[综合] 如何看待杭州举债上千亿元办亚运会?是否表示浙江经济回暖了?

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xiaojin 发表于 2023-9-15 07:13:16|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题
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abc12 发表于 2023-9-15 07:13:32|来自:北京 | 显示全部楼层
先不说千亿对不对,杭州申办成功是2015年,花钱也是从那个时候就开始花的,题目的意思难道是2015年开始浙江经济是否回暖?
indianjohn 发表于 2023-9-15 07:14:23|来自:北京 | 显示全部楼层
看有的回答说,直接投资的举债没那么多,因为从xxxx查到的数字只有xxxx。中国的经济问题,千万不要抛开政治因素独立去看。
光是周边城市几个赛区的道路翻新、钱塘江水质调整、奥体中心和周边环境整备,都不知道多少钱了。这是个亚军会的事情吗?这可是被老爷们拿到中国和浙江的脸面的。这一波不知道又会有多少“公子们、鲶鱼们”实现财富自由。你知道2021年百年活动,给嘉兴这个号称2级城市的小地方拨款多少吗?前前后后2000,亿。这种数字就好像统计局公布出来的政府债务数字一样,只有30万亿,那是还没算近70万亿的城投债务,还有其他通过行政手段,间接融资等的部分。
要恢复经济,还是要看那三架马车。纯粹被亚运会这种赛事吸引来的国外投资,那可以说真的是有猫饼了。内需,浙江人会因为开了个亚运会多吃几碗饭几口菜?多买套房?多买辆车?从我自己身边的朋友们看,大家其实不怎么关心这种事儿,浙江人的务实可不是嘴上讲讲的。我私下以为,如果放到无锡去开,可能对区域的经济拉动会稍微明显一点。毕竟江苏国企多,哪怕做样子总有点动静……
借机拉动外贸?也没有什么逻辑关联。
事实上,浙江2023年1-7月全省工业利润同比下降10.4%,3073亿元,2022年同期3429亿元。隔壁的江苏省,2023年1-7月全省工业利润同比下降4.8%,4316.9亿,2022年同期4535.2亿。
来瞧瞧浙江全省的产业集群信息,屈指可数的一点科技型集群,主要分布在杭州和宁波。其他均重度依赖外贸,要么就集中于中低端需求。消费大降级的背景下,叠加地缘政治失利,大量中小企业关停。浙江原来很多家具企业,2023年从3700家左右,直接降到了1700家。


什么时候外贸恢复了,浙江的经济也就回暖了。类似的还有广东省。这类强外贸的地区的经济发展,不是开个冬奥会或者亚运会就能拉动的。
yw2008 发表于 2023-9-15 07:14:36|来自:北京 | 显示全部楼层
从1972年的20届奥运会到1980年的22届奥运会,举办城市都是亏损的。
但1984年开始出现了转变。
1984年—23届奥运会,举办城市洛杉矶盈利2.227亿美元。
1988年—24届奥运会,举办城市汉城盈利4.97亿美元。
1992年—25届奥运会,举办城市巴塞罗那盈利4000万美元.
1996年—26届奥运会,举办城市亚特兰大盈利1000万美元.
2000年—27届奥运会,举办城市悉尼盈利3.675亿美元。


不过,从2004年开始,情况再度逆转。
2004年—28届奥运会,举办城市雅典亏损81亿美元。
2008年—29届奥运会,举办城市北京,投入3000亿人民币,其中大部分投资用于改善环境,以及扩建城市基础设施。2009年6月19日,审计署公布奥运会财务收支和奥运场馆建设项目跟踪审计结果,显示北京奥组委收支结余超过10亿元。


2012年—30届奥运会,举办城市伦敦,亏损30亿英镑。
2016年—31届奥运会,举办城市里约热内卢,亏损过百亿美元。
2020年—32届奥运会,举办城市东京,疫情期间,结果就不多说了。
连号称历史上最奢华的北京奥运会都能够盈利,相信杭州亚运会也一定会赚得盆满钵满,让浙江经济回暖继续遥遥领先。

xzshengli 发表于 2023-9-15 07:15:10|来自:北京 | 显示全部楼层
直接投入费用没那么高。
据中国新闻网报道,杭州亚运会比赛及训练场馆建设总投资达101.9亿元,约比广州亚运会多出29.42亿元。
而当时广州亚运会是
据《2010年广州亚运会和亚残运会财务收支及场馆建设项目审计结果公告》显示,广州亚运会和亚残运会最终共计花费174.48亿元。其中,场馆建设72.48亿元
这么等比算的话,大概1.4倍支出,杭州大概也就了不起244亿,算它250亿,基本上就是对亚运项目本身的投入了。
至于其他的,配套的基建和别的设施的投入,实际上亚运也就是个名义,类似于当年北京的鸟巢和水立方,本质上是个长期的项目,这部分花了2000多亿吧,杭州造了很多高速公路和轨道交通之类的。
所以这事本质上还是杭州举债搞基建罢了,亚运只是个由头,而且这计划都是18年定的了,当时还没人算到会是今天这番景象,都是瘟疫前的事了,这种事换今天当然是必然缩表,然而由来已久,生米煮成熟饭了。
不过……北京奥运的鸟巢到今天为止好像都没实现盈利,这都是家喻户晓的代表性明星建筑了,杭州给亚运投进去的这些钱,估计也是凶多吉少吧。
要不怎么说都建议减少政府投资呢?要是真那么效率,那么好产生效益,为什么要减少,继续加大力度投不好吗?当然想想总比关公像、牛郎织女强,也就释然了。
至于负债,杭州负债数字虽然挺高,全国排第四吧,但跟诸位同仁们相比,负债率却不是很高,也就30%超过点,算上城投的隐形债务据说也就66%,不需要质疑杭州的偿债能力,它其实是极度接近一线城市的存在,拿债台高筑的贵州来说,整个贵州省2022的gdp也就2.02万亿,杭州就有1.88万亿,那杭州的债务比整个贵州的少多了,表内才3000多亿,比贵州少差不多9000亿,怎么也轮不到杭州来紧张。至于整个浙江,负债率也就20%多,这个负债率完全小意思,不影响浙江自己正常建设。
54sh54sh 发表于 2023-9-15 07:15:46|来自:北京 | 显示全部楼层
近几屆办奥运会都是不赚钱的,奥委会也有些头疼,毕竟这是四年一次最高层级的运动会,投入巨大,收入往往低于投入甚多,奥运会的主收入是广告赞助商、门票,而闭幕后带给当地的经济效益不大,巨资投入的场馆常常会沦为蚊子馆,甚至废弃不用。
奥运会尚且如此,何况是级别低的亚运会?
代表经济回暖?别鬧了,想太多了

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