[电影] 喜剧之王为什么要有周星驰和吴孟达去当卧底这段?

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sdtakklb 发表于 2023-9-8 19:00:06|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
喜剧之王为什么要有周星驰和吴孟达去当卧底这段?
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chuangkou5 发表于 2023-9-8 19:01:02|来自:北京 | 显示全部楼层
这一段是绝对不能删去的,这一段是「画龙点睛之笔」,没有这一段内容,整个故事是不完整的。
即使用别的手法替换掉它,也会显得「平淡如水、味同嚼蜡」。

原因一,电影的表现形式决定了必须有「枪战」、「死人」等「刺激性、爆炸性」的场面。
举例,如成龙的电影,最精彩的几幕跳楼、跳车、爆炸,其实没有这些「刺激性场面」,是不影响整个故事的剧情的。
但是,如果没有这些「刺激性场面」,这部电影必然票房没有那么高。
这就是电影。
很遗憾,这就是电影。除非是一些实在没办法的题材,否则,有事没事都要扯到「刺激性场面」上去。
感谢,这就是电影。除非是一些实在没办法的题材,否则,有事没事都要扯到「刺激性场面」上去。

《名侦探柯南》的动画版也有很多优秀的剧集。
但是,一旦它上到大银幕,做成剧场版的大电影,就必须有「爆炸」、枪战、等「刺激性场面」。
否则,票房就不高。


原因二,彻底地击毁尹天仇的盲目自信。
尹天仇这个人是盲目自信的。他的演技其实没有那么好。没有他想象中的那么好。
他需要一个人来打醒他。
其实那个场记说的是对的,他确实如一摊屎一样烂。但是,他一直不肯相信自己就是一摊屎。
因此,需要一个剧情来彻底地打醒他,告诉他,他的演技真的很烂!
这一段的意义就在于,彻底地把尹天仇不愿面对的自己给展现给自己看。
以前,演技烂,最多是穷一些、苦一些,但是,柳飘飘的事情告诉他,没钱、没演技,就会很惨。
而卧底这件事则告诉他,没有演技,会死人的。

原因三,升华「演技」的「意义」。

演技,是虚拟的、无形的,看不见摸不着的。
而「卧底」这件事,则是把「演技」给「具现化」了——有演技,能够做好卧底,没演技,就死吧!
尹天仇的「演技水平」,就会直接调动起整个剧情、提起了观众的心。
而且,之前的剧情里,尹天仇的演技是很烂的,这更加让观众为他捉急!

我们换个角度,假设没有这一段,剧情就会转向为尹天仇通过其他方式提升了演技,参演电影,拿金马奖——这样的电影是很无趣的。
如果把这样的烂剧情放在大银幕上,我们就会觉得「演技」这种东西很无聊。
真正有趣的电影,如《喜剧之王》,或者是日本著名电影《盗钥匙的方法》则是把「演技」和「死亡」挂钩——演技烂,是会死人的!
这样,大家就会很重视主角的演技。

无独有偶,《盗钥匙的方法》,也是讲一个演技很烂的临时演员,经过一系列奇遇后,用「演技」来「欺骗黑帮大佬」的故事,中间也发生了「枪战」。
有趣的是,两个主角——周星驰和堺雅人饰演的主角,都是在演技上有所欠缺,被敌人识破了。

——————
综上,总的来说,这一段内容是非常重要的,是整部电影的升华部分,缺少这部分剧情,等于是成龙电影少了爆炸、枪战剧情,是淡而无味的。

但是,这部分内容也是有缺点的,就是它没有提前进行铺垫,前期的剧情就是日常系剧情,忽然来一段和黑帮的枪战,给人感觉就是「太突兀」了,好听点叫做神展开吧。


更新:有网友质疑,为什么尹天仇演技那么烂,场记还要选择他来做卧底?
这个其实可以参考《鹿鼎记》中陈近南对韦小宝的一番话:我们天地会要反清复明,是招收不了多少聪明人的,那些聪明的人早就去考取功名,去朝廷做官了,所以我们要用一些蠢人笨人。

回到《喜剧之王》,场记也想有个精明能干的神勇警探做队友——但是,他做得到吗?做不到。没有这个好队友了。
所以,他只能选择一个他曾经怒骂过的临时演员来做队友。

——
最后的《雷雨》上映成功,其实意味着的是尹天仇的演技大获成功了,他真正地经过这件事,学会了什么是演技。柳飘飘也没做妓女,而是去跟尹天仇一起了。
叛逆∵生活 发表于 2023-9-8 19:01:20|来自:北京 | 显示全部楼层
我一开始很不喜欢这场戏,就自己把这段戏剪掉了,直接从尹天仇在雨中发呆完了之后黑屏,然后接到尹天仇回家见柳飘飘,再然后《雷雨》满座,尹天仇与杜鹃儿再见,结束。

然后看一遍,觉得很难看,除了影片到这里需要一个高潮之外,觉得还少了点别的东西,所以就把自己剪的删掉了,重新看原版,发现最后一场卧底戏挺好的,一个特别牛逼的地方就是,我发现尹天仇演戏不是为了成名也不是为了挣钱,他去卧底的时候也没想这个工作有多危险,吴孟达跟他说线人费八百块,他说:“钱不是重点,关键是演技有没有发挥的空间?”他就是爱演戏,真的纯粹的爱。

影片结尾处理成九死一生的枪战是为了商业考量,影片到这里已经快90分钟了,快完了,需要爆点,所以把这段卧底戏处理的比较夸张。

但除此之外,你怎么处理结尾才能表现尹天仇对表演的爱呢?表现他自己再奋斗成名吗?那他演戏就是为了成功吗?那岂不是要表明一个人干一件事儿非得成功了才有意义?

不是每个人都能成功,不是每个人都能成为大明星、大导演,不是每个人都能成为马云、马化腾、“中国合伙人”,但这不代表我们追求自己喜欢的事儿就没有意义。尹天仇去当卧底,只在乎演技有没有发挥,他就是爱演戏,他努力奋斗,就想成为一名演员,因为他是一名演员。
军团秘密 发表于 2023-9-8 19:01:38|来自:北京 | 显示全部楼层
这是必然。
你要明白这段戏,首先你要先明白一件事。那就是《喜剧之王》在讲什么?很多人会说,电影是在讲爱情,在讲小人物的奋斗。都有道理,但是没有抓住关键。
《喜剧之王》在讲的是一个“演员”的奋斗,一个“演员”的成长。最重要的就是“演员”二字。
我们将整部电影拆开,去看电影的本质。
本质就是:“一个演员的成长之路。”
刚开始的尹天仇既没有演技的,也没有作为演员的素养。胡乱给自己加戏,不尊重戏场规则。所以他被导演拒绝,被吴孟达刁难,盒饭被喂狗。
然后尹天仇开始磨炼演技,培养自己的素养。然后他的演技提升,拥有了一个演员该有的素养。他扮演死尸,导演不喊卡,就一直是死尸。这时候的他,才能算是一名真正的演员。
到这里,和其他的解读还是一致。可是后面,大部分人都陷入了一个误区,那就是错把电影当成了爱情电影。《喜剧之王》最重要的是“演员”二字,不是“爱情”。
后来尹天仇选为男主角,事业蒸蒸日上。这时候,不知道大家有没有注意到一件事。表现尹天仇的镜头不像是表现做准备工作,而是表现尹天仇已经站到了人生巅峰。这时候,尹天仇已经收获了认可,获得了掌声。
表面上,这一段说的是为了以后的拍摄造势。实际上,讲的是一个演员获得成功,成为大腕。他站在演员的高峰,孤独地吹着冷风。
你也可以这么理解。这是周星驰自出名之后的人生缩影,他不断地获得成功,获得票房,获得掌声。本来人获得成功,应该会快乐。而他感受到的只有孤独。所有的鲜花掌声,都比不上柳飘飘那一句“你以前说的是不是真的?”
电影里面,尹天仇下了车(演艺圈),离开了杜鹃儿(事业),选择了柳飘飘。现实中呢?我们都知道,周星驰单身到今天。没有那个让他下车的人。不谈这个,有点悲伤。
在卧底这一段之前,尹天仇已经到达了演员的极致。完成了一个优秀演员所要完成的一切。无论演技还是生活,都本该是演员的极限了。
这时候,为什么要让尹天仇去做卧底呢?那就是为了突破这个极限。
我们站在山脚仰望周星驰,觉得他无法超越。而周星驰站在山顶上,想的是还可不可以再进一步。
做卧底前,尹天仇作为“演员”,已经没有进步的空间了。但是有一个关于“演员”的问题,还没有解决。
不知道你有没有看过《猫鼠游戏》。《猫鼠游戏》的主角是有人物原型的。在现实中,原型冒充了一个月的老师,给学生们上课。他骗过了所有的学生,家长,老师。这件事有演员能做到吗?有哪个演员,可以去学校里面冒充老师?
“现实比电影艰难得多。”(《天堂电影院》)
做卧底这一段就是为了,这一件事。
“演员的演技与现实中的生活,哪一个更加真实?”
演的再逼真,也不可能比现实真实。演技强如周星驰,最后也只能在“现实”(送盒饭的公寓场景)中忘词。不论演员演警察演的再好,也不可能比得上现实中的警察。
而在最后尹天仇完成了在“现实”中的“表演”,跨越了“演员”与“现实”的鸿沟。
这一段是一个男人到达“演员”的最高处,而继续向前的故事。
最终,他超脱了现实的引力,在最高的山峰上起飞。
yizhou 发表于 2023-9-8 19:02:36|来自:北京 | 显示全部楼层
首先来说一下个人的观影感受。
第一次看这部电影的时候是小学。那时候完全看不懂,笑点get不到,尤其是人物身份加上场景切换。那时候想,这都什么呀,怎么一下变卧底警察和警匪故事了,怎么一下子又变雷雨成功排演上线了,怎么莫文蔚又出来了,你们不是闹翻了吗?怎么这么多观众,你不是个小人物吗,怎么变大明星了?
完全变好奇宝宝,问题一个接一个,感觉就是莫名奇妙(可能就是通俗意义上说的无厘头了)
后来长大了,听得懂赵本山在春晚舞台上《不差钱》中对小沈阳说的:你那是没遇到我,你要是早遇到我你早上去了。
理解力提高了,阅读理解水平提高之后再看这部电影感受完全不一样了。
太搞笑了,哈哈哈哈,笑点很多。
回到问题,为什么要有周星驰和吴孟达去做卧底这一情节。
个人感觉是情节推动中自然发生的事情,这一情节可以没有,但是它有也是顺理成章的。
第一段,周星驰去指导洪爷他们收坨地(收数)
第二段,周星驰被吴孟达骂









第三段,周星驰被制片方踢出局
第四段,吴孟达邀请周星驰卧底






之后成功出演卧底这一角色,拔枪横扫匪窝
第五段,出戏之后,经历生死回到家,面对张柏芝的唠叨谩骂,说出:飘飘,我爱你
第六段,舞台谢幕




这么一梳理,是不是感觉情节发展是合理的了
网上有很多人诟病结尾这一段,贴吧上甚至有人说不要这一段《喜剧之王》是周星驰最伟大最有意义的作品。当然这个见仁见智,都可以各抒己见。从这也能看出有很多人对结尾这一段的嫌弃。无非是情节发展的车开的太快,过弯太急了。上一秒还在片场被人嫌弃,下一秒自己出来单干自导自演舞台剧雷雨,忽然又受到制片方青睐,有机会出演主角了,又忽然被踢出局只能去做卧底发挥演技了,又又忽然自己导演的雷雨上映了出来跟观众致敬。
都觉得莫名奇妙,哪有这样的。
主要原因是观众对尹天仇这一角色代入感太强了,而忘了尹天仇只是这部作品的一个载体。抛开载体看本质才能看清真相。
真相就是尹天仇根本就不是这部戏的主角,真正的主角是周星驰本人。
电影的名字就是《喜剧之王》。但是大家有想过为什么名字是喜剧之王吗?估计大多数人只是跟风,哦,周星驰的自传电影啊。
尹天仇在戏里跑龙套扮演的角色是动作片里的神父,雷雨是用爱情故事做载体的一部时代性文学也跟喜剧片不搭噶,卧底里送外卖的更加不是了。结尾尹天仇也没跟通俗爽文和其他作品一样功成名就登上人生巅峰,最后选择和柳飘飘在一起而不是抱大腿获得事业上的大丰收。更没成为喜剧之王。大家觉得情节突兀的原因就在这里,觉得没有点题。
这也是我觉得喜剧之王不是自传式电影的原因。有缩影,但不是全部。

周星驰是用这部电影告诉大家,我就是喜剧之王,而且我的演技一流。
情节也好,角色也好,只是载体而已,想表达什么才是本质,可以是卧底的这一段,也可以是其他的啊,主角名字是尹天仇,也可以是其他的啊。这也能解释为什么主角名字看起来这么随便。
以前看星爷的访谈说经常在现场创作剧本,哪段好就用哪段。当然这只是我的猜想,没办法求证,我又没办法去采访星爷问他这一段是不是临时创作出来的。






一直以来抨击周星驰的声音就没断过,无厘头(最初是贬义,没说是什么狗屎垃圾已经好比面你了,星仔),冇演技。
所以在电影里用最直白的手法跟影评人和观众说,我是有演技的。
类似的表达手法在《大内密探零零发》中也有过








电影的最后星爷还是谦虚了下




喜剧之王之后,星爷的命运对应上了尹天仇,在电影的最后自导自演的作品在舞台上亮相。千禧年之后,星爷也开始独立制作作品。虽然近年作品水准下降,我也不是每部都看了,但还是很期待的。
最后回到电影的最开端


努力!奋斗!
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这段时间看了其他知友的回答,使我对这这个问题有了新的看法。尝试一下深度解读这部电影。其实深嚼电影这种做法相当有趣,尤其是星爷的电影,比如大话西游,是我重复观看次数最多的电影,我觉得比很多豆瓣高分电影都更有意思。因为有些片子意境太虚,太高尚,没办法产生共鸣。


解读电影的时候绝对不是为了吹而吹。而且会推翻之前的解答。
大量贴图预警!!!!

我始终认为喜剧之王不算是周星驰的自传式电影,是以周生为原型创作出尹天仇这一角色,但整个演艺生涯对不上,最多可以说是周星驰在片场的二三事。那么我们来看看对应上的事有哪些。
首先尹天仇这一角色,我们来分析他,会发现他是一个极其坚定自我的人,无论在片场怎么被质疑,否定,不理解,但他从来没怀疑过自我。始终认为:我是一个演员。这是他的底线,即使窘迫,也不接受质疑。








他的理念是,临时演员也是演员。






这也能理解为什么新片《新喜剧之王》会请王宝强出演,同样是草根出身,同样被质疑。(说王宝强是本色出演,毫无演技。)
影片中认可尹天仇的人只有三个,待会再说。
扮演死来死去都死不了的神父




这有对应,星爷早年扮演小兵的时候,有跟导演探讨能不能打两掌再死,导演的回复是,打两掌会显得梅超风的武功不够高。星爷和导演的专业精神。


被否定。(大牌演员训导演,可能有意为之,映射传言中星爷的霸道作风)




不被理解。都不知道你在干什么
接着是影史上经典的一幕,无数次被解读,尹天仇穿着西装在镜子前审视自己,这一幕我曾在现实中见过,小的时候,我的父亲,一样的动作,一样的神态,一个不得志的中年人形象,年纪轻的可能理解不了,那一刻被人否定惯了的他们有没有对自我怀疑过也不得而知了。
接着回忆剧情,尹天仇教小弟演痛


三位群众一脸懵逼,不理解
俄国戏剧理论大师史坦尼拉夫斯基,有多少人第一次看的时候觉得这个是胡编乱造的,反正我是。后来才知道这是相当高深的理论,借用一下百度词条
主张演员要沉浸在角色的情感之中,要求演员与角色合二为一,进入“无我之境”,通过逼真的生活化表演,在时空集中的舞台再现生活。
相当高深。很早以前看过知友分析史坦尼拉夫斯基体系,大概是说,演员先沉浸在角色的情绪之中,再让情绪带动自己的表情和动作。尹天仇的专业精神相当高,不是他自认为,而是真的相当高。这里也为后续剧情做了铺垫。
答案已经出来了。上面是承上,下面就是启下了。至于为什么是卧底,一方面是星爷早年在成名作霹雳先锋中演过卧底配角,后来又有逃学威龙卧底3部曲,这也是一个对应。
接着来解读电影。尹天仇扮演的死尸不喊卡不能动,这是片场里星爷的配角身上发生的事,这也是电影和现实的一个对应。
接着是尹天仇教舞女找初恋的感觉






被耻笑,但依然坚定我是一个演员。是啊,嘬什么奶嘴?我这个观众都想问。无厘头,搞笑,哈哈哈哈。不得不提一句,没钱没名,说什么都被人笑,有钱有名,放个屁都响点,这也是我爸说的。
片中第一次被认可,是柳飘飘


主动找尹天仇学做戏
这里要说一下影片结构,相当有意思,主要是尹天仇在片场和杜鹃儿的戏份,布置话剧教人演戏的戏份,和柳飘飘的戏份交替着来的,像排比一样,最后连串,这很考验导演的手法。
之后,去教人扮黑社会去收保护费。后在片场被达叔大声责骂






虽然有精神,但不用在正途,说他这样做是侮辱演技二字。后来有醒悟。




这里也可以看出星爷的价值观,与当其时充斥在香港的古惑仔电影不同,可以看做是对老搭档王晶的一个back talk.
这一幕在罗伯特·德尼罗一部高分电影中出现过,叫《布朗克斯的故事》,影片非常好看,我推荐大家去看








回到影片,尹天仇想养柳飘飘,迫于现实而不可得。回到片场被杜鹃儿赏识。




这里把导演塑造成一个小小马仔,在投资方面前缩手缩脚,也是李力持导演的一个自黑了。非常真实,乙方有时就是像狗一样。




杜鹃儿带尹天仇去跳舞。这里看到星爷比穿高跟鞋的莫文蔚矮一点点,从来没人说星爷身高什么的,其实身高,如果一个男人真的有才华,有原则,坚持自我,身高又算得了什么,和广大男同胞共勉。
已经写了两个小时了,很累了,咱们快点结尾。
后面的剧情大家都知道了,有人在评论里说,本来的剧情是尹天仇被打死,柳飘飘织围巾的画面结局


如果是这个结尾的话,我和大家的看法是一样的。那就是喜剧之王成了彻头彻尾的悲剧之王,小人物不断挣扎,奋发向上,最后死于非命,以前的理想,言论,作为,全部化为泡影,只留下观众看客的一阵阵哄笑,不是悲剧是什么。我们生活在一个美好的时代,需要奋斗精神,不需要悲剧。
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为什为你们要讨论尹天仇的演技好还是不好? 很早以前想再加点回答,兴致过了,也就算了,再过一会。
喝多了,呕~~~
看了一下评论
各位思考一下,像门前的树一颗是什么树,另一颗是也是,或者窗帘为什么是蓝色的,因为烘托了什么心情,这种象征性的表达手法不论是文学或者影视创作都是存在的,不是人主观想象出来的。产生歧义的原因无非是第一批get到的人和后来人的代沟。各位,20年前的人真不比现在的人蠢,这是一个误区,第一个发明轴承的人不知道有多天才。有能力创作和表达的人想的不比咱们少,表达的到不到位,能不能引发思考这是能力问题,无论影视文艺方面都是。有空再跟你们唠一下尹天仇演技和电影里有过的象征性表达手法的地方。
李建华 发表于 2023-9-8 19:02:54|来自:北京 | 显示全部楼层
先说结论,因为要呼应周星驰现实演艺生涯的一部重要作品《霹雳先锋》。


《喜剧之王》是周星驰半自传性质的电影,很多情节是其演艺生涯的映射,比如总是死不去的神父对应《射雕英雄传》中的官兵甲,在社区中心逗小朋友玩,映射儿童综艺节目430穿梭机。



不想S的神父



不想S的宋兵甲





430穿梭机,后面那位同学请你表情投入一点

早期一直没有得到表演机会的星爷,后来凭借李修贤的《霹雳先锋》得以崭露头角,斩获金马奖最佳男配和金像奖提名,他在里面就饰演类似后来逃学威龙里的卧底,并开始初步酝酿无厘头风格,后来更凭借《赌圣》大放异彩,从此走上神坛。虽然后来星爷多次在公开场合感谢李修贤提携之恩,但两人关系并不咋地,相信当时的星仔在片场也没少吃苦。明白这段经历,就知道喜剧之王为什么会有这段很出戏的剧情了。
其实对于经常当卧底这个问题,星星同学在《逃学威龙3》是自我剖白过的——他也厌倦了,但为了当好一个演员,有什么办法呢?




喜剧之王当然堪称经典,但剧情无疑是烂尾的,令人遗憾。这何尝不是星星内心的真实想法呢?放在90年代末期赶贺岁片档期这个背景,也算带一点讽刺现实意义吧。

码字不易,点个赞吧。

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