[电影] 看完《我不是药神》想问,为什么我们不像印度一样仿制山寨药物?

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joeme 发表于 2023-9-14 19:12:55|来自:广东珠海 | 显示全部楼层 |阅读模式
看完《我不是药神》想问,为什么我们不像印度一样仿制山寨药物?
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XU许 发表于 2023-9-14 19:13:34|来自:广东珠海 | 显示全部楼层
我们也仿,只要专利过期,中国有些仿制药比印度更便宜,至少我就知道几种,打个比方某个药,德国原药几千一瓶十片,印度仿的几百一瓶十片,中国的一百多,一瓶一百片,当然质量我不知道……
质量需要专业人士评价。
renshen 发表于 2023-9-14 19:14:12|来自:广东珠海 | 显示全部楼层
一: 在《我不是药神》里有这么一个镜头。医药公司代表眼镜男,在上海市公安局长的办公室里,毫无顾忌的问责局长,给局长甩脸色。普通人可能不知道上海市公安局长的级别。最差是正厅编,一般兼副市长,就是副部级编制。什么人敢给他甩脸色?马云肯定不敢。电影结束后更有注释,格列宁进入中国十几年,一直没有防住仿制药。但在被代理后,不到两年,仿制药就彻底消失了。
二:美国FDA每年审批的新药正常在1-30种之间。知道我国吗?是1-3000种。惊喜不惊喜,意外不意外?今天上了国家的药品价格目录,下周就换个名字重新申请新药,价格还涨20%,这就是过去几十年一直在循环发生的事实。去药店看看,还有几种只卖几毛几块的药?那些国家限价目录上的药99.99%都停产了。问候一下:药监局的同志辛苦了,你们一年审批上千种新药,太辛苦了。
三:更牛掰的是,国内所有中成药,一律不需要注明有效成份。美其名曰保护配方。 而哪怕一支零售价1元的西药红霉素软膏,也会注明该软膏含红霉素8万单位。试问,各位亲买的板蓝根冲剂里,具体含多少板蓝根?是1克还是50克?还是0.00001克?包装上没说,说明书里也没说,一切全凭厂家良心。乖乖。。所以不是中药不行,而是这个奇葩的中成药保护制度,在纵容劣币驱逐良币。
四: 中成药客观上为医生过度开药提供了支持,为他们腐败提供了温床。各路医药代表,医药腐败问题的大头是中成药。去各地中小医院看病,普遍都会在西药之外开远超西药数量的中成药,反正患者吃不吃都影响不大。比如你感冒了,医生正常只能给你开1-2盒1周量的阿莫西林,最多2-30元,他就算腐败,能赚几个钱? 但黑心医生会开2盒板蓝根,一盒感冒灵,一盒咳喘颗粒,这样一加,药费轻松上百,足够患者吃一个月有余。反观知名的省级或国级大医院,你去看病,那些行业内真正权威医生专家,极少会给患者开中成药。
x_uy_u_n 发表于 2023-9-14 19:14:30|来自:广东珠海 | 显示全部楼层
这个说来话长,由于跟踪格列卫很长时间,而且这个很有话题性,就以格列卫为例,相关事件来说一下:
1、格列卫、陆勇、印度药、专利的故事
2、格列卫与诺华
3、格列卫中的杂质
<hr/>1、格列卫、陆勇、印度药、专利的故事


哒哒:为什么印度的药能这么便宜,中国却做不到?

陆勇是个癌症患者。医生建议他服用瑞士药商诺华生产的治癌药品格列卫。医生告诉他,格列卫的服用量是一个月一盒,价格是两万块钱。国家不报销,患者必须自己花钱。
陆勇发现近邻印度的药商在仿制格列卫。一盒只要三百块人民币不到!只有瑞士正牌格列卫的百分之一。但治疗效果却跟瑞士正牌格列卫的治疗效果几乎一样。(当时是700多后来一直降,原文写的是瑞典,诺华是瑞士的
几百位病友得知后纷纷要求陆勇帮忙购买印度仿制的格列卫。
陆勇不好拒绝,于是帮忙代购了。
不过,陆勇由于代购的事情被湖南省沅江市检察院以涉嫌“妨碍信用卡管理罪”和“销售假药罪”提起公诉。
好在最后,检察机关撤回了对陆勇的起诉。
这个事情来看,印度医疗体系虽比较落后,但是药比较便宜而且算得上靠谱。
那为什中印两国药物价格差别这么大呢?
我们先要了解一下药物的流通途径。
通过调研发现,病人吃的正规的药流通到医院药房与药店的流程,一般为医用原料厂家-药厂-批发商-小批发商-医院药房和普通药店。
药品是一个特殊的商品,但是终究是商品,流通环节越多,会导致价格更贵,这是商品社会的法则。
陆勇一案中,陆勇购买的格列卫是300块钱(2018年),而印度人民买自家药最便宜的也要812块。为什么差别还这么大?
因为陆勇是直接找药厂买。去掉了中间环节,属于大客户团购价。
陆勇不是药商,没有卖药的资质,更何况交易环节还有诸多的问题,所以他被逮捕,并引发了诸多的讨论。
当时格列卫世界各地的价格如下。为什么中国就高那么多呢?


可以看到,中国最贵。因为中国的税最高,且对这种药没有单独的补贴。
那这么高的药价,这些国家为什么放着印度那么便宜的药不买进来,而只卖诺华公司的药?
这里涉及药品专利问题。
为了把问题简化,我们专指小分子药。专利药是这么一个概念——通常指的是通过某种工艺,生产的一种物质,20年内其它厂家不经过授权,不能生产与销售该种物质当药品。


举例来说:
但是印度的专利法中,对诺华的药物只承认其制作工艺,不承认其化合物。其实我国早期也是一样,只承认工艺,不承认最终的物质。
中国厂家并不比印度厂家差,只不过中国与美国欧盟等国都遵守通用专利法。
但是道高一尺魔高一丈,也有解决的办法——仿制。
以格列卫为例子。


上述是格列卫的分子式,主要有效成分是上面的,叫伊马替尼。那么最简单的仿制是,我把甲磺酸改成盐酸,或者改成硝酸、硫酸、草酸、柠檬酸(伟哥就是柠檬酸盐,但是柠檬不助长性力)……
生成的叫盐酸伊马替尼,硫酸伊马替尼,草酸伊马替尼,柠檬酸伊马替尼,这些药一般也有效,但是效果可能没有那么好。
但是诺华不是傻子,早把这一系列盐都申请了专利。
因此,按此法中国要仿制几乎不可能。而印度则可以名正言顺地进行,因为他们只要保证合成的工艺不同即可!
中国的科研人员进行仿制只有在伊马替尼部分,某个位置变一点点,比如图上的一些位置加个甲基,等等基团去试验,这种仿制就不是单纯的仿制了,也叫原创了,或者叫研仿,很可能得到的物质说不定比原来的还要好。
不过这样能成功的机会不多,因为诺华,经过几万个化合物的筛选,早试验过了。
印度的仿制药,就是“盗版”。以美帝为首的某些厂家当然不满了。
于是,他们采取手段阻碍印度仿制药的流通。比较拙劣的手段是编造谣言,比如说印度的格列卫是伪劣产品,工艺不行等。不可否认,印度人做事不太严谨,开外挂相当严重,文献也很不靠谱。但是,在某些误差范围内,也许印度的格列卫效果还比正牌的好一点点。
另外一种手段就是政治上联合施压和制裁。有时也会晓之以理,比如印度这样搞,以后全球就没有人去研发新药品了,最后大家都得死……
话是没错。
于是印度在2005年同意了世界通行的药品专利规则。
但这对患者而言却很残酷。所以印度又利用了该专利法中的一条规则——强制专利许可。
什么意思呢?
再以格列卫为例。
印度政府是这么说的,我承认你的合成线路与产物都要受到保护,对所有的药都适用。
但是,当会引起人道主义灾难的,涉及到社会民生的重大疾病,不管你授权不授权,我都允许我们的药厂生产。
癌症是重大疾病吧,我就让我家的药厂生产。这是符合人道主义。
于是印度的药厂就生产了格列卫,省掉了专利许可费。
虽然印度的做法并不尊重知识产权,但药物的研发生产应是治疗疾病,解决疾病给人类带来的苦难。
如果病人在遭受病痛的折磨之时,还要操心巨额药费,还谈什么尊严地活着。
<hr/>2、格列卫与诺华

经常听到人说,医药公司花了大量的钱进行研发,如果不那么贵,就没有人去研发新药了。
具体到格列卫这个药与青蒿素这个药,这个说法就不对的。
青蒿素是我国不多见的,铁定的具有知识产权的药。但是蒿甲醚的专利(非中国区)是是属于诺华的。换句话说,这个专利是诺华买的。
格列卫类似,这个专利是诺华买的。
格列卫定价高,更多的是属于资本的贪婪。
<hr/>3、格列卫中的杂质

格列卫的专利早就已经到期。目前各个国家都可以有自己牌子的甲磺酸伊马替尼。换句话说就是有自己牌子的格列卫。
我国目前有三个牌子,具体名字就不说了。目前的价格是2000多块钱一个月的用量,并且进入了医保,有医保的,每个病人每个月的负担在1000块左右(主要是其它辅助类的花费)。
但是我国的这几个牌子没有得到FDA的批准。也就是美国人不能用。
其中重要的原因就是杂质含量的问题。
这里就涉及到了一个晶体的问题。
知乎盐选 | 网红大毒枭刘招华:走火入魔的化学天才,高智商罪犯的典型代表上面一文讲了晶体是核心技术的问题,具体可以到上面看看。
甲磺酸伊马替尼是结晶出来的,里面总是会存在着游离的甲磺酸,游离的甲磺酸有害处。
而三哥那边,很多厂家,伊马替尼是直接从中国的原料药厂家进口的,然后他们自己捣鼓制成合格的甲磺酸伊马替尼,接着去卖。
所以观察上面的价格就会发现,很多原料药的厂家利润是真的薄。利润的分配具体可以看最上面的产业链部分。
cnfsonxxx 发表于 2023-9-14 19:14:40|来自:广东珠海 | 显示全部楼层
印度的药品仿制权利是50多万人的生命换来的。
印度博帕尔毒气泄漏案
印度博帕尔灾难(India Bhopal gas leak case)是历史上最严重的工业化学事故,影响巨大。1984年12月3日凌晨,印度中央邦首府博帕尔市的美国联合碳化物属下的联合碳化物(印度)有限公司设于贫民区附近一所农药厂发生氰化物泄漏,引发了严重的后果。造成了2.5万人直接致死,55万人间接致死,另外有20多万人永久残废的人间惨剧。现在当地居民的患癌率及儿童夭折率,仍然因这场灾难而远高于其他印度城市。由于这次事件,世界各国化学集团改变了拒绝与社区通报的态度,亦加强了安全措施。这次事件也导致了许多环保人士以及民众强烈反对将化工厂设于邻近民居的地区。
毒气泄漏造成巨大的人员伤亡后,印度必然要求美国药企进行天价赔偿。
这笔赔偿是药企无法承担的。
最后,印度和美国药企达成一个协议:印度可以仿制美国的药企的专利药品。
(期间有一段很长时间的拉锯和博弈。总之最后是印度胜出了。主要原因是印度一直是美国和欧洲药企的试验场所,印度有庞大的人口,以及各种怪病,以前就说过,世界上很多已经被消灭的疾病最后出现地都在印度。所以,美欧药企对在印度进行药物实验有依赖,离不开印度。印度一方面借助博帕尔事件诉苦占据道德优势、另一方面利用药企的依赖性进行逼迫。最终让美欧药企就范。)
博帕尔毒气泄漏案之后,印度开始对“西方列强”进行化学品及其相关衍生品的专利反制。反正光脚不怕穿鞋的,随后的1987年,1995年和2002年,多次修订《药品价格管制法案》,把套在制药商脖子里的绳索越勒越紧:把利润给老子吐出来!
一方面印度是西方国家大肆吹嘘的发展中国家民主社会的典范;另一方面印度往地上一躺,卖个萌或者哭一下:我被你们揍过,你们害死我人民,我们就值500块,我穷我有理!
对于印度这种行为,当时世界两极之一的美国当然不会袖手旁观,要知道1984年美国FDA也实施了Hatch-Waxman法案,就是处理仿制药和原研产品冲突的。于是,在1986年的关税贸易“乌拉圭回合”谈判中,美国顶住被骂搅屎棍的风险,强行将知识产权塞了进来。起初这个议案自然被认为是胡搅蛮缠,成为众矢之的,但很快,拥有拜耳,罗氏,诺华,GSK等制药巨头的欧洲共同体,转为默不作声了
注意:这种仿制药品只能在印度国内供人们使用,不能出口。
所以,《我不是药神》里只能是私下偷偷带药,一旦被发现,属于专利侵权行为。
病人去印度治病用药是可以的。
但个体私自带药行为,不好管理,只好放任。
进击的大象(中)--聊聊印度仿制药的前生今世之非暴力不合作_CPhI制药在线专业网上贸易平台印度做仿制药的特权,是用50万人命从老美手里换来的_风闻
话说回来了,印度虽然可以生产仿制药,但是大多数的原材料是从咱们国家进口的。
印度仿制完了后,然后通过诸多“药神”,使得我们这边有机会使用。
医生嘛,开完药,顺带撕了张小纸条,写上一个英文单词(网上一搜发现某些个字母还是错的),说,这个药是我一个国外同学告诉我的。是进口药,咱们国内没有,医保不包。印度有。你可以去打听有没有印度的朋友帮忙。这个你自己负责,我们医院不管。
然后你刚出医院,一个穿皮夹克的凑过来:买药吗?
imac888 发表于 2023-9-14 19:14:47|来自:广东珠海 | 显示全部楼层
真开放了,谁敢保证山寨药一定便宜?
想想天天发野广告的某某系医院吧!
想想坑了不少学生的某钢笔品牌吧(买纸礼品盒送笔了解一下)!
知乎上还有山寨笔记本电脑的引流问答呢,封都封不完,二手配件加垃圾赛扬卖好几千。
有人想通过山寨省钱,但也有人想着用山寨赚更大的利润。
中国不像印度有那么大的“低人权优势”,对中国来说,监管山寨药物的质量、调控它们的价格,不见得比原创省事。

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