如何评价华为 3 月 23 日发布的华为 P60 系列?

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断水凌云 发表于 2023-7-31 20:37:45|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
华为春季旗舰新品发布会3月23日14:30于上海召开,正式发布华为P60系列手机,售价4488元起。

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gomenjay 发表于 2023-7-31 20:38:17|来自:北京 | 显示全部楼层
只说一嘴金牌银牌铜牌的问题。
有人说这匪夷所思,其实不至于。理论上这应该是可复现的,当然这可能需要多做几次尝试。
我从新浪找到了对比图的大图:


注意一下右下角那行小字:
环境照度500Lux,色温3400K
500Lux的照度大概相当于一般看书学习时候的桌面亮度,那么这个色温是什么样的呢?
我以前做过一个看特定色温下光色的程序,当时就是做个测试,所以色温数值不能精确设置,有点偏差不要在意。
3400K的色温大致是这样的:


作为对比,我们一般说的暖光(白炽灯色,2700K)和冷光(日光色,6500K)是这样的:




人眼和相机白平衡的原理不多说了,直接百度就好。总之就是,人能“脑补”白色并修正看到的东西,相机不行,所以需要用算法猜什么颜色是白色,然后根据猜的结果修正图像数据。
所以可以搞一个场景,确保在这个场景中的特定布置和光线条件下,自家相机的自动白平衡算法能正常工作,同时竞品相机的算法会出现偏差。
比如这次华为布置了一个偏黄(金牌)和蓝(背景布)的场景,但用了偏红(大致是0xffa85a)的光来照明,让竞品的白平衡算法错误估算了环境色温,加了太多蓝色进去,结果金黄色变成蓝白色了——在我们目前使用的RGB体系里,黄=红+绿,黄+蓝=红+绿+蓝=白。
就这么简单。
把这张图放到PhotoShop里测试一下:


加个照片滤镜冷却一下看看效果:


是不是跟水果出的图挺像的?
更准的白平衡对于拍出质量更高的照片来说肯定是有用的,唯一的问题是,这是不是真的在大多数时候都能做到更好而已。
顺便说一句,我觉得这个华为金水果银三星铜的宣传创意……确实相当有趣。

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tornado598 发表于 2023-7-31 20:39:00|来自:北京 | 显示全部楼层
上个回答时隔228天,失踪人口回归.JPG



刚做的表,随便取用,标注来源即可

现在华为越来越走苹果路线,搞得做参数总结非常困难,比如这个cmos型号基本上都是保密的
先讲p60系列,作为华为的影像旗舰,这次的重点在于Pro和art上的潜望长焦。众所周知,潜望做大光圈是极其困难的,作为对比,竞品x90Pro+的潜望是f/3.5,findx6Pro的潜望是f/2.6,12su的潜望是f4.1,极大的进光量可以给软件优化的空间,这是华为能用不是最顶级的硬件去和最顶级的旗舰竞争的原因之一
另外充电这次也提升到88w,配合charge turbo可以10分钟从10%到60%
不想给华为洗地什么,毕竟我这个快两年半的mate40Pro机主已经想换Find X6Pro了
只是说解释一下华为现在这么搞的逻辑
我上面讲了p60系列两点优点就没得说了,华为现在机子确实没有了惊艳的感觉。原因一说都是制裁,制裁,制裁,但也不光是制裁
华为现在有两个不得不维持的任务,一个是高端形象,一个是利润率
高端形象华为在2020年可以说已经完全达到了,高端市场份额和iPhone 45/45分账,剩下的10留给别的品牌。所以说华为现在的高价是绝对不能降的,逻辑在于转做性价比之后再冲高端,其难度之大难以想象
还有这次p60没有8gen2,逻辑在于,一是4G版的8gen2难以赶工出来,二是华为不能再用赶工产品了,mate50已经翻了很大的车,他要硬撑高端,即便没有最顶级的硬件,基本的流畅度优化绝对不能落下,所以不如继续优化8+
至于8G内存等情况,纯粹是为了维持利润率的一些手段
<hr/>相比于差强人意的p60系列,mate X3就是在制裁下的极致设计,239g内塞下5x光变的潜望镜,50w无线充,IPX8防水,而且还是内折式折叠屏,并且并没有走find n2的小屏路线,维持了6.4寸的外屏和7.85寸的内屏
而且现在折叠屏还没有8gen2,X3用8+就不会在处理器上落后
<hr/>所以说,现在华为的实力还是有的,但是因为制裁的直接原因和各种间接原因,很多地方不利于消费者,大家酌情考虑购买,我个人就先润Find X6Pro去了
<hr/>补充一下p60系列的cmos信息,imx888和imx789疑似区别不大,或者说就是换名

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rainpower 发表于 2023-7-31 20:39:36|来自:北京 | 显示全部楼层
非约稿,闲聊聊有意思的点,快速浏览可仅看目录。
1、F2.1大光圈长焦,和绿厂的一体两面

前几天我在聊绿厂家的大底中长焦的时候,提过一个公式:
光圈F值=镜头的焦距/镜头光圈的直径
也就是说,要想大光圈,越长的焦距就需要越大的通光孔径。
华为这个比别家足足大了一档多。为了让通光口径更大一点,华为舍弃了浮动镜片的设计而转而,采用传感器防抖的方式
从参数上看,华为P60 Pro的48MP的图像传感器,大概率是1/2.5英寸的。
华为P60 Pro和OPPO Find X6系列相比:
焦距长了一倍:65mm VS 90mm
光圈大了半档:F2.6 VS F2.1
尺寸大概小了一档:1/1.5 VS 1/2.5
那么反过来说,假如我们把隔壁OPPO的65mm裁剪到135mm,实际尺寸类似,而光圈是F2.6——但有一部分光浪费了,假如把这部分光聚拢在中间这个1/2.5的尺寸上
嘿,华为P60 Pro和绿厂的FX6,通光口径差不多是一个级别的。
也就是说,在类似的通光口径条件约束下,华为选择了大光圈+中底,而OPPO选择了中光圈+大底。
非常有趣。
当然,都很贵。
这种情况相机上见过,例如,M43有300mm F4这种规格的镜头,等效全幅的600mm;而佳能刚出了600mm F11。




从上图看,二者体积差不多,等效焦距也类似,区别就是取向不同,也非常有趣。

2、影调上的返璞归真?

虽然确实是华为P系列开始卷大底,当年1/1.7的传感器尺寸,拿到现在来看都是最大的一批。
但是,影调偏平也是当年华为夜景模式带起来的。



华为P30 Pro弱光样张(by DXOMark)

拍得到+拍的全,这些是基础要求。但前两年手机厂商在这块路子走的有点过了,很多照片最后成片效果就很平,明暗靠色彩和人的记忆视觉脑补,手机拍照的记录意义太多,创作意义太少。
所以到2022年下半年,很多手机厂商开始出现风格化的摄影,突出手机的创作价值。
当时最典型的就是小米12SU,会特别的突出阴影部分,徕卡经典模式甚至会把暗部的RGB值压到(10,10,10)甚至(5,5,5)以内,会丢失很多暗部信息。但因为这种风格更接近传统相机——单反、微单——等相机的JPG直出效果,同时小米12SU的色彩比传统相机更浓郁,这款手机在社交媒体和销售上都取得了不小的成功。
所以厂商也在反思,例如vivo搞了蔡司自然色,提供另一种饱和度更低、更接近实际环境,但色彩不够好看的方案;OPPO这边跟哈苏合作,Find X6系列上体现的很明显,压缩弱光区域,但不丢信息。
华为做了XMAGE,这种明暗的层次和对比的返璞归真,在这代P60 Pro上体现很明显。
3、艺术版,OPPO:明明是我先来的

艺术版这种不规则曲面设计,确实是人家OPPO 先。
但OPPO的品牌还撑不起来这种溢价。
这种东西也就华为三星能卖。
果子那个变态对于这种形态,库克肯定得pass掉。
反正都巨贵。
加工成本巨贵。
要怪得怪果子带起来这CNC削玻璃的破风潮。
费刀头费玻璃费工时。
反正就是贵。

大概这些。

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wangdabian 发表于 2023-7-31 20:39:43|来自:北京 | 显示全部楼层
P60系列三款产品的参数表我总结在这里,有不同的地方我都用蓝色标注出来了。
表是临时做的,可能有些参数错误,有的话评论区指出来就好,我会及时修改的。


简单来说,P60系列,全系的处理器,屏幕的参数基本一样,但P60标准版没有用抗摔的昆仑玻璃。
另外,支持双向通信的北斗2.0,IP68的防尘防水,P60全系列都是支持的。
Pro和Art主要在长焦/超广角的影像上有升级,另外在快充和电池上也有所进步,而且都用上了昆仑玻璃。
不过确实提升幅度有限。
P60系列的产品,相比其他国产厂商,确实高出很多。
8+256G的配置,标准版都卖到了4988元,这个价格在OPPO Find X6,vivo X90,小米13,荣耀Magic5系列那里,都是可以买到大杯的价格了。
但华为确实有这个溢价权,就和iPhone能够起售价定在6000元以上一样,市场上总归是有人会买账的。
所以一句话总结,喷者大概率不买,买者大概率不喷,大家各走各的阳关道,一切安好。

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xbj 发表于 2023-7-31 20:40:22|来自:北京 | 显示全部楼层
怎么还有人要我复刻实验啊,且不说你要是看到最后就能发现已经有人做了实验,也得出了和余总一样的结论,让我啪啪打脸了,我承认错误,我道歉了!至于余总或是华为鸟不鸟我那是他们的事
其次我也说了,我是穷逼,没钱、没技术去复刻实验、去进行专业的测评,我再强调一次,如果您真的需要我一比一还原,请您把实验中需要用到三款手机、金牌、光照设备、背景蓝布等物品都拿来给我,我一定第一时间给您将实验做出来,那就不仅仅是图片或是ppt,而是一段完整的视频
最后,既然您看不惯我的「情绪输出」,那么请您亲自下场把这个测评做了,我坚信您一定有能力、有技术能够做出来,到时候把视频甩我脸上!要是您也做不来,那么请您联系各大视频平台的手机测评的作者,让他们的团队做一期视频来验证
如果您也和我一样只懂得「空口白牙」,那么就不要觉得您比我高贵,咱们都是一样的货色,没必要比来比去的


苹果14promax和三星s23ultra分别将金牌拍成了银牌和铜牌
只有p60pro将金牌拍成金牌
这恐怕是今年手机圈最匪夷所思的事件了
这可能是继“雷氏对比法”之后最炸裂的“余氏造假法”,这一眼假的图片也拿出来对比,这不是侮辱智商吗?
你说你的信号强、手机轻薄、续航能力强,甚至可以说你的相机对于色彩的还原度高、真实性高、稳定性好,这也确实一直是华为手机和p系列的优势
但是你不要“踩一捧一”,就算是踩,也不应该造假
我可不是造谣啊,这是余总发布会上自己说的,图片也是他ppt放出来,你们如果不相信可以自己去看回放
还有,请有iPhone14promax和三星s23ultra的朋友去拍一下试试,是不是真的能够将金牌拍成银牌和铜牌
我没有以上两部手机,也没有金牌,所以只能劳烦各位了
我这也不是崇洋媚外,因为手机相机的色差和还原度应该是最基本的属性了吧,不可能金色的物体拍成银色和铜黄色吧?而且我也不相信iPhone14promax和三星s23ultra这种顶级旗舰机能误差得如此离谱,差得连华为的次旗舰机的相机都比不上!
我知道发布会上为了体现自家产品的“遥遥领先”需要“以己之长比他人之短”,小米、荣耀甚至大部分厂商也是同样的套路,但是,别人那些荒谬的「长处」只不过博人一笑,而这个对比着实是把「无中生有」搞得淋漓尽致
且不说p60现在全系4G网络,也不说用的芯片是骁龙8+,更不说全系8g的运行内存了,就你这配置标准版4488起步,pro6988起步,art顶配10988!我觉着你这价格标准版3500都贵了,你凭什么?!
怪不得「亲儿子」荣耀也暗戳戳的揶揄“花5G的钱买5G的手机”!
我也是花粉,从麦芒4、nova4到mate40E,一直支持着华为,一路走来,即使在2021年10月多mate40已经全网、线下都没有了新机的情况下,我还是花了4699买了8+256的mate40E新机,一如既往的钟爱和信任,目前手机、蓝牙耳机、平板电脑、手表、手环、充电宝、蓝牙音箱都是华为的产品。
但是自从被制裁以后,越来越让人失望,「高价低配」的质疑声就一直没断过,产品的质量下降一大截无所谓,你的价格能不能「亲民」一点?
连magic5配置比你高一截的手机标准版都才3999起步,而且别人是256G起步!就连前两天刚刚发布的oppo find x6标准版12+256起步也才4499!凭什么你能高人一等?!
还有现在几乎所有厂商的手机5G成了标配,就连一两千块钱价位的都一样,我知道你被制裁了,手里握着大量的5G专利却不能生产5G手机,你的心里憋屈,想着用4G的手机卖出5G的价格,不服输,我能理解
但是你能不能考虑那些陪你一路走来,共渡难关的「花粉」们?我们不是冤大头,我们不是个个都是小康阶层,我们并不是把四五千块的手机当做一个「小配件」,我们真的是花了一个月工资节省下来买的啊!你能不能考虑一下我们?能不能让我们也有一次实实在在的「实惠」?
可能确实有些偏激了,确实不太了解其中的原理,但我也并非是满嘴喷粪,只是作为一个局外人,一个陪伴他一路走来的「花粉」通过这个渠道抒发自己内心的「忿忿不平」罢了,你们当是看笑话也好,当是围观一个「傻子」也罢,高兴就行。
希望华为的「法务部」对于我的这个回答不会给我寄律师函才好,如果真的觉得我确实回答太过偏离事实,对你们的品牌和公司有诋毁的话,可以私信警告我,第一时间马上删除答案,我是确实怕了
我并非是所谓「友商」派来抹黑华为的,真的只是有感而发,看不惯你们可以举报,不喜欢可以点踩,实在觉得我「触犯法律」了可以要求我删除,一个答案而已,没必要上升到人身攻击
我也不希望回答了一个问题惹上官司,你们可以当我胡诌、瞎掰乱扯,看过、笑过就好
在回复里也有人说可能是因为打光问题,可能是因为算法问题,也有可能是其他两款手机真的拍成这样,我对我的言论负责,真的是如此我可以立马更正!
我并非是在现实唯唯诺诺,在网络上「重拳出击」,我在网络上也是唯唯诺诺,生怕一句话不对给惹祸,都说「网络并非法外之地」,我也很注意我的一言一行,现在网络时代,一句话说错就可能发生连锁反应,发生令人始料不及的事情,我不想网络上言论影响现实生活,更不希望因此留下「罪状」甚至是案底
说真的,你们可以尽力反驳,尽力用证据打脸我,我并不是什么争强好胜之人
我再次强调一次,我没有以上三款手机,所以测评我肯定做不到,我对余总的态度可能确实有点不好,但是原答案我不想再更改,实在看不惯我的言论可以叫官方通知我删帖,我是无所谓的
答案之中有两处是板上钉钉的事情:1、图片是在华为p60发布会上截的图,对比的三张图片也是余总ppt上的,我没有做任何的修改和剪辑;2、说iPhone14promax将金牌拍成银牌、三星s23ultra把金牌拍成铜牌也是余总自己说的,我也没有任何的曲解和扭曲。
然后剩下的是我脑补的,确实缺乏有力证据的支撑,我对余总确实也有冒犯,我可以道歉
你可以说我「穷屌丝」「土老帽」「幻想狂」我都能接受,只不过到此为止,别延伸开去,更别牵扯到家人朋友
你觉得我什么都不懂就在里乱喷,你可以发帖@我,列出证据打我的脸,一旦证明你说的是对的,我可以立马删帖,不带任何犹豫的
我也说过我什么都不懂,纯粹是抒发一下感慨,我并不是什么专业人士,我不懂得测评,不懂得为何会出现余总所展示出来的如此离谱的色差
你们高兴的话尽量拷打,我也是想多学一些知识,通过与你们互动了解一下前沿的科技,可能我说话比较直不懂得拐弯,可能我确实太自以为是、以自己为中心,可能真的我的言辞和措辞让你觉得不舒服
没关系,能聊得来就聊,实在觉得我「无可理喻」,可以拉黑
你们觉着我是跳梁小丑也好,哗众取宠也罢,我都接受。你们说我啥都不懂,只会在网上发泄负面情绪,我承认,确实是
我又何尝不期盼华为能用上麒麟芯片、用上5G,我又何尝不一样华为重回巅峰,夺回高端市场的份额,不用过的如此拧巴?
觉得我「为黑而黑」,我也没办法,毕竟我什么都不懂,只能「从心出发」,想到什么说什么,也许说的不对,或是通篇错误,倒也是由脑海发出的最真诚的想法
你总不能不让我说话吧?
https://www.zhihu.com/answer/2950550417  这位大佬已经给出了目前为止对于「金牌银牌铜牌」这个问题的合理的解释,我也不辩解了,专业的事确实交给专业的人去办
我也多次强调了我并没有以上所说的三款手机和金牌,测评我做不了,但是如果想「实践出真知」,我建议你们哪位可以将上述三款手机买来,金牌也是需要的,在余总给定的特定条件下进行实验
别再问我为什么没有p60pro、14pm、s23u和金牌还要「大放厥词」,说实在的,除了p60pro目前买得起,剩下两款真的买不起,更何况金牌更是万万不可能得到的
所以,请具备以上条件的做一次实验,才好狠狠打我的脸、堵住我的嘴
嘲讽我也无济于事啊,这个实验你们得去做啊,不然我这一更新又被戳中了「痛处」,我一说话又犯了「错误」
推荐实验道具给你们(手机配置选顶配)
1.苹果iphone14promax 8+1TB
2.三星s23ultra 12+1TB
3.华为p60pro 8+512
4.金牌
实验环境
环境照度500Lux,色温3400K
布置一个偏黄(金牌)和蓝(背景布)的场景,用偏红(大致是0xffa85a)的光来照明
结果如何,请你们到时候制作成视频也好,像余总一样搞成幻灯片也好,记得通知我
其实也有更加简便的方法可以验证,那就是叫余总公布对比实验的视频,他们本就是专业的实验团队做出来的,更具有说服力和权威性
我没有测评,我只是猜测
我就是希望你们搞出来反驳我呢,你们老是叫我搞?
也行,三台手机和金牌你拿给我,我可以给你测
更何况我也没说我猜测的一定对啊,很可能错误连篇,很可能狗屁不通啊
要是说我「诋毁」民族品牌,「跪舔」“洋大人”,这话太重了,我背不下,你可以看完我整篇的答案和回复,我除了刚开头质疑余总所做的对比「一眼假」之外,有没有「诋毁」?那我通篇的答案里我也没有把「苹果」「三星」吹的天花乱坠啊,我只是不相信这两家的顶级旗舰照相会这么烂
不要上升到「家国情怀」上面去,这个太大了,有什么说什么嘛
你不同意我的观点,可以,「翻个白眼」「吐口唾沫」「撒泡尿」我把的言论当做「一个屁」
微博上已经有大佬给出了答案,孰是孰非你们自己评价








我只等官方给我通知,随时删帖
依照对比图看来,p60pro的真实感确实要强一些,14pm色差偏到姥姥家了,s23u背景蓝布成了灰色了,但是奖杯的色彩更加鲜艳,是不是拍成铜牌你们自己判断
总之这一波对比下来,给我最直观的感受就是
1.华为p60的影像功能确实很强,在特定的环境下确实「远超」其他两款手机
2.14pm照相功能居然如此差劲,我是没有预料到的,是我的错,我道歉,我谢罪
3.s23u奖杯颜色如此艳丽,到了蓝背景居然也如此拉胯,是我无知,我该死
我真诚的向余总和华为道歉,我的言论出自我的「妄自菲薄」,我是「井底之蛙」,p60系列确实是目前影像最厉害的手机,没有之一,因为在特定条件下确实是「吊打」「碾压」了其他两款顶级旗舰,p60牛逼,华为万岁,我罪该万死!
对于这个测评有任何的专业性的问题,您可以去微博问@戴洪涛ZEAKER,这个测评是他做的,结果也是他公布的,具体的细节请左转微博,谢谢合作!
老说我「输出情绪」,你们不是啥也不做?你们既然什么都懂,为什么不学学搞个测评出来?我说过我没有能力做,但是我也不是空口白话啊,我不是到处搜集证据证明了华为p60系列确实牛逼吗?证明我被啪啪打脸了吗?
我是只会「输出情绪」,那你们能不能赶紧来点「真实」?
既然问题已经得到完美解决,那么这个答案就此封存,不再更新,感谢各位的指正

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