粉丝觉得周杰伦有烂歌吗?

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xiangwu502 发表于 2023-7-26 01:02:10|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
不是杠精,最近几天在qq音乐上一直听他的歌,发现都很好听,想问问他的粉丝有没有觉得难听的歌,再说一次我觉得他的歌都很好听!!
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wuchao 发表于 2023-7-26 01:02:54|来自:北京 | 显示全部楼层
有!
比如他自己都觉得蛮烂的歌《告白气球》
杰伦自己说,他并不看好告白气球,因为可以说是他自己瞎着写,唱着玩的。他并不对这首歌抱有太大期望......
谁知道这首歌却成了他专辑最火的歌,火遍大江南北。又吹起了杰伦的“告白风”
杰伦说这些的时候,表情是无奈的,扭曲的。可能他人比较直,他是更希望歌迷能够更多的关注他用心的其他作品,想不到....看得出他蛮失望的
可他也很快回了句,好像就是这样吧(大致上是这个意思)就是说市场决定的,歌迷普遍音乐素养不高,无法理解他真正用心良苦的作品,而去喜欢他小打小闹的玩意。
告白气球能成功,他也很欣慰,但更多的是无奈吧。
我想到了这个年纪,杰伦会更希望自己能有更好更优秀的作品,让他在人类的流行音乐史上留下浓墨重彩的一笔吧。


更新:

因为陆续有人会质疑这些质疑那些。其实这也是对的。我并不是刻意在说《告白气球》很烂,而且从较为严谨的角度来说,确实不够好,较为普通。

这!这!这!
我自己不敢说自己多厉害,听的歌多了一点点,各种音乐都接触过,也都还能接受。没玩过音乐,以前研究过欧美流行音乐史。有人提到,“音乐更应该是一种情绪的表达,不是什么高大上的东西,所谓的高大上不过是自己给自己贴的标签罢了”   “写歌并不是给那些专业人士听的,而是给大众鉴赏的”等等这一些言论。
首先这个观点是正确的,但却很浅显。是一种很大众而又很表面的理解。可不能把这些当做流行音乐的本质,因为这样,那就太小看流行音乐了。
我先说一个属于流行音乐很有趣的理论
当然如果你连这个都难以理解,个人建议还是不要发表自己认为对流行音乐独特的见解,以及也不是那么适合去学习流行音乐发展史了。这也算个入门吧
“流行音乐是具有批判性的”

这是什么意思呢?
就是说这个音乐,你说它好,它就好;你说它不好,它就不好。但是它又不会因为你说它不好,它就不好;也不会因为你说它好,它就好。你说它不好,它就是好;你说它好,诶~它就是不好!
很绕对吗?简单来说,流行音乐是可以,当然也不可以依据个人意志来判断一种音乐的好坏。
例如,一个人说这首歌好听,一个人说不好听,还有一个人压根就听不懂这个歌,但这些都好像影响不了这首歌的本身是什么样的,但是歌曲本身所需要传达的却因人而异又不一样了。就类似所谓的“茅盾”。茅盾的两个个体处在对立面,但却又是互相生存互相作用,少了一个都产生不了茅盾。但茅盾又不是代表有一个错,有一个对。相比流行音乐,更应该说,有的音乐“高”,而有的音乐“低”罢了。
尽管从黑奴从悲惨岁月里种植园劳作唱的“种植小调”开始,几经传唱,将非洲那片广袤无垠的天籁之音传到了,一个工业时代,经济社会开始的新生国度。再到蹒跚醉酒的无家可归的老者嘴里吟唱着最原始布鲁斯小调。花天酒地,贫富差距,战争四起,及时行乐,人生苦短,慢慢的,来自各地的有色人种,各种文化的大融合,各种肤色,各种阶级,在社会的大染缸里,寻求自己的那遥不可及的梦想,和对未来的安慰。人类把酒言欢,欢聚一堂。
“你的音乐,一般般,看我的!不不不,你的还不够,我的我的!你们都不行,还是我的行!”
就这样,空前的碰撞擦出了人类史上最为奇妙的文化火花。各种音乐的融合,再形成,造就了百年来不同国家,不同地域,不同人种,不同语言,不同阶级的各种人,在各个领域里实现自己的“流行音乐大合唱”
这是一整段十分十分有趣的历史演绎。可惜没什么人愿意去真正了解和接触。而现在的人,浮躁,认为自己多听几首歌,有点想法,就能点评甚至代表某种流行音乐。
我只能说,流行音乐的历史,远比你们想象的要来的复杂的多得多,也更有趣多得多。你不去懂,不是你的错,但是你自己又不想去懂,然后又自以为是的认为流行音乐肯定是你想的那样,那这可就说不过去了哦
有很多人问我学这些有用吗?
我也没有特别厉害的理论来反驳。只能说,至少我对于人类文明的世界观,我的上限和下限都将提高。而你却还会问“学历史有用吗?”“你懂欧美流行音乐史有什么用?会唱歌?”这种问题来。
就好像都9021年了,还有人会问,花那么多钱造火箭飞船去外太空干嘛?不如更关心地球本身吧。
好在这世上的科学家和学者拖着这些人,以至于人类的文明不会被这些拖后腿而倒退。
我这儿并没有想怼任何人。只是事实本身如此。就好像郭德纲所说的一个段子
“比如我和火箭专家说,你那火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是烧煤,水洗煤不行。如果那科学家拿正眼看我一眼,那他就输了。”

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sec9281 发表于 2023-7-26 01:03:19|来自:北京 | 显示全部楼层
要看这个烂歌是以什么为标准了,如果是以周董较高水准的歌曲为基准,那么还是有一些烂歌的,如果是以大众所公认的烂歌,那么周董没有。
先说后者吧,周董几乎不可能会写出公认的烂歌,毕竟周董在流行音乐领域算是天才级别的选手,他的灵感真是多到用不完。


比如当年闹得挺大的抄袭门,周董直接在演唱会上用“膝盖弹琴”,“我用膝盖都可以想出超厉害的旋律”,音乐皇帝真不是浪得虚名。
那你的新歌怎么到9月就才出来啊?

回归到第二个标准,以周董较高水平的歌曲为基准,那么“烂歌”还是有一部分的。


1.不爱我就拉倒

这个已经被鞭尸太多回了,我就不对他的歌词鞭尸了……
但是说回这首歌本身,我们来看看主歌部分的歌词
寒流来了 刚好
刚好可以 把你手放外套
把安全帽戴好
不让你在 爱情路上跌倒
加速狂飙 你说不要
爱的险你不想冒 不想被套牢
他的怀抱 真比我好
你幸福就好
其实真在仔细看看,这首歌主歌部分歌词还算是正常,就是副歌部分,emmm……但有一说一,《不爱我就拉倒》的旋律还是ok的,有兴趣的同学可以试试在KTV唱这首歌,当“不爱我就拉倒”歌词一出来,特别带感,绝对是活跃气氛用的“神曲”

2.《英雄》

作为一个从s3开始玩LOL的老玩家,作为一个听了好多期《徐老师讲故事》的粉丝,对于英雄联盟的世界观我也算是比较了解的,即便目前《英雄联盟》的世界观和故事线还没有追上《魔兽》系列,但是《英雄联盟》已经属于顶级的世界观设定了,更何况拳头是公认的被游戏耽搁的音乐公司,再加上其每年必出的超高质量CG



《觉醒》CG中烬大战卡米尔



《源计划》中烬、薇、vn三人定格的最后一帧

就这级别的画面,我相信不少资深的且灵感丰富的玩家都能写出超高质量的歌词,毕竟不是一个人在说:求拳头公司出个电影
再来看周董写的玩意儿:
你的剑就是我的剑
艾希的箭可不可以准一点
你打野我来控兵线
不要随便慌张就交闪现
旋转跳跃你闭着眼
卡特转完会让你闭上眼
悟空盖伦也转圈圈
盲僧李先生一脚把你踢回老家
击杀 双杀 三杀
Penta kill
扛塔 偷拆 插眼让我传送
击杀 双杀 三杀
Penta kill
迎接 胜利 最后让我收头
就更别说第二段主歌部分的“生鱼片”和“ez”,这都啥么玩意儿?方文山老师即便当年也不是很懂《魔兽》,你看看《半兽人》
再也没有纯白的灵魂
自人类堕落为半兽人
我开始使用第一人称
记录眼前所有的发生
嗜血森林醒来的早晨
任何侵略都成为可能


再看看《无双》
苔藓绿了木屋
路深处 翠落的孟宗竹
乱石堆上有雾
这种隐居叫做江湖
箭矢漫天飞舞
竟然在城墙上遮蔽了日出
是谁 在哭
后面的歌词我就不放了,反正基本全程高能,歌词和乐曲完美匹配。
有人可能会说:方文山老师的歌词就是这样啊,文绉绉的,意境水平超高,ok,那我们再来看一首

《乱舞春秋》
穿梭时空过又嚣张
万一有去无回怎么办
老实说有点紧张 Ah Ah
江山 我站在云端
慢慢 往中原方向
前方 散落着村庄
长安 在兵荒马乱
望着天眼看北斗七星坠入地平线
瞬间 英雄豪杰犹如鬼魅般地出现
我呸 谁也不服谁
我是龟 你是鳖
《乱舞春秋》中也有不少俏皮的台词:“我呸”、“我是龟你是鳖”,但是整首歌的风格+其稳中带皮的台词+整首歌可怕的六个章节结构,整首歌的质量也是相当之高。
而《英雄联盟》,作为在当下最成功的游戏,周董你写的什么东西……当年刚好没过多久就在中国主场举办了S赛,当年又刚好出了《英雄联盟》主题曲中最好听的一手《Legends never die》,同年S7总决赛,《Legends never die》和《英雄》两首歌都在开幕式上演唱,我……心情相当复杂。
总的来说,点评一下英雄这首歌曲,作为一首周董的音乐性作品,他的编曲和曲子本身都算是合格的,但是其歌词……算了,不吐槽了。但如果拿《英雄》和《乱舞春秋》、《半兽人》这种神级别的曲目比,不管是编曲和曲子本身的质量都存在着不小的差距,连《无双》都比不上,所以希望周董以后有空能弄一手《英雄联盟》的优质曲目出来,毕竟这个游戏现在的生命力依旧旺盛。

3.最后一首《告白气球》

这首歌和主题不是很相关,但我说的点是这首歌过誉,不是说质量不好,是 过誉了。
平胸而论,《告白气球》应该是《周杰伦的床边故事》中最简单、技术含量最低的一首歌曲了,《床边故事》中有多少超高质量的歌曲……当时我印象很深的是周董还在到处宣传到:你们听了《床边故事》吗?(主要指的是歌而不是专辑),说明当时周董对于《床边故事》这首歌是充满期待也非常满意的,作为粉丝我也非常满意,不管是编曲还是MV,都展现了独一档的超高水准,个人觉得这首歌完全不逊色于周董早年的神曲(《夜的第七章》、《以父之名》等),但是……


个人其实是不愿意《告白气球》这种歌太火爆的,不只是个人觉得吧,很多业内大佬也在感觉整个华语乐坛在倒退,你看看现在音乐流行榜上都是什么歌曲……当时我打开央视音乐频道,《学猫叫》这种歌还是能排上去,《小苹果》这种歌多少年了居然还在榜单上。
从老一辈罗大佑、崔健等人,再到我们90后的王力宏、林俊杰,老一辈我不太熟悉,但当年除了现在还在火爆的四小天王,光良的《第一次》、《童话》,萧亚轩的《熟悉的陌生人》,张韶涵的《隐形的翅膀》、《欧若拉》,梁静茹的《勇气》、《可惜不是你》,放到现在来看,哪一首歌不是保持在高水准的?那真的是神仙打架的年代,然后周董还能火爆,真尼玛可怕。
但放到现在的年代,我已经很少再能听到那么动听的情歌了,前段时间薛之谦确实火爆了,但很可惜还是走在情歌的路线上,周董还是有众多非情歌的超高质量作品(中国风、《床边故事》、《前世情人》),但这些歌都没有一首简单粗暴的《告白气球》火,所以我真的觉得很可惜,《周杰伦的床边故事》是很高质量的专辑,奈何火爆的是《告白气球》。
<hr/>一更:鉴于很多人都在评论区探讨到《英雄》这首歌,虽然站在“质量不佳”的人数偏多,但也存在不少觉得《英雄》不差的声音,这也是给了我一个启发,确实应当从另外一个视角去看待《英雄》这首歌。
首先毫无疑问,《英雄》是一首商业性的歌曲
面向商业有很多种处理方式,而《英雄》这首歌的处理方式是:简单粗暴
然后我再仔仔细细听了一遍英雄,我不得承认,这首歌其实在编曲上并不算差,甚至很多旋律电音的使用属于上层,那么为什么那么多玩家在听了这首歌之后却并不觉得这首歌很吸引人呢?
首当其冲一定是歌词,因为这个歌词实在写得太没有意境了,和三首歌做过对比之后我相信不需要我再赘述,我还用了一首《Legends never die》进行对比,那就用这首歌的歌词进行对比吧。
Legends never die
四海呼声雀起
When the world is calling you
铸成传奇不熄
Can you hear them screaming out your name
世人皆唤你名
Legends never die
再以永恒为基
They become a part of you
镌刻传奇于己
Every time you bleed for reaching greatness
浴血谱曲争锋
Relentless you survive
披星执剑求生
They never lose hope when everything's cold and the fighting's near
寒烟饮冰四起 壮志于骨昭然
It's deep in their bones they'll run into smoke when the fire is fierce
烈火狷狂侵衣 余烬终将退散
Oh pick yourself up 'cause
捡起你的头颅 为了自己而战
Legends never die
四海呼声雀起
When the world is calling you
铸成传奇不熄
Can you hear them screaming out your name
世人皆唤你名
Legends never die
再以永恒为基
They become a part of you
镌刻传奇于己
Every time you bleed for reaching greatness
浴血谱曲玄奇
Legends never die
再以永恒为基
这些歌词全部摘自网易云音乐,不得不承认,这个中文翻译实在太牛逼了,不只是翻译出了原版的感觉,还押韵,牛逼牛逼。
从歌词上,我觉得《英雄》同样是落后于《Legends never die》的,后者是一首英文歌,英文歌没有中文歌那么博大精深的意境可以使用,所以拼这个肯定拼不过《无双》、《乱舞春秋》,但是同样有出路,历年来拳头公司制作的主题曲都是围绕英雄联盟的精神含义作为出发点,你可以看《Legends never die》这首歌只能适用于《英雄联盟》吗?不只吧?《Rise》难道不能用在其他领域吗?也可以的,这两首歌中你说有什么英雄联盟的明显元素吗?其实并没有,但是它用这种精神领域的内容,同样可以将《英雄联盟》想要表达的电竞的传奇、奋斗、梦想、坚守等等各种要素展现出来,说实话,这是一种非常高级的表现形式了,也是西方音乐非常擅长的一种方式。
当然,我并没有说《英雄》一无是处,对待一个东西我觉得要秉承批判性的观点。这首歌走的路子和《Legends never die》就不一样,《英雄》是一首商业作品,那么迎合的模式之一 就是走“简单粗暴”的路子,所以我再仔细听了一下《英雄》的配乐,这就是一首“爽歌”,里面的节奏感、电吉他、电音、架子鼓的节奏全部是朝着爽歌的路子去走的,所以周董的歌词中:
击杀 双杀 三杀
Penta kill
扛塔 偷拆 插眼让我传送
击杀 双杀 三杀
Penta kill
迎接 胜利 最后让我收头

用这种节奏感非常强的形式,加上非常粗暴的重复形式,确实容易让人听着很带感,说是白点,有点“洗脑”,所以作为一首商业歌曲,《英雄》还是非常成功的,不只是简单的商业制作,里面其实同样亮点很多,至少电音的使用,节奏的把控,周董依旧是那个超级高手。
但是!

我要说但是了,作为周董的铁粉,我知道周董更为优秀的作品是哪些,个人也觉得商业性不能太过于压制音乐作品本身的艺术性,周董并不是一个缺名气和缺钱的人,比起他写成《英雄》这样简单粗暴的歌曲,我还是更愿意是《无双》、《半兽人》这样的作品,说实话,即便抛开歌词,《无双》、《半兽人》的音乐性仍然在《英雄》之上,因为定位不同,这两首就是周董冲着做音乐,然后配合游戏宣传做的,质量非常之高,《半兽人》中恢弘霸气的开场弦乐,《无双》中及其配得上《三国无双》的DJ电音,这些音乐性我觉得都超过《英雄》,再说回歌词内涵,意境上已经被以前的三首游戏歌曲给压制了,上面有分析我就不说了,而且在价值观上,歌词也没有展现出高度来。
《Legends never die》、《Rise》都展现出电竞人抗争、追梦、勇敢的各种精神,但是《英雄》呢,其实也有,就是开场几句:“人生不是一个人的游戏,一起战斗一起超越吧兄弟”,有,但实在太少了,基本上彻头彻尾变成了一首爽歌。
所以我还是保持那个观点,作为一个英雄联盟S3开始的老玩家,我不仅玩游戏(虽然段位不算高),我见证了那么多年的比赛,我见证了大师兄、硬币哥、枣子哥、faker、厂长这些元老级的人物是怎么在捍卫电竞精神的,我也见证了英雄联盟宇宙在设计师的鬼斧神工中如何越发充满生命,我知道周董很爱玩这个游戏,他甚至自己组建了战队,所以我才不希望一个那么伟大的、注定在历史中留名的游戏被周董以这样的方式带过,他是周董,是华语乐坛的音乐皇帝,我期待着有一天他能够为《英雄联盟》写出《无双》、《乱舞春秋》、《半兽人》这样级别的作品,而不是把所有音乐的话语权都让给了西方。
一点感慨,一点补充,说的不到位的地方,请大家多多包涵。

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wybt 发表于 2023-7-26 01:03:43|来自:北京 | 显示全部楼层
歌没有烂的,但是烂歌词不少,这个真的吹不动。
就比如《惊叹号》这首歌吧,开头那个空袭警报的音效采样真的是碉堡了,听着空袭警报声中的前奏,不需要听歌词我都能感受到周杰伦的内心独白:就你们还和哥比来比去,你们就是一群弟弟,听到老子的警报声赶紧逃命吧,乖。
是不是一股霸气十足的大魔王气息?一个魔王降临的画面已经出现在我脑海里。
结果霸气十足前奏过后,主歌也还可以,铺垫过后到了副歌:
我靠!毅力极限燃烧!
我靠!斗志仰天咆哮!。。。。
我靠!。。。。。靠靠靠靠靠靠


于是,整首歌在副歌阶段一下子气势就没了,变成了一首”开局很恐怖,过程很震撼,结局很搞笑“的歌曲。
还有著名的《不爱我就拉倒》。说真的,拉倒这首歌不看歌词真的是一首好歌,旋律和编曲都很耐听抓耳。但是,这个歌词。。。:”离开之前 不要爱的抱抱 反正 我又不是没有人要 哥练的胸肌 如果你还想靠 好胆你就麦造“


你能想象这首歌词的两位作者其中之一曾经写过《稻香》《分裂》《梯田》吗?
你能想象这首歌词的两位作者其中之一曾经写过《搁浅》吗?”风筝在阴天搁浅 想念还在等待救援 我拉着线复习你给的温柔。“
这个月就发新歌了,求你让方文山、黄俊郎把你的词好好改改吧。。。
另外歌是好是烂,其实是个比较主观的事,粉丝眼里可能觉得周杰伦的歌都挺好,没烂歌;路人眼里可能一部分是好歌部分是烂歌,这个因人而异。毕竟前几天某摇滚大佬的粉丝还说过《范特西》是一张没什么分量的专辑。你眼里的经典可能也是别人眼里的垃圾,所以粉丝自己吹捧也好、别人批评也好,自得其乐就行了。
不说了,重温无与伦比LIVE版《搁浅》去了

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yy8yy 发表于 2023-7-26 01:04:09|来自:北京 | 显示全部楼层
又,还不少。问题是打个比方他的烂是那种常年90分的人偶尔只有60-70分。
和那种常年60分不到的烂,不是一回事
我没房只有床 发表于 2023-7-26 01:04:34|来自:北京 | 显示全部楼层
从我主观感受,我真的 没有不喜欢的。在周董所有专辑中的,每一首歌。周杰伦在这方面 是!目前第一个也是唯一一个让我做到如此的(先不说杰伦写给其他人的歌,我大概还没听全哈哈但是听过的也都很好听)
就算当时不爱我就拉倒 刚出来时 词一听确实尬,但是当时听了一遍就觉得 这个曲子我可以!!我伦的曲子还是好听!!于是词的部分可以当他在放飞自我。
一个慢歌党女生 因为周董 喜欢上了快歌rap还有各种奇奇怪怪风格的歌 哈哈 我周董还是牛逼
另外看到有好多人吐槽吐槽英雄 看歌词确实也有一丢丢尬,但听到“旋转跳跃……悟空盖伦……”那几句是还是觉得很好听!!包括后边的rap部分!
再有就是嘻哈空姐,之前听不是很喜欢。但是不知怎么得有一段时间 嘴里老不自觉地哼出嘻哈空姐的调调,就特别想去听!然后就疯狂循环了一段时间!!!我跪了 然后就觉得这首歌也好好听!!就是那种杰伦独有的调调(虽然小h歌哈哈哈)断句节奏感很喜欢。
周董的歌很神奇,看评论的时候,不管哪首歌,常常能看到 有人在底下说:这首是他最喜欢的一首歌。
真的不管什么调调,只要是周董的都会成为某位歌迷的心头爱。
回到这个问题上,虽然不是专业回答,但从我一个普通歌迷的主观感受来说:虽然周董作词有时候是随便了一些,但是作曲以及节奏律动感 我真的都非常喜欢!!谈不上又烂歌(有时候暂时不喜欢,可能是真的还没get到那个点,欣赏程度还不够)

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