你以为是大龄裸辞,中年危机,没有收入,人欺狗嫌。
其实是股票保留(或一次性变现),每年分红,你若不在北上广卷,40岁即可实现时间和金钱双重自由,如果还想发挥余热,大把公司请你去就职。
所以我猜那些看任正非传,强调狼性文化,末尾淘汰的老总们,没有告诉大家这些,是吗?
edaole 发表于 2023-7-31 22:27:49|来自:北京 | 显示全部楼层
看了那么多华为前辈回答,总结出这哪里叫失业啊,叫“荣休”。
无名小辈8 发表于 2023-7-31 22:28:35|来自:北京 | 显示全部楼层
去年初(2021)过完45岁生日,在华为快满六年,在linkedin上投了几个目标,月底拿到两个offer,一个日本某大手公司的一个加拿大政府ISED(类似工信部),两家工资奖金总包都差不多接近翻倍,都比外派期间加上各种补助后少10%,但是外派期间华为有税负平衡所以offer按实际收入算可能要少20%,但是远超预期足够一家四口不错的生活。因为上面还有四位老人,暂时选择了日本,离家近。
主管和领导多次劝说,建议我干满八年好退休保留股票,我是家庭原因不想两地分居,所以也只能感谢领导好意。
隔离完第二天去新东家报道领了笔记本,主管找我聊了一小时,然后就说你可以回去了,都WFH,没啥事就不用来办公室。到现在一年多了。
假期,周末是从来不会收到邮件和电话的,节假日更不会。年休假强制休掉,自己不提计划就默认夏休期间给你请了。
免掉了通勤,免掉了着装要求,多了和两宝的共处时间,多了每日的家庭午餐,最重要的是多了和老婆每日的咖啡时间和一起散步时间。
2023年初更新一下:拿到了永住,也买房安家了。东京都港区核心地段公寓,双线地铁离车站100米,免震构造,三房,0首付0.525%年利率,月供26万日元其中利息才4.5万,楼内同户型最低租金38万日元。
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补充一下找海外工作的途径和经验,以前在其他帖子里分享过,如果有人觉得有帮助,那么敲出来的这些文字才有了价值:
1、Linkedin上更新简历,现在好像Linkedin国内外分离了,可能得登录到海外版。Linkedin上的岗位相对正规,而且重要的是很多猎头在上面寻觅合适的人选。所以一方面可以搜索目标公司和岗位投简历,另一方面如果匹配,也有不少猎头会主动找你,而且和猎头聊过一次后,你的信息基本上会进他们的库,后续他们有合适的岗位也会主动找你的。我这都一年过去了,还经常收到猎头推荐岗位的邮件。
2、更新简历请注意仔细认真梳理好自己的工作经历和优势,无准备的战不如不打。思考一下海外的公司招你的理由,看中你哪一点,再去简历里把相应的内容突出并且选好关键词,确保人家检索的目标岗位时候你能被算法选中。
我在公司的五年多一直是干的Marketing岗位,做市场洞察和产品规划。但是在海外,这个岗位是归属到Sales类的,因此有很强的本地背景要求,正常来说基本不会招外国人。所以出来的第一步,你只能强调自己的技术能力,这是全世界通用的。所以我最终是在简历里强调自己多年的研发经验和足够的项目经验,申请的也是SA岗位。至于你的工作经验是自己的内在沉淀,后续在工作中总能体现出来的,现在在项目中和客户沟通,行业的历史和未来趋势,技术的变更迭代过程和前因后果我都一清二楚,所以很容易说服客户同意我们的方案,也增加对我们的信任,客户那边通过大领导传递过来的一句话是“He knows everything.”也因此对我的洞察能力,主管在评估里打了满分,现在也开始让我参与一些售前的项目,这已经开始接近原先的岗位。
3、如果工作经验不太匹配或者比较少,可以试试indeed之类的,相应岗位略低一些,也有不少是派遣类的,这时候也可以选择合适的就先出来再说,干一两年,生活和工作上都熟悉了,也有了本地工作经验,有能力的话跳就很轻松了。
PS:再补充一下这一年对IT薪酬的了解,来自朋友聊天及群里潜水的个人感受,所以仅供参考。
IT行业在日本属于中等偏上的职业,也是严重缺人的职业,所以机会比较多,相对来说海外求职也相对容易。
入门级岗位,日本IT薪酬起点比国内高,但是日本社会的特点,稳定无风险第一位,所以新技术的应用会慢一步甚至慢很多,可能会对技术成长道路有影响,自己权衡。也因此,从目标公司来说,建议第一选择是在日本的外资公司,技术同步,而且相对没有日本传统大手企业的那套文化。
中高级岗位,日本IT平均薪酬实际比国内大厂略低,当然不同的公司不同的岗位不同的个人这个波动非常大,所以基本上互相参考意义不大。而且日本年收高了以后税负增长,福利降低,所以从薪酬来说和国内比并没有太大优势,已经不是十年前有天壤之别的年代了。
日本的优势是社会福利保障高,贫富差距相对较小,整体平和,和国内不相上下的安全。工作的话压力小,时长少,工作生活相对平衡。
所以选发展稳定期的下限高上限低,还是选发展期的下限低上限高,这只能是个人选择,没有好坏。
lumanman 发表于 2023-7-31 22:29:35|来自:北京 | 显示全部楼层
劳资就是42,华为淘汰了,保留了40万股票退休了,今年分了80多万税后,在家闲的实在没鸟事干,每天就是骑车登山,这就是华为的中年危机

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