[篮球] 同样是东亚人,为何日本能在足球和篮球等强对抗项目上,渐渐迈入世界一流强队行列?而我们却一直停滞不前?

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0nwn0 发表于 2023-9-13 14:37:15|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
同样是东亚人,长期被中国人叫做倭寇的日本人,在男子项目中竞争最激烈的足球和篮球上,曾经长时间是我们的手下败将。可现在在亚洲已经绝尘而去,把中国远远抛在身后。已经迈入或正在迈入世界一流强队的行列,在和世界强队的对抗中,并不落於下风。
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稍息立正 发表于 2023-9-13 14:37:54|来自:北京 | 显示全部楼层
我有个兄弟,打了十几年乒乓球,是个骨灰级粉丝。由于是强悍的童子功,从初中到上大学,他基本是没遇到过对手,遇到谁都是横扫。但是大学时,某天他遇到一个女新生,切磋了一局,被拍了个1:11,就拿了一分还是小姑娘送的尊严球。女新生发的球,基本没一个能接住的。
当时我兄弟问她,是不是从上辈子开始练的,或者上上辈子。小姑娘说就高二时练过一年,为了得到体育特长生资格。
区别是我兄弟一直打野球,小姑娘请的的前省队运动员给她培训了一年。
再多的人打野球都没用,遇到接受过系统专业训练的,很容易被蹂躏。业余爱好者与专业圈子的人,实力差距悬殊。
这就能从侧面说明中国篮球足球的问题:没有青训体系。
看过一个统计数据,没验证过真假,如果用连续三年,每周至少有三个小时的专业训练,作为足球人口的评判标准,日本有不下二十万男子足球人口。中国恐怕远远小于这个数字。
所以不是日本从一亿人里挑选国家队,是从二十万人里挑选。中国也不是十三亿的后援,而是那一点足球人口(最悲观的说法,也许只有八千人?)
懂点统计学的都知道,高水平球星其实就是足球人口的异常值,当然足球人口越多,高水平球员越多,而国家队的实力就越强了。
我国最大的问题是举国体制的青训体系退出历史舞台后,市场化的青训体系严重缺位,替代不了举国体制的青训体系。
联赛是面子,再热闹都是哗众取宠,青训才是里子,是国足国篮的基础。
易建联、郑智两位大体校的最后杰出作品,直到四十多岁的时候,仍是拳怕少壮的篮坛足坛最好的球员,可见足球篮球如何后继无人。
周敏姐姐 发表于 2023-9-13 14:38:39|来自:北京 | 显示全部楼层
日本足球和日本篮球再强,
他们靠足球和篮球拿了多少块金牌

无论亚运会还是奥运会,
他们金牌多还是我们金牌多

想清楚这两个问题,
你就知道为什么了。
你是我的 发表于 2023-9-13 14:39:17|来自:北京 | 显示全部楼层
别人是喜欢这些运动,享受运动的同时也想赢。
越南人是去他酿什么运动,享受个P,就光想着赢。
xjping 发表于 2023-9-13 14:39:54|来自:北京 | 显示全部楼层
其实这就触及了一个雷区了,体制问题。
天朝大一统中央集权模式下,体育系统也不能幸免,统一归在体总的管理范围内,这种行政主导模式其实在各行各业都存在,带来的一个弊端其实非常清晰,政府主导下的体制效率不高,上限很低。
首先,官员的管理模式是KPI制,说白了就是要拿金牌,离开这三个字,体总没有存在意义。但是对于高度市场化的项目,体总很难和别人竞争,就只能另辟蹊径,重金投入非市场化类,竞争较小的领域,反正计算的时候也算一块金牌。所以我们的金牌主要集中在市场化程度不高的乒乓球,羽毛球,体操,跳水,举重等领域,并且以女子项目为主,这样竞争更少。最典型的一个例子,当年中日韩三国足协力推张吉龙出任亚足联主席,本来已经十拿九稳了,关键时刻体总和西亚诸国达成协议,以西亚支持乒乓球留在奥运会为交换条件,直接要求张吉龙主动发表声明,退出亚足联主席选举。从此之后,日韩再不信任天朝,西亚把持亚足联,天朝足球队每到关键战役,必有伊朗的那个黑哨如影随形,日韩实力强,不怕针对,天朝本来就实力有限,自然越来越拉胯。至于体总每年从足协拿走大量的资金去投资乒乓和体操,基本是公开的事情。但是乒乓体操加在一起,影响力可能没有足球的十分之一大,所以北京奥运会上才会有尼日利亚的球迷举着"我们乒乓不行,我们体操不行,但我们足球行"的标语嘲笑我们,这就好像现在高校一声令下全体人员都要发文,数量是超过美国了,质量就很难兼顾了,反正一篇水文也是KPI,官僚永远只看KPI,至于实际效果,和他们是无关的。
其实,足球和篮球在全世界都是市场化运营的模式,他们已经不是一项简单的运动了,而是一个精心包装每年能创造数万亿GDP和税收的庞大产业了。但是在天朝,市场化只能做到半市场化,当年中超俱乐部联合向足协要权,其中不乏中信集团这种行政级别甚至高于足协的国企单位,但足协硬生生的用拖延,和通过体总找背后主管单位分化瓦解的方式给拦住了。体总的设想是既要市场化的好处,也要权力高度集中在体总,更好捞钱。最典型的就是当初国家试点足协与体总脱钩,体总则迅速在足协设立党组,行政脱钩,党组仍由体总领导,通过党组牢牢把控住足协的人事任命,重大事项决策等。所以在最后,还是一地鸡毛,数十亿转会调节费不知去向,大量中超俱乐部倒闭,如果俱乐部只有投资的义务而没有决策的权力,没有人愿意陪你玩下去的。至于体总自己收回来玩,完全不现实,你要对抗的是全球几万亿美金砸出来的青训和人才选拔体系,光靠政府拨款,美国都不敢这么玩,只能是全盘市场化,但全盘市场化的前提是要明确是投资人说了算,还是政府说了算,目前看来,体总不会放弃到手的利益。
最后是借鸡生蛋模式。一般小国多用,包括日本为了走捷径也是走的这个模式,把大量的优秀人才输送到海外联赛,通过海外联赛为自己培养优秀球员,有点类似于当年满清向海外派驻留学生。但是天朝一样有一个问题,就是各地体育局的利益,其实这次中国篮协的大名单已经能看出来端倪了,每个体育局的利益都要考虑,这也是官僚制的通病,中国不可能像日本一样,搞一个首发名单全是海外球员的阵容出来,那样各地体育局就没有机会邀功请赏了,而体总最终依靠的肯定是各地体育局的支持,不会是我们这些所谓的球迷,牺牲谁就不难判断了。
所以,我一直强调,任何政府主导的事情都不会有很高的上限,政府有自身的利益,搞钱搞权搞编制才是它最关心的,中国的足球和篮球要想发展,只能一条,政府彻底退出这一领域,交给市场来管理,特别是足球,应该不可能更烂了。至于这帮篮球公务员,可以看看足球完全市场化后的结果再来调整。
VIVIANY 发表于 2023-9-13 14:40:28|来自:北京 | 显示全部楼层
日本又不是只有体育领先,现在就连被笑话几十年的出生率都领先了

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