如何评价张朝阳物理课直播「奥本海默物理学贡献没有达到最一流水平,但作为“原子弹之父”非常成功」观点?

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断水凌云 发表于 2023-9-11 18:20:03|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
近日,由诺兰执导的电影《奥本海默》热映中。在《张朝阳的物理课》线下十九课上,搜狐创始人、董事局主席兼首席执行官、物理学博士张朝阳还原了奥本海默的西装形象,以一如既往的公式硬核推导,讲述奥本海默对量子力学方面的贡献,来致敬这位传奇人物。
《奥本海默》电影主要讲述了奥本海默在“二战期间”领导研制原子弹的过程,以及他在二战结束后遭遇不公正听证会的故事。张朝阳评价道,电影的历史史实很正确,虽然并没有从物理怎么造原子弹这件事,但“拍得非常棒,值得去看!”在他看来,尽管奥本海默的物理学贡献没有达到最一流水平,但作为“原子弹之父”非常成功。你觉得奥本海默物理学贡献达到了超一流水平吗?你怎么看张朝阳对奥本海默的评价?https://tech.cnr.cn/techph/20230910/t20230910_526414198.shtml
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omygod 发表于 2023-9-11 18:20:49|来自:北京 | 显示全部楼层
我觉得没有任何必要在意张朝阳说了啥,你不能因为他有钱就认为他说对吧。
张朝阳曾经说过这样的话:




如果你说的话随时都要让人怀疑你说的话是否有错的话,我是不太愿意听你说什么的。
但是张朝阳竟然煞有其事的讲起物理来了,所以这个事情告诉我们,有钱比什么都重要。
<hr/>事实一:5G并不是毫米波,毫米波30Ghz ~ 300Ghz 之间, 5G频率低于30GHz
事实二: 红外线的频率在300Ghz~430Thz之间。就是你冬天烤着火,晒着太阳,使你感觉得很热的红外线
limao100 发表于 2023-9-11 18:21:45|来自:北京 | 显示全部楼层
张朝阳这个评价确实是合理的。
在洛斯阿拉莫斯国家实验室的官网上有一篇文章讨论了为什么奥本海默最终没能得到诺贝尔奖。里面也记录了一些物理学家对奥本海默在学术方面的评价。
Los Alamos National Laboratory里面有一点我认为很准确,那就是奥本海默的研究焦点变化频繁,没有在任何一个领域持续深耕到能够获得诺贝尔奖的程度。
另外,『最一流水平』其实是一个极高的标准。即使是上世纪那个号称『二流物理学家也能做出一流贡献』的物理学黄金时代,能够被公认达到这个水平的物理学家也屈指可数。奥本海默能够被跟『最一流水平』进行比较,虽然没能达到但也已经是一个巨大的荣耀了。
内蒙电都主机 发表于 2023-9-11 18:21:57|来自:北京 | 显示全部楼层
张朝阳的这段评价出自他最近一次的公开课,这次公开课内容挺有意思的,结合最近的热映电影《奥本海默》,从物理学的角度讲述了奥本海默的贡献和个人经历,围绕玻恩-奥本海默近似进行了演算,还带着听众一起学习了其中电子云的电子怎么造成以及其中的一些参数怎么计算。有一说一,在这个大学老师普遍讲课都是读PPT的时代,手把手带着学生进行详细的手动演算的老师绝对是负责任的老师。对于帮助大众理解奥本海默,这种方式贡献了一个很独特而且很需要演讲者能力和水平的视角。


而且这节课的形式也很有意思,这节课时线上线下同步课程,台下有很多高校学子,在讲课部分结束后还同张朝阳进行了问答。而评价奥本海默“物理学贡献没有达到最一流水平,但作为原子弹之父非常成功”,是一个学生提问觉得奥本海默的人生是否圆满,张朝阳做出回答中的一个内容。
张朝阳开始便说了奥本海默“物理贡献没有达到最一流的水平,但是做出了很大的贡献”。
很多人应该都认同这个观点,奥本海默三次被诺奖提名,分别是在1946, 1951 和 1967年,不过遗憾的是最终也没有获得诺贝尔奖。
而具体到物理学贡献,1927年奥本海默读博期间,与导师波恩提出了波恩-奥本海默近似,简化了处理复杂量子多体问题的难度。奥本海默最早预言了黑洞的存在,但除此以外,奥本海默在科研上产出太低,很多时候都是在学生的文章中挂名,完全由自己主导的工作不多。
从这点上来看,奥本海默的确和顶尖物理学家存在差异。
如果非要说原子弹的话,毕竟是团队合作,而且其中佼佼者太多——人才辈出的浪漫年代,优秀的个体也很难冒风头。
说起来,对于为什么奥本海默物理学贡献没有达到最一流,张朝阳站在物理学和心理学角度给出了特别有意思、视角也独特的原因:奥本海默的性格“敏感”。


我仔细想了一下,还真是这么一回事,奥本海默成也敏感,败也敏感。
幼年时期的奥本海默的敏感开始体现在为人处事上:对他人认知的洞察和自我的骄傲形成了一种矛盾的冲突。


奥本海默后来在解释这种冲突时,提到了原因:“为了报答父母对我的信任,养成了骄傲的习惯。”
奥本海默大学阶段,敏感导致了很严重的脆弱和傲慢,在奥本海默1923年的一封信里,他这样评价自己:“我辛苦工作,写下无数的论文、笔记、诗歌、故事和垃圾……我在三间不同的实验室里制造恶臭……我给一些迷失的灵魂端茶倒水,与他们聊些高深话题,周末我会出门,把低级能量提炼成笑声和疲惫,读希腊语、犯错、翻遍书桌找信件,恨不得自己已经死了。就是这样。”
大学时,奥本海默甚至把一个污染的苹果放在导师的桌子上,也差点因此丢失剑桥的学籍,最后精神病医生诊断出他患有精神病。
相信了解过奥本海默的人都知道,在后来当他参与进曼哈顿计划后,奥本海默以其卓越的领导力和组织能力,成功地协调了各方面的资源和人才,解决了许多技术上的难题。而领导能力其实正是敏感的变体:他洞察到人们作为的情绪和目标,从中很好地协调。


但是,敏感再一次发挥作用是在原子弹爆炸后。在很多人为自己的科研成果激动时,他看到了这一成果的巨大危害,他开始反对原子弹。
所以张朝阳对于“奥本海默”敏感的评价是很中肯的:敏感让他在大学期间没有足够好的成果,也成了他科研上的阻碍,敏感让他善于在曼哈顿计划期间领导统筹,敏感让他在原子弹爆炸后陷入矛盾。敏感成就了他,但也阻挠了他。甚至在原子弹爆炸后,奥本海默由于敏感,在反对氢弹和军事竞赛的事业中消耗了大量精力,导致晚年物理学产出也不高。
敏感导致奥本海默物理学贡献没那么大(相比于顶尖物理学家),但同时作为原子弹之父他的确成功。
不过这并不影响奥本海默的魅力,一个人,终生能做到一件影响他人的成就,就已经很难了,而原子弹之父,影响了全世界的人类。
asdf1024 发表于 2023-9-11 18:22:40|来自:北京 | 显示全部楼层
这个观点没什么问题,奥本海默在全球的影响力大部分本就由“原子弹之父”贡献的,奥本海默是优秀的物理学家,但是张朝阳这个语境下所说的最一流水平指的是物理学上罕见的巨擘诸如爱因斯坦等人,因此倒也不算是贬低。
张朝阳的这堂课对奥本海默的评价不止如此,还说了很多关于奥本海默的内容,我觉得他说的都还蛮贴切的。
例如张朝阳说奥本海默年少时比较敏感,说实话,从奥本海默的生平来看,他确实有这方面的特点,一方面他从幼时便对鸟类、昆虫和动物等生物的观察和研究充满热情,这种对大自然的敏感性影响了他日后对物理学和宇宙的探索,另一方面奥本海默从小对艺术和音乐也有浓厚的兴趣。他对音乐的欣赏和对美的追求表明了他对审美领域的敏感性,这种审美敏感性也反映在他的科学研究中,例如他对对称性和美学原则的研究。


其实张朝阳给奥本海默如此评价,何尝不是多少想起了自己,毕竟张朝阳本人也曾就是物理学领域的精英学子,互联网奋斗半生,现在却在物理课堂上发光发热,多少也有些归来仍少年的意味,他评价奥本海默专门提及他年幼期,不知道张朝阳是否想起自己年轻时的岁月,英雄相惜。


当我们谈到谈到奥本海默时,谈论最多的还是他在历史上的重要地位以及他对科学和人类社会的深远影响,奥本海默是20世纪最杰出的理论物理学家之一,他的工作涉及广泛的领域,包括量子力学、核物理学和宇宙学。
作为一名优秀的理论物理学家,奥本海默在20世纪30年代末和40年代初提出了许多重要的观点和理论。他的贡献之一是关于量子力学的工作,特别是对量子统计的研究。他发展了对玻尔兹曼方程和玻色-爱因斯坦凝聚的理解,并为后来的研究打下了基础。此外,他还与其他著名科学家合作,对裂变和核反应进行了重要的研究。


值得一提的是《张朝阳的物理课》之前就有课程教过玻尔兹曼相关的内容,当时我还学习过相关的内容。


奥本海默最为人所知的还是他在第二次世界大战期间参与美国曼哈顿计划,该计划旨在研发原子弹。作为首席科学顾问,奥本海默领导了科学团队,对原子弹的设计和制造起到了关键作用。1945年,美国成功研制出原子弹并在广岛和长崎投放,从而结束了二战,并引发了后来的核武器竞赛。


根据张朝阳课上的介绍,曼哈顿计划涉及事项重大,因此对用人的要求极高,同时这项计划排期非常紧迫,相关人员经过权衡后奥本海默几乎是唯一的选择。


对于奥本海默本人来说,他对原子弹的研发和使用带来了巨大的道德困扰。在成功研制出原子弹后不久,他曾引用《薄伽丘的希拉克利特哲学》中的一句话说:“现在我成了死亡之物,摧毁者之灵魂”,表达了他内心的冲突和痛苦。这种道德困扰导致他日后积极参与核裁军和推动核能利用的和平用途。
奥本海默的智慧和理性思维使他成为一位杰出的科学家,但也使他感受到了人类科技进步所带来的巨大责任和挑战。他在曼哈顿计划后继续研究核能的平和应用,并提出了核能发电的观念。他还积极参与科学社群的管理和领导,通过担任普林斯顿大学物理系主席等职务,为培养新一代科学家做出了贡献。
在奥本海默的职业生涯中,他也遭遇了许多挑战和争议。由于他与当时美国政府严令禁止的共产主义者有过联系,使得他成为当时政治环境下的怀疑对象。这最终导致了他在1954年被解除了安全许可,对他的人生和事业都带来了巨大的影响,这些张朝阳在评价奥本海默的一生时也有所提及,令人惋惜。


尽管奥本海默的一生充满了荣誉和困惑,但他的科学贡献以及他对核能发展和和平利用的倡导都是不可忽视的。他的工作不仅深刻影响了物理学领域的发展,而且对于全球核政策和科学伦理也具有重要意义。奥本海默是一个复杂而有着深远影响的人物,的故事值得我们深入研究和思考。


在张朝阳的发言中,他认为奥本海默非常聪明、超级理智,尽管奥本海默在物理学领域做出了重要的贡献,但不及杨振宁、费米或狄拉克等顶尖物理学家,当然这并不妨碍他被认为是相当成功的物理学精英。张朝阳对奥本海默的评价是客观的,如果他在这里"尬吹"奥本海默反而会让我们怀疑张朝阳是否是以一个严谨的理科学者的身份在表明观点。
就拿张朝阳提及的三位物理学泰山北斗来说:
保罗·狄拉克是量子力学和相对论领域的杰出物理学家,提出了著名的狄拉克方程,描述了自旋1/2的粒子,引领了粒子物理学中的研究方向,并为发现反物质做出了重要贡献。


恩里科·费米对量子力学和弱相互作用做出了开创性贡献。他提出了费米子统计,解释了电子结构和原子核结构等重要现象,他核物理和量子场论方面的工作使他成为了物理学的重要奠基人之一。
杨振宁与李政道一起提出了弱相互作用理论,这使他们获得了1957年的诺贝尔物理学奖。弱相互作用是基本粒子物理学中的一个重要概念,解释了一些基本粒子的衰变现象。尽管奥本海默对基本粒子物理学做出了重要贡献,但在该领域中,杨振宁的工作对理论物理有更深远的影响,杨振宁还有一个额外的称号"现存于世的最伟大物理学家"。
当然这堂课,张朝阳的评价更多地集中在奥本海默作为"原子弹之父"的身份上。奥本海默领导了曼哈顿计划,对研发原子弹做出了极其重要的贡献,这是张朝阳所提到的成功之处。奥本海默在原子弹研发过程中发挥了关键作用,他不仅在科学上取得了突破,同时也承担起了巨大的责任和压力,这种压力夹杂政治、人文、哲学之后,呈指数级递增。
在看完物理课之后,我觉得张朝阳老师对奥本海默的总体评价没什么问题,奥本海默的影响就是多方面的。首先,他在物理学领域的工作对于量子力学和核物理学的发展产生了深远的影响。他是理论物理学领域的杰出人物之一,为后来的研究奠定了坚实的基础。其次,他作为"原子弹之父"的身份,对核能的开发和利用产生了重大影响,并改变了战后世界格局。他的贡献推动了核能的发展,并引发了有关核武器使用和核能安全的众多讨论。


同时,奥本海默的人生并非一帆风顺。一度因为莫须有的罪名,成为当时美国政府的怀疑对象,最终导致他的安全许可被撤销,这对于他个人来说是一次巨大的打击,但也反映了当时政治背景下的复杂局势。
《奥本海默》是部好电影,张朝阳老师的物理课除了介绍并评价了奥本海默的生平,还针对奥本海默及原子弹诞生中的多种物理学知识进行了科普与释疑,让人获益匪浅,二者相结合让我对奥本海默及其物理学的贡献有了更深的理解,让我有了二刷《奥本海默》的冲动,奥本海默被无数的科学家、军事家评价过,这次听到了具有物理深度背景的企业家来点评别有风味,这个系列的课程也是蛮有意思的。
一只拖鞋 发表于 2023-9-11 18:23:25|来自:北京 | 显示全部楼层
大概就是工程院院士和科学院院士的区别

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