如何看待网上的“女儿国的人都是鬼”的说法?

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e中人 发表于 2023-9-17 09:59:42|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天我看关于《西游记》的一些文章,其中有好多文章说:“女儿国国王及其臣民都是鬼。”这些文章给出的论据分别是:“原著第五十四回的题目叫禅主吞餐怀鬼孕,黄婆运水解邪胎。就说明女儿国臣民是至阴,也就是鬼”“女儿国国王及其臣民都是凡人,蝎子精和一些周围的妖怪却不敢冒犯。”“猪八戒说女王是粉骷髅”,“女儿国国王将繁衍后代看得非常重,根本不像一个正常女人的行为。”关键是这些说法不仅在网上广为流传,并且在一些短视频程序上也流传。这让我有些不能理解。
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sec9281 发表于 2023-9-17 09:59:51|来自:北京 | 显示全部楼层
活着天庭不管,死后地府不收。女儿国人饮子母河水而生,死后又回归子母河,简直就是一个完美的生态闭环。
ilylyh1314 发表于 2023-9-17 10:00:18|来自:北京 | 显示全部楼层
要说86版西游记,我印象最深的角色,首当其冲是女儿国国王。
一声“御弟哥哥”,让女儿情成了唐三藏九九八十一难里的生死情劫。
但在一些解读里,这样美丽坦率的女子,却被说成红粉骷髅。她治下的女儿国,也成了他们口中的鬼国,真真是一城锦绣,三千弱质,皆是魑魅魍魉…
可——女儿国真的是鬼国吗?


女儿国是鬼国?

一切言论的源头,都得从那条“澄澄清水,湛湛寒波”的子母河说起。
唐僧师徒四人离了青牛怪地界,渡河行到女儿国,唐僧口渴,和八戒分喝了子母河水。不到半个时辰,就觉得腹痛,肚子变大,里头有血团肉块骨突骨突乱动。不知所措时,路边酒家的一个妇人说明了原因:那条河是子母河,西梁女国的女子年纪过了二十,才敢喝河水,喝完后三日就能产子。
寻常人都是怀胎十月,才能保证婴儿完全发育生产,女儿国的孩子三天就能成胎生产,还能健康成长,实在让人匪夷所思。
于是,有人想到了百回本西游记中该章节的标题——“禅主呑餐怀鬼孕,黄婆运水解邪胎”。“鬼孕”?“邪胎”?而且孕周期只需三天?
这不是鬼胎是什么?大胆妖孽! 我一眼就看出来你们全国都不是人!
再加上女儿国结尾处,八戒怼女王那句“我们和尚家和你这粉骷髅做甚夫妻?放我师父走路。”
女儿国是个鬼国,女儿国国王和白骨精一样,是个鬼怪的言论风靡一时,可沉下心来,我们就会发现,这个言论,压根站不住脚。
1)粉骷髅
粉骷髅一词在百回本原文中出现过3次,第一次出现在三打白骨精中,用来指代白骨精的原身;第三次出现在蝎子精逼唐僧结婚,被唐僧用来骂蝎子精不要脸;第二次就是出现在八戒骂女王时。所以很多人先入为主,觉得粉骷髅,说的妖魔鬼怪。那八戒骂女王粉骷髅,女王必然不是人。
但我们要考虑到,百回本西游记成书于明代,作者在书中夹带当时的民俗俚语是很常见的事情。
巧的是,明代儿童启蒙书目《增广贤记》里,恰好有这么一句“芙蓉白面,不过带肉骷髅”,佛家也老爱说什么红颜白骨,粉黛骷髅的,左右不过是规劝世人不要被表象迷惑。
八戒是个俗人,也是个出家人,他这里脱口而出的粉骷髅,也不过是对女王的轻蔑之词罢了。
你设身处地想想,一个大男人,喝口水就经历了怀孕和流产,疼的死去活来的,养好了吧还天天提心吊胆怕被拉去做人种做香袋,救个师傅被蝎子精蛰又疼的死去活来的,你想不想跑?好不容易你能跑了,女王还财大气粗要包养你师傅不让走,换你你气不气?你骂不骂街?
所以我们八戒还是骂的很委婉了。
2)子母河鬼胎
再来说说鬼胎。
鬼胎一词最早见于《诸病源候论》——
“夫人脏腑调和,则血气充实,风邪鬼魅不能干之,若荣卫虚损,则精神衰弱,妖魅鬼精得入于脏,状如妊娠,故曰鬼胎也。”
翻译一下就是因为生病,看上去像怀孕,其实并没有怀孕,这种假孕叫鬼胎。
明末清初医家傅山的《傅青主女科》中也记载
——“妇人有腹似怀妊,终年不生,甚至二三年不生者,此鬼胎也”。
女儿国喝水就怀孕,三天就成胎产子,显然不符合鬼胎这种生不下来情况。
3)断章取义
综上可知,不管是粉骷髅还是鬼孕、邪胎,都不是简单的字面意思。
如果到这里,还是有人觉得女儿国里都是鬼,那就真的是被这些断章取义的人给忽悠了。
众所周知,猴哥有个挂叫火眼金睛,除了可以当望远镜定位雷达用外,还是个便携版照妖镜。一眼看过去,就能辨别神鬼妖魔,如果女儿国满城都是鬼怪,他怎么不说?
我们天生带挂的猴哥不但不说,还在唐僧企图采取武力突围逃婚时,劝说唐僧——
“你知我们的手脚又重,器械又凶,但动动手儿,这一国的人,尽打杀了。他虽然阻当我等,却不是怪物妖精,还是一国人身;你又平素是个好善慈悲的人,在路上一灵不损:若打杀无限的平人,你心何忍,诚为不善了也。”
他虽然阻当我等,却不是怪物妖精,还是一国人身,难道还不能说明答案吗?
4)变态发育
虽然女儿国的怀孕发育都不太符合常理,但也不是无迹可寻。
唐代《梁书》记载——
“扶桑东千馀里有女国,容貌端正,色甚洁白,身体有毛,发长委地。至二、三月,竞入水则任娠,六七月产子。女人胸前无乳,项后生毛,根白,毛中有汁,以乳子,一百日能行,三四年则成人矣。”
《梁书》里的这个女儿国,跟百回本西游记里的女儿国非常接近了,怀孕方式都和水有关,一个洗澡一个喝,而且胎儿的发育成长都比正常人快。扶桑女儿国只有三个月的孕期,孩子生下来一百天能走,三四年就成人了。
可见,女儿国的子母河,并不是个例,只是使用方式和具体作用有出入罢了。
相比扶桑女儿国的推土机式成长,这些三日出生的女儿国国民也能勉强算是正经人吧。既然人是正经人,不正经的是什么呢?
不正经的,当然是绕城而流的子母河,还有解阳山上的落胎泉。
落胎泉与炼仙丹
女儿国具备神奇功效的水有两种,一种是令人怀孕的子母河,另一种是让人解胎的落胎泉,互相制衡。
结果有一天,突然冒出来一个如意真仙,建了一座聚仙庵,垄断了落胎泉,想要解胎就得花钱来换。他一个牛魔王的弟弟,红孩儿的叔叔,在这儿真的只是贪财吗?如果真的贪财,凭他的本事,把子母河一起霸占了,两头垄断不是更赚钱?
可见,这位,为的不单单是钱,而是水。他来女儿国,就是冲着这眼落胎泉水来的。
因为这位如意真仙,是个修道的,道家最喜欢干的事情就是炼丹。这眼泉水,是他炼丹的关键道具——真水。
百回本西游记该章回有诗云——
真铅若鍊须真水,真水调和真汞乾。
真汞真铅无母气,灵砂灵药是仙丹。
道家说法里,真铅真汞是人身体内的真阴真阳二气,真铅为真阴,真汞为真阳。
“真铅若炼须真水,真水调和真汞乾”这句的意思是 想要真阴就得在炼丹的过程中加真水,真水能把炼丹物质中的真汞,即真阳给中和掉。阴阳相生相克,能中和到真阳的真水,属性肯定得是阴的。
女儿国里的两种水,恰好一阴一阳。
自古以来,男为阳,女为阴,男女交合则阴阳相合,繁衍生息。
女儿国的女体是阴,喝了阳性的子母河水,才能阴阳调和,怀孕生子,所以子母河边是迎阳馆照胎水;如果不想要孩子,就需要阴性的落胎泉水消解掉身体里多出来的阳物质——子母河水,所以落胎泉水在解阳山破儿洞。
散步人生 发表于 2023-9-17 10:00:28|来自:北京 | 显示全部楼层
非常常见的需要“细思极恐”的西游阴谋论。
下次遇到你甚至可以对他们说他们说的没错(滑稽),毕竟女王都是菩萨了,国民不是普通人也很正常(流汗黄豆)。
此中别是一家仙,送汝前程往竺天。要识女王姓名字,便是文殊及普贤。《大唐三藏取经诗话》
lywylwl 发表于 2023-9-17 10:01:21|来自:北京 | 显示全部楼层
女儿国是本邦传承千年的娱乐概念。
但是,关于女儿国里都是什么人的问题,虽然说法不一,背后却藏着中华文化认知密码。
女儿国概念在本邦影响深远,明代小说《西游记》对其推广功不可没。
吴 恩的女儿国文案融情爱、悬疑、凶杀等诸传播要素于一体。四条和尚与一群渴望男人的女人对戏,想不精彩都难。
然而,细考女儿国,却发现西梁女国仅为其一。数千年来本邦几乎为女儿国包围。
女儿国作为本邦最早开发的民众娱乐IP,从来都完美自恰。天朝上国周边总免不了有个把母系氏族部落,便八卦成女儿国云云。
从战国《山海经》开始,本邦就有了女儿国的记录,但是,完善女儿国生育逻辑的,却是《后汉书》
《后汉书·东夷列传》曰:“说海中有女国,无男人。或传其国有神井,闚之辄生子云。”
没有男人怎么办?这里准备好了一口神井,只要向里一看,女人就怀孕。后来,咱们的祖宗们继续八卦,让这个传说更加圆满。
南北朝《金楼子·志怪》说,女国有横池水。妇人入浴,出则孕,若生男子,三年即死。
从唐宋到元明,女儿国的生育大事,大都是走入水妊娠的路子。
这里的女人忍耐千年干旱,渇盼着男人的到来。
《西游记》53回,这里乃是西梁女国。我们这一国尽是女人,更无男子,故此见了你们欢喜。
专留男人的国度,是诱惑也是安慰。这对于一向只重男丁的本邦来说,简直开启了想象的宇宙。
可是取经团刚一靠近女儿国,就嗅到了不同的味道。连遇到的老太太都诉说虎狼之危:“还是你们有造化,来到我家!若到第二家,你们也不得囫囵了。”(53回)
婆婆道:“我一家儿四五口,都是有几岁年纪的,把那风月事尽皆休了,故此不肯伤你;若还到第二家,老小众大,那年小之人,那个肯放过你去?就要与你交合。假如不从,就要害你性命,把你们身上肉都割了去做香袋儿哩。”
温柔之乡,为什么在陈述中变得如此可怕?或许,真应了“女儿国的人都是鬼”的说法。
唉,国人开发利用一千多年的大IP,若按照生活常态推进,虽然肯定会发生争抢男人的剧情。真如狼似虎起来,也一定是鬼哭狼嚎,不是鬼也变成了鬼。
可故事真要有鬼出现,狗血翻倍,好看不贵!
然而,不断地在女儿国中加剧份,却不仅仅是为了眼球。这背后藏着本邦文化密码。
靠!这么牛x的说1去,你一定是头一次听说!
历史上唐僧的原型,唐玄奘曾写了一部《大唐西域记》,记述了他到印度取经的所见所闻。书中第四卷,唐玄奘记录了一个“大雪山中”的“东女国”。玄奘在书说这个王国“世以女为王,因以女称国”
关于东女国,《旧唐书》第197卷《南蛮西南蛮传》也有记载。玄奘说东女国“东接吐鲁国,北接于阗国,西接三波诃国”,这个国家东接吐番国,北面是于阗,西接三波诃国。
东女国也确有剥人皮的风俗,有钱人死后,皮都会被剥下珍藏或制成某种法器,与老婆婆讲的用人做香袋竟如此接近。
最有意思的是"类似的女儿国越往后世越多,按《通典》的说法,女国有六个。后来更多,简直包围了我东土。
泱泱中原,文明先启。祖宗们自豪:四周南蛮狄东夷西羌,没一个识文断字。
《尚书·尧典》说舜受禅执政后,“流共工于幽都,放驩兜于崇山,窜三苗于三危,殛鲧于羽山,四罪而天下咸服”。
共工、驩兜、三苗、鲧或是历史中的人物,或是传说中的怪物,舜将它们“投诸四裔,以御螭魅”(《左传·文公十八年》)。
祖先以中原为中心划出不同的文明圈层:从中心越往外越荒蛮,最外面就都是螭魅了。
历代四裔志、异域志、职方志,无一不是把异域描述为与中土大相径庭、怪异之物出没的荒蛮之地。文士描出来的遐方殊形的图景,必然难免不掺杂着子虚乌有。
女儿国是正这种四夷文化圈衍生出里异域想象的投射。
当然,这样的想象空间中必须充满无限的诱惑,这种关涉女人色相肉欲的种种故事,正是铺陈“伏魔证果”最好载体。
虚构的事件与世界,构建脑回路粉色梦境的向往,完成了异域边缘的想象,维持了正统理性的秩序。
当华夏面对诸夷、中心面对四裔、常识面对怪异,绝域之国、殊类之人正好就是“蛮夷要服、戎狄荒服”的形象写照,法术咒语一定要出场“降妖除怪”。
女儿国围绕天朝密不透风,若仅从文人骚客的放纵簿幸角度考虑,是不是永远会深陷人性的泥淖难以自拔?
不用担心,先贤们找到了宗教的精神壁龛,既娱乐了凡夫俗子,又释放了困惑。
freshfish 发表于 2023-9-17 10:01:30|来自:北京 | 显示全部楼层
网上还有说桃花源记的世外桃源是坟场,里面的人都是鬼。阴谋论嘛,出现什么都是正常的。

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