15万以内的国产车质量已经上来了,为什么还会有人买朗逸、轩逸这样的合资车?

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aiway1011 发表于 2023-7-31 17:35:07|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
以前同价位的国产车很少有人愿意选,觉得质量不好都去选了合资车,但是近些年十几万的国产车质量已经上来了还是有人会去选合资,为什么呢?
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lygcss 发表于 2023-7-31 17:35:27|来自:北京 | 显示全部楼层
你知道国产车的质量上来了不代表别人都知道啊,昨天我店里来的一个阿姨开着15年的速腾来保养,和我聊天说想换车,问我电车能不能买,说特斯拉不敢买,看了宝马ix3,说她女婿给她推荐领克(极克001),她完全不考虑,国产的质量不行。反复的问我ix3怎么样,我能怎么说,我肯定顺着她说啊,那ix3肯定吊打极克001啊,阿姨你眼光绝对,我又不是她女婿,买车又不要我掏钱,我又何必花时间精力去教育她驳斥她。我顺她哄她捧她,她还能在我这多消费一点。
371design 发表于 2023-7-31 17:36:11|来自:北京 | 显示全部楼层
一、首先中国本土品牌的品牌力崛起和产品力增加,是不争的事实。

大概5-10年前,我们看A级紧凑级市场,会发现本土品牌的SUV往往叫座,然后轿车就不好使了。
但这两年,轿车也追上来了,尤其是比亚迪秦Plus这样的借助新能源的东风,势头很猛。


客观上,这让老牌A级轿车玩家,比如上汽大众朗逸、日产轩逸就有不小的压力。

二、 但是要看到中国15亿人口,幅员辽阔,用户年龄和价值取向的所导致的需求差异是巨大的。

国际品牌依然有它的市场。我最近有个表哥,在上海要买车。知道我懂一些车,就来问我。上来第一句话就是:上汽大众途观L和别克昂科威,你觉得买哪个好?
他第一句话不是问大众、吉利、长城买哪个好,而是大众、别克买哪个好。这就足够说明问题了——他只考虑国际品牌。
这个表哥是80初生人,在房地产行业工作了超过15年,也小有积累,但消费比较节约。完全不懂车,也没有兴趣懂。只追求一个实用、靠谱、不出错。所以从他自己的长期认知来看,整个大众或者别克挺好。当然首选还是大众。后来他和我的对话基本围绕着23款途观L展开。
我问他考不考虑新能源车。他说不考虑。家里老婆强烈反对,怕烧。我也就不多问。
上面这个用户故事,是真实的。
但如果要讲贴近事实的故事,我也信手捏来。
比如有一些朋友可能会说车机很重要,国际品牌车机大部分不如本土品牌,屏幕不够大、触摸不够灵、功能不够多。这是是事实。但另一个事实是,很多用户根本不在乎车机。能用就行,不需要过于花里胡哨,能连Carplay就完美,是非常多用户的真实心声。
比如还有一些朋友觉得,本土品牌的车设计更新潮更时尚、造型也更夸张独特。这是事实。但也有很多人,其实人到中年,有家有口,平时也不穿很时尚的衣服,就想要个低调平淡的外观,觉得也挺好的。优衣库平淡吗?平淡。比很多其它服装品牌都平淡,但不妨碍畅销啊。


比如还有一些朋友觉得,动力很重要,朗逸动力不够强劲。这是不是事实要看站在谁的角度来谈。如果和秦Plus DMi比,那后者动力肯定更强。但和自然吸气的轩逸比呢?朗逸除了1.5自吸,还有1.4T涡轮增压的选择,而畅销车榜单日产轩逸从来没出过。朗逸也是一样的道理。实际上过去10年的燃油车时代,绝大多数用户都在购买1.5/1.6自然吸气发动机,这个本质的原因是,很多人对车的需求就是日常够用,而不是动力性能有多极致。这是中国和美国市场一个根本性的区别。我的湖北老乡@王晓鹏,有一句话归纳的特别到位:中国用户总体上,需要的是美式的壳子(就是车要大),日式的动力(动力不需太大)。如果允许我再加上一句话的话,那就是中国用户需要中式的内饰。中国用户对内饰的高追求,在全球范围内来看,真的是罕见的高,应该没人比我们要求更强。
对于许多用户来说,朗逸的MQB平台以及配套的发动机和变速箱来说,累计销量已经是按千万计的,久经检验,这就是靠谱。



基于MQB平台已累计生产超过3,200万辆汽车

大众这个Logo,在眼前晃来晃去都20年了,是可靠的大品牌,这就是保值率和稳定发挥的保障。


然后回到车辆驾驶体验来说,大众车操控起来,还是属于绝对的专业队伍,同级别是水准非常在线的。发动机油耗和保养费用,同级别比较下来,也是不错的。乘坐空间和行李厢空间,都在A级车重属于较高水平。最重要的是,发动机不是三缸机,全系四缸,已经赢了了不少对手了。一些卖到30万的油车,也在用三缸机呢。科学上三缸机未必就一定不好,但中国消费者认知角度,它就是不好。
今天的朗逸,类似当年的桑塔纳。
曾经桑塔纳是国际品牌车型当中的国民畅销车。其实很多人也不知道桑塔纳好在哪,到底什么就比同行领先了。但销量太高,每年都在榜单最前面,这就让很多人相信。买这个车未必是最极致的选择,但一定不会是个差的选择。


区别是,过去桑塔纳时代,本土品牌没有成长起来,它有点独霸天下。现在新朗逸不能这么爽了,他面对很多竞争。但在国际品牌的市场范围内,他还是会很有号召力。
这种消费从众的心理其实在所有领域都一样。我爸现在自己买手机就要买华为或者小米,他也不懂手机产品的体验,但他肯定只会买一个他印象中最有名气的。三星手机现在销量太低了,他肯定就不考虑了。十年前是重点考虑的。
三、 新朗逸也是在与时俱进。

新颜值。新朗逸首次运用了双脸设计,突出星空版更年轻化。




全系都标配LED灯组,普通版延续了朗逸家族的经典设计,横向格栅面积进一步扩大;而星空版前脸为点阵式格栅,并增加了后视镜闪烁灯、全黑车顶、以及黑色运动尾翼。对比普通版,星空版更具有运动感和时尚感。


具体的布局会更新。新朗逸经典版紧贴轩逸,星空版则位于速腾和雷淩附近。新朗逸双脸设计意味着朗逸准备扩大自己的竞争面积,吸收更多核心对手的流量。


内饰重点在质感和科技方面进行升级,全系采用新设计的打孔PVC座椅、PVC包覆饰板、新一代真皮方向盘,突出高级感。星空版与普通版的内饰区别在颜色,酷感黑内饰为星空版专属,在空调出风口、座椅采用了红色缝线。
在科技方面,新朗逸10.25英寸全数字液晶仪表屏,12英寸的悬浮中控搭载上汽大众智慧车联斑马系统,并支持手势操作,配备苹果CarPlay和百度CarLife,能满足日常绝大部分的需求。


新的动力选择,1.5L和1.4T之外,增加了1.2T的选择,1.5L最大功率为83kW,1.4T为110kW,1.2T为85kW。
这里需要强调的是,虽然1.2T排量比较小,但它可是四缸的。上汽大众在这件事上,体现出对国人的理解,没有强行切入全球比较流行的三缸发动机。四缸机在发动机运转的平顺性,减少抖动和降低发动机噪音上相对三缸机都会表现更好。
总体而言,新朗逸推出进行大刀阔斧的升级,更加适应了年轻一代的需求,在原来越内卷的家用轿车市场,期待朗逸能持续辉煌。

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ytey3j47r4 发表于 2023-7-31 17:37:09|来自:北京 | 显示全部楼层
这个问题本身就含着一个肯定的说法,就是之前15万以内的国产“质量没有上来”。
那么是否可以问,之前15万以内的国产“质量没有上来”,为什么会有人买呢?
谁都无法否认,国产根本就不是突然之间横空出世的,一路走来,是靠着国人的支持,靠着实实在在的销量,越来越好的做起来的。
国产本来就是在激烈的市场竞争中崛起的,年轻的一代或许根本就不知道,也没有见过,曾经国产是有多少品牌。
知道国产有多少品牌做没了吗?知道现在留下来的有多精华吗?
现在,突然要想靠着消费什么情怀或者某种热情,或者攻击购买合资的人为反智什么的,来达到某种目的,这是对国产的一种侮辱,莫大的侮辱。
看着像是打了鸡血的支持,其实是一种否定。
因为产品是靠着实实在在的产品质量征服市场的,而不是其他。
国产有着实实在在的质量,不需要尬吹。
动不动就说国产质量上来了,难道国产之前的质量就差吗?开过国产吗?
即使是几十年以前的面包车吧,又有什么质量问题?天天坏吗?天天修吗?不能开吗?到底开过没有?怎么张嘴就来?
汽车是有技术含量的产品,汽车是与时俱进的产品,国产当然有进步,可是难道合资在原地踏步吗?
你以为合资一个品牌就那几款车,然后合资就是几十年都没有新车卖了吗?
你知道人家换了多少代吗?开过吗?代与代的区别你感受不到吗?
事实就是,国产也好,合资也好,大家都在进步。
知道有多少合资在中国市场混不下去了吗?产品是靠质量征服市场的,不是靠什么激情热情,也不是靠崇洋媚外。
管你国产还是合资还是进口啊,质量好,价格便宜,老百姓就买,就这么简单。
从生产企业来看吧,也不见得合资人家就偷税漏税,就克扣员工工资吧?不见得吧。
也不见得国产的老板就因为你是国人就给你分钱了,没分吧?
国产和合资对你而言到底有多大区别?
货币当然都是对应某个主权国家的法定货币,然而资本是没有国界的,资本家可能是有很多国籍的。
动不动就要口口声声的去支持什么资本家,没事吧?
只要是在中国合法销售的车,管他什么资,你喜欢什么买什么。
反动的,反华的那些品牌,国家已经为你甄别好了,它们是进不来的,别整天瞎担心,一定要支持什么产。
像朗逸、轩逸这样的车,不好意思,轩逸不是我的菜,肉,操控一般,外形还浮夸。朗逸还行,虽然底盘差点意思,但是是和速腾比,比大部分同价位其他品牌它依然优秀,操控没得说,还省油,省油。
你看,这就是我对这两个车的看法,主观吗?
主观,非常主观。主观到轩逸粉看到就想骂一把。
这说明消费者对一个具体的产品,是会有自己的主观评价的,换句话说,消费者有自己的喜好。
别人就是喜欢轩逸,或者朗逸,或者速腾,或者卡罗拉、雷凌,或者C4L、308,或者逸动,或者艾瑞泽,或者帝豪,或者星瑞。别人有别人的考虑,有别人的喜好,可能和质量没有关系。
改革开放这么多年,发展了这么多年,市场这么开放,不就是为了让普通人可以有更多的选择,过上更美好的生活吗?
动不动就给人扣帽子,觉得别人哪里有问题了,没必要!妄想剥脱别人的选择,那更是痴心妄想!
引进了特斯拉,也不见得就把国产电动车搞死了吧,恰恰相反,比亚迪强势崛起了,各路造车新势力也活得很滋润吧?
事实证明,竞争没有让国产消声灭迹,恰恰相反,国产必然靠着竞争走向世界。
最后再回过来说一下吧,话说别人有别人的喜好,别人的考虑,别人的选择,又没从你口袋里拿钱买车,别人买什么车有什么好说三道四的呢?
比如同样十多万价位吧,有人买了星越L,有人买了锋兰达。如果你说买星越L的人不理智,那么我想问星越L的大空间,隔音,动力,提速和舒适度,是锋兰可以比的吗?如果你说买锋兰达的人不理智,那么我想问锋兰达的省油、平顺、后续的保养和维修的省钱省心,还有那个终于有一天要用到的保值率,是星越L可以比的吗?另外,你知道星越L高配有多贵吗?你知道锋兰达低配有多便宜吗?
别人爱买什么买什么,就一代步工具,有那么多玄学吗?
任谁都可以觉得自己聪明啊,这没问题啊,这叫自信。但是别觉得别人就傻啊,毕竟这么认为的人,可能都不是太聪明。
寂寞狼 发表于 2023-7-31 17:37:32|来自:北京 | 显示全部楼层
因为轩逸不到十万……
而且很多人买了是真打算不换车了。
真的没必要强迫别人也认同你的观点。
哪怕他花15万买个摩托。
caihong5577 发表于 2023-7-31 17:37:42|来自:北京 | 显示全部楼层
中国汽车的发展经历了多个阶段,从最初的邯郸学步,到后来的灵光乍见,再到现在的百花齐放,确实见证了国产汽车从无到有的蜕变。从销量数据上也能看出,自从2010年以来,自主品牌的销量和市场占有率都在逐年上涨,不过在2017年开始迎来了一个拐点。


2018年面临经济形势的下行,销量下行是必然的市场规律,但是份额也同样下滑,在我看来,是因为自主品牌的主要消费群体集中在中低端车型,面对经济下行更为敏感。
查询今年的销量数据也不难发现,单月销量排行前20里,有17款都是合资品牌,唯有国民神车五菱和比亚迪的秦和汉挺进了榜单。由此可见,中国品牌的发展依旧是长路漫漫。
我家买车相对较早,在2001年就购买了一台大众桑塔纳,在那个年代,鲜有自主品牌,因此买车也基本没啥选项。甚至在当年中国的汽车行业都没有行程体系,在我那台车上拆下来的大部分电子件,都写着made in Germany,就连离合片这种看上去没有任何技术含量的零件也都是进口的,整台车基本除了白车身就等于是CKD的。从那之后,国产化率逐渐上升,自主品牌也开始出现。印象中最早的那批自主品牌也都是以模仿为主,由于缺乏设计经验,难免遇到各种质量问题,也就是那阵子,给大家留下了国产车质量不好的第一印象。当然担心质量只是其中一方面,我个人觉得还是有其他几方面,自主品牌还有一段路要走。

1.零部件质量:
作为零部件研发工程师,和供应商打过交道就知道,大部分合资车企对于零部件质量的要求是比较高的,在企业内部,会有相对严格的标准和规范。比如我负责的内饰零件,在气味性,耐候性,防火等级等方面,都有很明确的硬性要求,而且是强制规定,如果实验不通过那就必须整改到合格为止。但是以往在自主品牌的车上,不清楚是因为成本方面的考虑还是缺乏经验,在验收的实验方面标准会放得比较宽。最常见的,尾灯抗日照实验,几年前我就经常看到使用了五六年之后的国产车尾灯塑料灯罩泛黄老化。这种问题在合资车型上几乎不会出现,如果出现了,说明这台车被追尾过,换了副厂的尾灯。大家仔细想想,是不是有这么个问题。


更严格的实验标准,相对应的是更高的良品率,多年来积攒出品质可靠的口碑,但代价就是更高的成本。所以在早年间,同样的价格,自主品牌上能买到天花乱坠的配置,合资车型可能只能买个丐配。其实,如果车子的成本是一定的,那么额外多出来的配置,就肯定要在一些看不见的地方找补回来,比如耐久性能。
但是如今,大部分主流的自主品牌,也开始认真对待这些看不见的性能了,不再针对配置表的丰富多样性穷追猛打了,但问题就是,第一批支持自主品牌的车主,是否还有这个信心再爱一次,或者说在面对亲朋好友选购时,究竟会抱有怎样的态度。

2.调校及标定:
和可靠性一样,这也是一个看不见的指标。车子最终是要开的,归根结底它是个交通工具,即便只是在城市中走走停停,大部分驾驶者也还是能分辨出好坏来。给油车子听话,踩刹车信心十足,转向回馈真实不做作,这些都是良好的驾驶性能带来的直观反馈。在没有对比的情况下,问题可能尚不明显,但是随着汽车的普及,驾驶车型的增多,这方面的差距也会逐渐体现出来。不同于零部件质量可以通过供应商提供现成的解决方案,这种调校风格以及驾驶感受风格的经验只能由主机厂自己通过多年的经验总结才能获取。


从我自身的赛道经验来看,即便有些自主品牌的车型能在公开道路上提供还算不错的驾驶品质,但是一旦拉到赛道,还是会原形毕露,其中以ESP的保护逻辑最为明显,往往整个介入过程十分粗暴,强硬得夺过驾驶者的控制权,等车辆完全稳定后再交回控制权。但是在成熟的合资品牌车型上,更像是驾驶者和ESP进行了一波默契的协作,最后稳稳救车。更厉害一些的,甚至驾驶者都意识不到电子系统已经介入过了。


即便如此,也不是说所有合资品牌在这方面就都没问题了,还是有一些合资品牌的车拥有令人难忘的标定,只是总体而言会较自主品牌会更好一些。
这里还是要多提一嘴,我开过反差感最大的车当属大众,上至帕萨特,下至新朗逸,其实都有很均衡的驾驶体验,从驾驶感受方面,我甚至蒙上内饰都能开出浓浓的大众味。看似平平无奇的家用车,在赛道里却能给我带来一圈不够再来一圈的体验感。就在前不久,我开了台新朗逸,感觉动力方面表现在这个级别内无可挑剔,TSI+DSG在赛道上确实也能打,更关键的是,ESP并不会过多干预车尾的滑动,如果能找到合适的驾驶方式,这台车并不会像很多人抱怨的那样推头,甚至还让我找到了一些赛道的乐趣。
作为对比的国产性能车,我就不具体点名了哈,底盘素质我给好评,确实让人惊喜,但是ESP标定还是差口气,但凡能有新朗逸的水平,相信这款车开起来还能上一个台阶。

3.品牌力及二手保值率:
一直有个论调说如果买自主品牌,最划算的方法就是开到报废。因为如果中途换车的话,残值造成的损失会非常大。不保值的原因,我觉得不仅仅是因为上文提到的产品可靠性问题,另一方面是二手车选购其实比新车更保守,毕竟会选择二手车的用户群体对于价格也会更加敏感,因此会更加倾向于选择品牌力更强的合资品牌。
除此之外,维修保养的便利性也决定了日常使用的幸福感。家里附近如果有4S店,那维修和保养会方便很多。我就听说过取车100多公里去隔壁城市做保养的,默默为这些车主对于品牌的热爱点赞。以上这条不局限于自主品牌,我听说的这个例子就是来自合资品牌的,所以想要避免这个问题,还得是购买主流品牌,比如大众丰田日产之于合资,吉利比亚迪长城之于自主。

4.合资品牌的产品力进阶:
正如上文提到的,以往一提到合资VS自主,我的第一印象就是皮实耐用VS要啥有啥。但是凡事不是绝对的,如今的自主品牌越来越皮实,如今的合资车的配置也不再是当年的模样。
自主品牌的质量提升之路随着国内汽车工业的发展而同步发展,我觉得已经不能再用十年前的眼光去看待了。主流合资车型也不会原地踏步,就拿上文举例的大众来说吧,多方面产品力其实都有提升。
最直观的是外观造型更时尚现代了。曾几何时,大众的一张脸可以从上至下男女通吃,但是现在年轻人不买账啊,于是乎不论是帕萨特、新朗逸,都使用了双前脸战略,年轻人喜欢的时尚运动,老一辈喜欢的低调沉稳,都能找到合适的款。加上造型设计方面的丰富经验,基本不会有长残了的情况发生。什么星空前脸,黑色车顶,大天窗,鸭尾,花式轮毂,能在运动车型上找到的元素其实它也都有了。


内饰也不再是当年那个颇具成熟气息的样子,中控大屏,液晶仪表,打孔座椅,撞色内饰之类的也都有所涵盖。从仪表台的整体造型来看,虽然还是保留了以往大众的一贯风格,不过在红色出风口格栅的点缀下,又不会显得过于沉闷。当然,喜欢保守风格的话,也有普通的出风口模式可选。两套前脸,两套内饰风格配色,内外也能呼应上。


上汽大众的优势项目也得以保留,有1.5L,200TSI,280TSI三款动力可选,TSI+DSG这种历经多年考验的黄金组合有多好用不必多说,1.4T的动力表现一直都是同级别领先水平,日常驾驶的油耗也能控制在非常低的水平。我之前开过不少次,不堵车的话油耗甚至能开到4字头。200TSI版本的1.2T发动机排量看似不大,但是我在经历了重度驾驶甚至跑了山后,对它的印象还是非常好的,可以算是突破了我对于1.2T的固有印象。
配置方面,其实如今的合资入门版本也不再是一无所有了,还是以新朗逸为例子,全系标配了AEB,雨量感应雨刷,自动大灯,液晶仪表,皮革方向盘,后排预紧式安全带,后排双USB接口,后排出风口,防紫外线玻璃以及网联APP等功能,日常使用体验方面,同价位与自主车型并不会有明显的差异。
空间方面,4678的车长,2688的轴距,510L行李箱容积,作为家庭的唯一一台车也完全能够胜任全家出行的交通运输。

最后简单做个总结吧:
以前的国产车确实质量和设计方面存在或多或少的问题,不过随着中国汽车工业的发展,其实国产车一直在朝着好的方向发展。如今销量仍然不如合资车型,和消费者的固有印象关系比较大。再给国产车一点时间,用实力证明自己之后可能会有新一波的上涨。
至于合资车型,也并非原地踏步。在如今激烈的中国市场,犹如逆水行舟。大部分合资车型也在学着提升性价比,迎合消费者。其中有做得好的,比如大众丰田日产等等,也有做得不太好的,比如已经退市的那些品牌。其中能活下来并销量还不错的品牌和车型,都是市场竞争的优胜者。

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