崔永元为什么要反对转基因?

[复制链接]
穷人的阳光 发表于 2023-9-8 18:48:31|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
崔永元和方舟子对转基因的问题论战已久,暂且不论转基因的好坏,我一直觉得很奇怪,崔永元作为一名主持人,并非一位搞农业或者生物研究的专业人士,为何要跨界反对转基因呢?而且为了反对转基因还做了很多工作,比如前段时间还跑去美国拍了一段视频。
请大家分析下,他这么做的动机是什么?旷日持久的信心和热情又来自哪里?

相关问题:
如何评价崔永元的璞谷塘商城?
全部回复5 显示全部楼层
xiaowei2370 发表于 2023-9-8 18:49:29|来自:北京 | 显示全部楼层
知乎上有个问题叫做“崔永元整天造谣转基因,为什么没人起诉他?”




有人说,原因是起诉成本过高;也有人说,崔永元造谣的对象(比如农业部)不和他一般见识;还有人说,就算起诉赢了,也会被人认为是“打压民族脊梁”。
除了上述那些分析,我认为还有一个原因:崔永元的很多谣言没有具体的针对对象,比如这则谣言:




虽然遭到辟谣——




但这类“美国人不吃转基因”的谣言,确实很难找到一个能够去起诉造谣者的主体。
不过,尽管没有人因散布转基因谣言起诉崔永元,我创建的科普平台科学公园却遭到了崔永元的起诉。
大约半个月前,我接到了法院的电话,通知我去签领一份起诉状,起诉者是崔永元,起诉原因是“侵犯名誉权”。
放下电话后,我的心情很复杂,有一种意料之中的意外之感。
说意料之中,是因为科学公园作为一个支持转基因技术的科普网站,多年来发表、转载了大量关于转基因的辟谣文章,其中大多数的辟谣对象正是崔永元。




既然敢于揭露造谣者,自然早就做好了被报复的准备,包括被起诉。
而之所以感到意外,是因为近年来崔永元已经逐渐淡出国内互联网平台,科学公园也很久没有就转基因问题批驳过崔永元。
在这个时候,崔永元忽然翻出多年前的文章来提出起诉,确实有些出人意料。
怀着这样的心情,我来到法院,看到了崔永元的诉状,以及厚厚一沓打印出来的“证据”。
不出所料,这些所谓的“证据”,正是这些年来,科学公园发表或转载的反驳崔永元转基因谣言的文章。
看着这些“证据”,我对崔永元既感佩服,又觉遗憾。
佩服的是,文章中被作出的标记显示崔永元是看过这些文章的,但并不妨碍他多年如一日兢兢业业地造谣传谣,可见其反科学信念之坚定。
而遗憾的是,崔永元所针对的内容,大多是这些文章中,作者对崔永元进行主观评价时所使用的措辞,例如“骗子”、“伪君子”、“流氓”等等,却几乎没有能证明其转基因观点的有力证据。
说到底,崔永元和他的团队很清楚,讨论科学技术问题并非自己的长项,寻章摘句控诉别人骂他,才是重点所在。
问题是,崔永元自己就喜欢用满嘴脏话搞人身攻击啊。








所以,尽管我本人写的文章中并没有什么攻击崔永元的措辞,但也理解有些作者在写文章辟谣时,对崔永元语带不恭。
崔永元提供的那一堆“证据”我并没有看完,因为法院的工作人员很快就把包括起诉状的材料收了回去,据说是要变更起诉对象——把“科学公园”转为我本人。
后面会发生什么,我并不清楚,也许会因科学公园某些文章中的措辞而败诉,但在涉及转基因的科学问题上,我绝不会让步。
作为从2013年开始最早写文章辟谣崔永元的科普人之一,我等待崔永元的起诉。
chinayull 发表于 2023-9-8 18:50:20|来自:北京 | 显示全部楼层
我们都不是小崔肚子里的蛔虫,他为什么要反转只有自己最清楚,我们只知道小崔早就用实际行动证明自己认为转基因是无害的,我只说一件事:众所周知,美国上到总统下到平民,根本无法避免吃转基因食品,崔永元的老婆孩子在美国多年,一个自己老婆孩子吃了多年转基因,现在还在吃的人,怎么可能认为转基因有害???
还有人造谣美国有钱人不吃转基因,再怎么样川普一直吃美式快餐总是众所周知的吧?美式快餐可是集各种转基因之大成啊。美国最新转基因标示法明确规定加工制品如大豆油、大豆蛋白、玉米淀粉、糖浆等不允许转基因标示,这些是最常见的加工食品原料,所有加工食品都要用到一种或几种。还明确规定餐厅熟食店不允许转基因标示,价廉物美而且合法的转基因食品是餐厅熟食店的必然选择。没有人一辈子不吃加工食品不下馆子不吃熟食,所以美国成了世界上第一个无法避免吃到转基因食品的国家。
那么问题来了,为什么老是有人造谣美国人不吃转基因?造这种谣的人是什么心理?个人认为可能是造谣反转的人想以此造成恐慌吧,毕竟如果承认美国人也吃转基因,大部分转基因有害的谣言就不攻自破了,再怎么样美国人总不会自己坑自己吧?更何况翠花之类反转大V哪个不是一家子都呆在美加大吃特吃转基因?所以造谣反转的人就算承认自己吃转基因也不会承认美国人吃转基因的。
没有到过美国的朋友请别自己想当然,看看土生土长的美国人怎么说,顺便提醒下,有人造谣美国人只吃有机食品,其实美国有机食品只占食品销售额的5%,大部分是根本没有转基因的蔬菜水果牛奶之类,而且有机食品价格极高,实际占美国食品总量的比例远小于5%,难道美国人只吃草过活?
























谁都不是
jiepai9 发表于 2023-9-8 18:50:29|来自:北京 | 显示全部楼层
看了一些崔的节目,还有一些所谓的演讲,以及大家发表的言论。利益毫无关系,非生物类专业。
私以为,这个人一开始,是想强调关于转基因的监管问题,那么这是一个管理学与法律相关的问题,以他央视主持人的背景,是有条件与资格去推广与宣传的,加强食品监管是顺应历史的进程的,也是大家都滋磁的。
但是很明显这个人跑偏了,他不去推进完善相关的法律法规,不去努力促进民众的法律意识提高,反而是非要以一个完完全全的门外汉的身份,去评定转基因的安全与研发过程,并且在这一过程中有着严重的主观判断。无论在自然科学还是社会科学中,都极度尊重现实调研与实验数据以及庞大的样本数目,最终达到阐述事实的目的,夹带私货的主观判断是绝对不可取的。
而后暴露出的事情更是说明此人不仅毫无科学素养,甚至连基本常识都严重缺乏(这人就算有一天把工业酒精当白酒喝了我都不奇怪)。再加上现在各种耍皮,可以看出这个人早就不知道自己应该干什么了。
如果一开始说他是本着对自己身体的健康安全而去参与转基因的事情,那现在就剩披着个转基因的外皮坑蒙拐骗了。
pr1234 发表于 2023-9-8 18:51:27|来自:北京 | 显示全部楼层
不是傻,就是坏。只嚷嚷转基因食物,对转基因药物啥也不提。然后给转基因整个扣大帽子,天天说反转反转,不知道借信息不对称误导了多少人。
小崔很有可能打过乙肝疫苗,毕竟推行这么多年了。乙肝疫苗是转基因药物,不知道他知道不知道。
天天盯着进嘴的东西,结果老早就让人一针管推进肉里,融进血里,生成抗体,终身免疫。也不知道跟着一块反转的那些人知道了之后是什么表情。还有胰岛素就更不用说了。
不过他要是知道转基因药物对人类的意义还天天反转,对转基因药物和转基因食物也不区分开说个明白,那居心就叵测了。像我二姑这种人知道转基因就是从小崔开始,转基因药物一概不知。硬是把转基因技术当成了祸国殃民的技术。
这么一想,不管他知不知道都太坏了。
asdsf 发表于 2023-9-8 18:52:17|来自:北京 | 显示全部楼层
为减小争论,我把安全性相关的重点置顶:我个人不怕转基因,认为单纯吃是安全的,转基因番木瓜按箱买。但考虑到生态风险,我不支持转基因短期内向任何提供重要主副食品的农作物或牲畜推广。
转基因技术,包括分子生物学,都只有几十年历史,肯定还有未知的机制和基因互作关系。按人类已知,目前的每一步都是精准可控且经过验证的,理论上比太空变异育种更可控。目前也没有可靠证据表明转基因食品对人体有害。
要说到底转入了几个基因,要看含有目标基因的表达载体是什么样。目前转的所有基因都是自然界已有的基因,且都是编码蛋白质的基因,到了消化系统,所有基因序列和蛋白质都会被分解为脱氧核苷酸和氨基酸这些零件,不可能进入人体,更不会有消化系统识别外源基因这种说法。
我愿意吃转基因,但不会也无权要求别人吃转基因。选择权在您。我目前的研究方向是生态农业工程,没利益牵扯。如果不能打消疑虑,请不要购买来源不明的产品,正规市场基本只有转基因番木瓜、进口大豆豆油、进口玉米制品。
评论区太多“你没有左到一定程度,所以你是极右”,挺转和反转都有“连续反问”。拜托世界不是非黑即白的。科学也讲究个p值和能斯特比值,对吧?
<hr/>进修过转基因的人都能看出崔的理论证据不足,但国家没有干涉。我以局外人视角说一下。
利益相关:本科在中国农业大学生物学院,校长已换。(含两位老师的观点)
1.产业保护。我国主要粮食作物的育种行业还不成熟,且国外大型种业公司对国内有倾销的优势。国内反对转基因的舆论有利于防止国外种子的倾销,给我们的育种业以宝贵的发展时间。“你们看,不是我们贸易保护,国内民众不认可你们的产品啊?”不管这项技术后来被证明是堪比修铁路,或是一个笑话,主动权都不该在外人手里。

2.粮食供应还是太多。国内玉米80%用于禽畜饲料。跟石油一样,整天喊不够不够,真要是匮乏,国际原油价格怎么可能仍然50美元/桶。饱暖思淫欲,大家开始注意食品安全了,这是好事。小崔还可以借此开个有机食品网店。转基因可能有潜在风险,对未知事物的疑虑是人赖以生存的本能。

3.可能有潜在利益链。转基因作物,推广收益在国家看来不够可观。假设为了解决三农问题推广转基因,一亩增产50斤,够多了吧?但是一斤粮食多少钱?真要做,还不如种粮补贴每亩加50块来的简单实在。而且早期的推广,有关部门作死,拿不知情的人当小白鼠。洗白和宣传成本实在高昂,显然国家级部门短期不会推广转基因食品,大肆推广宣传主粮转基因化的很可能是被买通的中级部门,这场风波正好打击了潜在利益链。
(注意题目,我提出的是三个给小崔圆场的阴谋论,跟挺转有何关联?)
以我当前的知识,我只能说目前没有任何科学上站得住脚的证据表明转基因食品对人有害,也永远无法证明它完全安全(不可证伪,且科学上没有绝对)。 限制转基因推广的,还有生态风险、伦理学争议等好多方面,生态风险是最被担心的。目前转的基因,都是自然界已有的基因,基因本质是ATCG脱氧核苷酸的排列组合的片段,在消化道内都会被分解成单体,消化道只能吸收零件而不能直接吸收DNA。技术理论上安全性等同于杂交育种,好于太空诱变育种,但毕竟,生物学体系本身还不成熟,可能有未知机制,可能有潜在风险。当然,未来样本大到无限,总会有人因为特殊体质出现过敏或疾病。个人忽略这种风险,且认为最大的危险在于,新技术带来了新的可行性,可能有人去制造生化武器。

小崔的质疑精神可嘉,但作为一个不知道氯化钠就是食盐的人,隔着行业指手画脚实在是难为他了。他整理的实验证据无一经得起科学论证。
题外话,我的美国外教没听说过转基因,害得我在办公室一边比划一边组织语言去解释。不知道不代表没有,不代表他们不吃,其实美国是转基因食品上市最多的国家。

目前国内的水果,转基因的有且仅有番木瓜。截至17年,蔬菜只有一种甜椒(不适应市场,几乎已绝迹)和一种番茄。其他入口的,仅有大豆,至少七成的豆油是转基因大豆压榨的(进口大豆到岸禁止流通,直接榨油,豆粕当饲料)。商品粮基地不会也不敢种转基因,但其他地方,不能保证资本不会在巨大利润之下铤而走险,也会因其便于管理而有农户偷种。
(再回应下评论区,有关部门是监管了的,要求有标识,正规市场上没有标识,那就是非转基因。非正规市场上,利益驱使下确有非法流通的转基因食材,您为什么一定要去非正规市场买杂牌或三无?国家还要求小微企业足额纳税,利益面前真正纳税的又有几人)

转基因一般不会搞出颜色奇怪的东西,因为颜色被多个基因影响,很难控制,黄色番茄、紫薯等争议大的东西其实都是常规育种的成果。所有红薯都是天然转基因,原本它只是一种类似牵牛花的杂草,农杆菌的侵入阴差阳错破坏了某基因表达,使得根部异常膨大。人吃了几百年,好像没发生过什么问题。所有哺乳动物都含有巨量转座子序列,我们都是被病毒转基因过的,越高等的生物被转的越多。
加点私货,转基因,激素,农药这类东西本身都是有成本的。就像肉食鸡,加激素是大幅提高死亡率,增加单位成本的利器,完全得不偿失,且国内肉食鸡品种出栏时间实际还比国外慢。食品市场没有想象中的可怕。离开剂量谈营养,谈毒性都是耍流氓,相关性不是因果性。随便举一种食品,都有一千个有益的理由和一万个有毒的理由。水喝多了还水中毒呢,但绝大多数商家和媒体,认为哗众才能取宠。
………手动分割线………

我的观点是,转基因技术应用于食品是大趋势,但需要很长很长的时间去验证去完善,甚至可能我们有生之年都见不到它在食品的广泛应用。大肆宣传国内主粮推广转基因的人跟无脑黑没有本质区别。(我见过的教授都反感小崔的反科学,但对主粮转基因都持谨慎态度)
小崔说小白鼠喂转基因,几代之后失去了繁殖能力。首先,这个实验没有对照和重复,毫无严谨性可言。再者投喂单一食物,营养如何能够均衡。一边喂转基因玉米作为佐餐,另一边完全相同的实验条件下投喂等量非转基因玉米,才有说服力。
这个技术可以类比烈性炸药,应用好了受益无穷,可是万一被别有用心的人掌握(只考虑技术上能不能),就会变成呼啸而下的炸弹。
作为普通民众不必惊慌,正规市场上,农民买不到其他的转基因种子,转基因产品都有标识。如果您无法打消对转基因的疑虑,对进口的食品原料请多加甄别,国外玉米大豆存在大比例转基因是事实。
前面提到了番木瓜,市场上几乎所有番木瓜(区分于作为药材的蔷薇科木瓜)是转基因的。这是因为有一种病毒对番木瓜是毁灭性的,我们只有三种选择: 高昂的种植成本+农药残留,转基因,或者再也吃不到番木瓜。棉花所转的基因可以理解为特异针对棉铃虫的"抗生素"。这是仅有的两种大规模推广种植的转基因作物。
我自身不可能排斥转基因食品,且特别喜欢吃番木瓜,因为肯定没有抗病毒农药残留。
还有人说,农业部的人都吃纯天然非转基因,这个条件太好满足了,不吃豆油,不吃番木瓜,其他的转基因食品能买到就是中彩票了。

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则