为什么现在配电脑重点是显卡,而不是CPU?

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hao898 发表于 2023-9-11 21:22:27|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
CPU经过那么多年的技术进步,已经达到了极高的水平,而显卡缺一直原地踏步,一千块的显卡只能是入门级显卡最多用几年……一千多CPU可以用十几年不过时…… 这是不是技术差的配件反而成了主导?技术高的反而成了陪衬……这是一种畸形社会现象,还是说被美帝把持技术壁垒的一种收割方式?
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猫猫去偷欢 发表于 2023-9-11 21:23:10|来自:中国 | 显示全部楼层
以前CPU挤牙膏,换不换没什么两样,性能提升太小也就没有换CPU的欲望了。
早些年英特尔一家独大的时候,CPU性能刚好够用,选i3只能办公,打游戏选i5,旗舰选i7。
这个时候用户需要严格遵守厂家定的规则,想跨越阶级根本没门。
上有政策,下有对策,为了摆脱厂商制定的魔咒,机智的玩家们看上了E3系列服务器CPU。
E3 1230V2刚进入DIY市场的时候,性能与i7 3770相差无几,只有0.2g最高睿频的差距,甚至还因为没有核显,E3的TDP还要低几瓦。
i7 3770发售价2000,而E3 V2只有750元左右,i3价格,i7性能,属实让当时的玩家们真香了一把。
即便后来E3被奸商炒到1200元以上,对比i7仍然香的不行。
如果你穿越回2012年,问那时候的玩家最值得购买的CPU是什么,他大概率会说是E3。
2012年以后,AMD彻底拉了,英特尔也就没了升级CPU性能的原动力,走上了“科技以换平台为本”的套路。
比如一代神Ui7 2600K,超频到全核4.7G,性能可以媲美多年以后的i7 7700,完美诠释了什么叫挤牙膏。
那几年CPU性能几乎原地踏步,到了五代酷睿甚至还出现过牙膏倒吸的操作。
英特尔的五代酷睿只有两款,其中i7 5775C的性能几乎等同于上一代的4790,毫无进步可言。


造成这种情况的原因是因为这一代酷睿是英特尔拿笔记本CPU改的桌面版,5775C这款CPU的唯一亮点是搭载了当年的最强核显。
估计后来英特尔也看不下去了,五代酷睿发布两个月以后就草草退市,变成了寿命最短的一代酷睿。
由于英特尔长期的挤牙膏,导致E3用户纷纷成为钉子户。
如果你是一个E3 1230 V2的用户,你看着新发布的i7 7700,虽然单核性能提升了一点点,但是本质上还是四核心八线程。
这表明哪怕是最新的旗舰处理器能做的事,你手里的E3虽然干起来费劲,但是大概率还是能做到的,于是也就有了那句“E3神教,再战十年”的名梗。
在这之后的相当长一段时间内,四核心八线程就代表着旗舰级性能,E3V2也从GTX680一路用到了GTX1080,长寿至极。
后来锐龙处理器发布,两家对CPU市场开始你来我往的争夺。
原来对比桌面旗舰CPU并不落伍的E3也随着军备竞赛一路从旗舰级沦落为入门级。
E3再战十年的信仰崩塌,这一刻E3被剥夺了神位,堕入了平凡。
近几年CPU市场大变样,新品扎堆发布,每代的性能提升与对比以前堪称恐怖,从8代酷睿开始,一直到后来的10代、12代,都有着十分出众的型号。
i7 13700K的规格参数更是看齐上一代旗舰12900K。
由于CPU性能大幅跃进,玩家们更换CPU的频率也高了起来,象征着人造物巅峰的CPU从来不缺少消费热情,关键是厂商如何用实打实的性能提升打动消费者,让他们心甘情愿的为升级买单。
而不是说用“新瓶装旧酒”的挤牙膏提升去吸引顾客,这样做只会产生更多的钉子户,让大家一款CPU用上十年。
哎!啥都不会 发表于 2023-9-11 21:23:51|来自:中国 | 显示全部楼层
如果把显卡局限于“高性能独立显卡”,我倒不觉得现在配电脑重点在它。把核显统计进去算占有率的话,Intel位居第一且优势巨大,AMD和NVIDIA差距不算大,这和眼下高性能独显的态势是不符的——总不可能这些核显机器都不是DIY用户配的,都清一色OEM出货。
(图片出处:https://www.jonpeddie.com/news/q322-biggest-qtr-to-qtr-drop-since-the-2009-recession/)


之所以有“显卡是DIY硬件之王[1]”的错觉,如 @晴哉 所言,主要还是游戏玩家这一群体确实不小,而显卡属于此群体的刚需——用户群体喜欢讨论,厂商也有意针对这块做营销,到头来就显得声势浩大;而原本数目更大的核显,反而不知不觉被“开除出显卡籍”了。
实际上消费级CPU也是如此,长期以来有关“CPU游戏性能”的讨论一直没停止过,尤其在AMD的锐龙问世以后[2]。这点我很早以前也吐槽过,所谓CPU游戏性能的测试,实际指导意义往往并不大——现实中很少有人买4090还玩1080P游戏,或者买个甜点卡只开720P最低画质。
我以前拿6900XT显卡在1080P分辨率做的测试,若以单机60帧/竞技120帧为流畅标准,即便Zen1的2600X也没那么不堪。结果即便Zen3仅三缓砍半的5600G,如今都被认为是“不适合玩游戏”了。


当然确实有一些特例存在,如早在5年前2600X刚问世时,同年的“众生平等奥德赛”就属于它无法流畅驾驭的游戏。因为这游戏太吃CPU了,能把AVX2残血的它直接吃到100%去,导致满载跳帧。


而如果你是段位较高的CSGO选手,要求最低帧数也时刻300+,那上面说的5600G也满足不了你。因此说“2600X玩不了奥德赛”“5600G不适合CSGO”,一定程度上确实没错;同样“4090来到4K依旧不够用”也没错,不信开全景光追玩个赛博朋克试试?
(引用的是 @Wallace 的回答)
英伟达为《2077》推出全景光追,4 月 11 日上线预览版,将给玩家带来哪些新的游戏体验?无奈现在大环境风气就是如此:总要把上面那些特例当共性,让PC游戏玩家觉得每个游戏都如此,人为制造DIYer的性能焦虑。题主描述里所谓“一千块的显卡只能是入门显卡最多用几年”,就是这种焦虑的体现——RX 580问世没多久就掉到1K附近,按发烧友看来即便未经历挖矿,现在也没法用了。可现实是它一个型号的占有率,就足以超过RX 6000整个系列之和——而且还是在AMD故意卡着它脖子,不给它用RSR的前提下。
摒弃性能焦虑,只考虑日常需求,不和那些极端的渣优化特例较劲,你会发现DIY其实很愉快。
<hr/>最后聊个其实也不是很冷的知识吧,世界上第一款CPU,Intel C4004诞生于1971年——


第一款显卡,IBM CGA,诞生于1981年,并不是很靠后——


但第一款被称为“GPU”的现代显卡雏形,NVIDIA GeForce 256,已经是1999年了;而采用了统一流处理器架构,游戏之外还能做多种科学计算,真正可以并肩CPU的8800 Ultra,更要来到2007年。
因此今天通常意义的“显卡”,相当于比CPU晚发展了小30~40年。按“起点越低发展越快”的常理,它比CPU更加突飞猛进发展,并成为受关注重心的现状,也不意外。
扩展阅读——
电脑diy圈有哪些误区?游戏产业是否推动了显卡乃至人工智能产业的发展?为什么中国不拆开英伟达显卡研究,从而造出自己的国产显卡?
xiangwu502 发表于 2023-9-11 21:24:39|来自:中国 | 显示全部楼层
这个问题其实没那么复杂的
CPU是通用的处理器,可以干很多活,一台电脑绝大部分日常都可以由它去完成,比如我的5600XT显卡是硬解不了下面这个8K 60FPS视频的,改成拿CPU(E5-2698B V3)来软解就可以流畅观看,占用率50~60%,这么多框框终于有了它的用武之地


而早年线程撕裂者3990X发布的时候,白嫖王甚至卸载显卡驱动,纯靠它跑起了720P的孤岛危机,可见性能够强了它也可以暴力算游戏


但3990X的价格一般人吃不消,而且15+年过去了,要求比孤岛危机更变态的游戏数不胜数,那就需要更高的算力了
所以依然得请出显卡,跟CPU不同它是“专用处理器”,干不了所有活但某些专项的它特别擅长,高画质游戏便是其中之一,像比3990X早出了10+年的GTS 250运行孤岛危机差不多就有相当的效果,而即便刚出生时候,它的价格也只有3990X的20分之一


可以把CPU理解成一个数学学霸,显卡则是一群只会做加减乘除的小学生,这些小学生做不了高数线代,但要做大量重复的100以内四则运算,他们能靠人数优势胜过学霸,游戏就类似这种需求
为什么现在配电脑重点在显卡,原因就是高画质游戏这个需求十分大众,恰好它是显卡这个“专用处理器”特别擅长的活之一
确实可能有人买个7950X就用核显写代码啥的,但也有人买普通CPU搭4090就为了算AI或者炼丹,这两个群体不说谁更大,肯定会相互抵消掉一部分
而剩下的仍然有许许多多人,装电脑就是臭打游戏
而眼下不低于12100/5500的CPU,可以说征服99%的游戏都是没问题的,你非要纠结剩下那1%我也没法,你跟这1%游戏的核心玩家讨论去
而主板又是和CPU配套的,U板卡三大件,还能重点讨论的不就只剩下显卡了么
扯技术壁垒属于想多了,目前国产消费级CPU最强的还是KX-U6780A呢,跑分相当于8核推土机实测应用相当于6核的,它离当下主流CPU的差距可比MTT S80大多了,这技术壁垒岂不比显卡更高大
以上
zcheng5979640 发表于 2023-9-11 21:24:54|来自:中国 | 显示全部楼层
因为题主一叶障目啊
目前电脑这玩意并不是什么用途都需要一个很强的显卡才好的,需要强大显卡的用途比如说高预算游戏主机、深度学习主机甚至是GPU渲染主机,这一类需要比较强的显卡的用途就肯定会放足够多的预算在显卡上
而其中的游戏主机则更是符合题目的说法,到了一定程度之后非常看中显卡,因为现在中端CPU已经拥有了非常可观的游戏性能,短板已经被提高到很高的水平了,而显卡性能则直接和实际游戏帧数挂钩(除了部分优化不好的游戏),所以大部分游戏主机都是CPU足够的情况下拼命提高显卡的性能,这样带来的帧数上涨是非常直接的,然后在升级显卡的这个过程中能附带提升CPU性能的话最好
但是如果换一个其他不咋吃显卡的用途,比如说普通办公,我用核显都行,这种情况下怎么可能重点是显卡?这种用途搞一个比较强的独显那是浪费钱的
现在都还有用775平台的用户,不过它们的用途也基本都是些不吃性能的,看看视频上上网,打打4399什么的
依我所见配电脑的时候不需要强大独显的人也不少,即使其中有少部分不太清楚自己用途的人首先选择了很贵的显卡,但是后续说清楚了也还是接受建议的,所以标题如果不加前置条件的话就是错的,只有那些对显卡性能需求高的用途才会出现重点是显卡的情况
并且显卡并不是一直原地踏步,每一代显卡都还是有一定性能提升的,入门级显卡也并不是最多用几年,还是看人,如果你用途没有升级,那入门级显卡你可以用到坏。
还有一件事确实值得一提,近些年显卡涨价涨的太过分了,原本对于甜品卡的定位还是一千多块钱,结果现在甜品卡直接上三千左右了,
相比之下CPU涨价幅度真的很小,一些定位的型号十多年了都没价格翻倍,制程都更替了好几代了,某些企业顺风就猛抬价这种行为直接伤害了玩家的利益,虽然从企业发展的角度来看这很合理,但是作为玩家是很鄙视这种行为的。
假如显卡市场竞争和上世纪竞争激烈的时候一样,现在绝对不会有挤牙膏这么贵的显卡。
lovess217 发表于 2023-9-11 21:25:46|来自:中国 | 显示全部楼层
看了一下,确认是最近的提问。
如果放在两三年前,CPU 发展的确缓慢,在这个时候,你升级 CPU 跑游戏、日常应用得到的收益是微乎其微的。
但是现在的情况有点不一样的。
就拿光线追踪来说吧,以许多人的认知来说,光线追踪渲染应该是在显卡上跑吧,那瓶颈应该是在显卡上。
但是实际情况可能有点出入。
光线追踪的时候,CPU 新增了 TLAS 加速结构、ShaderTable 构建等任务,所以在执行光线追踪的时候,CPU 角色比以往更重了,CPU 成为瓶颈的可能性相当高。
就拿 RTX 4090 来说,搭配 5800X 跑 4K 光线追踪游戏也会日常遇到受限 CPU 性能的情况,所以千万不要轻视 CPU。

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